охотминимум до 18

перемещено в Законодательство об оружии

Kas-pronino
Приветствую всех кто сюда заглянул!
Оч люблю охоту, но увы мне исполниться 18 только через месяц, тобиш(28.02.2010).В связи с этим у меня возник вопрос, а можно ли оформить все бумажки до 18 а ружьё соответственно купить сразу после разрешённого возраста?)))А и ещё кстати, посоветуйте плиз ружьё для начинающего юзера?))
Всем кто откликнется огромное человеческое спасибо!!!!

Да проблем быть не должно, вы можете пройти мед осбледование, сходить в гости к участковому, вступить в охот клуб и даже сфотографироваться, только все это вы принесете в свое ЛРО только после 28.02.2010 ибо как они не приймут от вас документы, пока вам нет 18 лет 😊

Kas-pronino
посоветуйте плиз ружьё для начинающего юзера?))

Tushisvet
Цель приобретения?

Kas-pronino
Оч люблю охоту

Охотбилет можно получить с 16 лет. Но, без права охоты.

ГСС
Дичь разная бывает 😊 Есть уточка, а есть медведь на берлоге 😊

Tushisvet
Дичь разная бывает Есть уточка, а есть медведь на берлоге

ГСС
Ну тут уже патроны выбирать надо. И калибр. А так рецепт один - хорошая двустволочка.

Tushisvet
Думаю, охотники, дополнят.

tireur
Всё опять выльется в спор что лучше для первого ружья п/а или двустволка.

Полуавтомат хорош, когда на болоте по уточке стоишь или в поле на гуся залег. А двустволка универсальней (да и тем хороша что патрончик быстренько и нешумно поменять ).
Для начала я лично порекомендовал бы недорогую двустволку. А потом сам поймешь что хочешь .

Действительно ветка уходит в спор вкусов. Автор у меня была аналогичная ситуация месяц назад, после получения лицензии на приобретение одной единицы гладкоствольного, длинноствольного оружия. Была куча советов знакомых часть из которых за п/автомат часть за классику.
В итоге на руках иж26Е,поехал специально в другой город за ним. Во первых я думаю не нужно брать п/автомат для новичков, т.к. ВЫ сразу станете "зенитчиком"(будете высаживать все патроны, т.к. остановится будет не легко, азарт)отсюда расход патронов, а они сейчас не дешевые. Во-вторых не научитесь метко стрелять(научитесь шутка, только качество будет хуже.). Из своего опыта скажу, что сам делаю в 80%один меткий выстрел, люблю подкрадываться к дичи как можно ближе, очень редко второй, как правило если не попал с первого, то и вторым не попадешь, чего уж говорить об п/автамате. Отсюда вывод п/автомат не способствует дисциплине охотника(появляется не сдержанность, по принципу первым выстрелом спугну, вторым прицелюсь, третьим попаду...) В -третьих мне классика очень эстетична тем более горизонталка ИМХО. Друг к этой весне будет брать мр-153,и мне подмигивает типа давай вместе будем брать, но пока я не вижу причин для этого.

Что касается утинной и гусинной охоты, над нашим регионом они пролетают на большой высоте их просто не достать, летят без посадки. Утки есть но опять же, маленькими стайками 2-8 штук.

Бери иж43(мр-43) неплохое ружье, самое доступное из новых. У двух друзей такое, довольны. Если не мой иж26,взял бы иж43 нового. Остальные двустволки намного дороже.

Давайте всё таки дождёмся ответа ТС что ему нужно. 😊

Tushisvet
кросавчег

трубчатый полуавтомат

сивый025
но к стыду своему не могу припомнить, что за зверь трубчатый п/а?

Извиняюсь что долго не учавствовал в беседе, ибо небыло возможности)
Охотиться собираюсь на утку, зайца,глухаря, а там уж видно будет, но в основном заяц. Охота чаще всего проходит в поле.
Сам я склоняюсь к ИЖ,но не знаю какую именно модель.
И ещё возник вопрос, а в чём разница между горизонталкой и вертикалкой?
Постоянно наблюдаю что практически у всез вертикалки неужто они намного лучше горизонталок?)

Я вот тоже подумываю на счёт иж-43.....помоему самый приемлимый вариант.

Ещё у меня возник вопрос.... а что вы мне скажете про ИЖ-18ЕМ?и на какую зверушку оно лучше, просто присмотрел ещё этот вариант в связи с ценой данного аппарата.

Kas-pronino

Камрад, у меня есть знакомые, которые стреляли с ИЖ18 и кабана и медведя, но это не говорит о том, что это идеальное ружья для таких охот 😊

Мне кажеться, что для начала вполне сгодится двухстволка, горизонталка или вертикалка это дело вкуса и привычки. Сходи в любой охот магазин и попроси подержать в руках разные ружья, тогда и поймешь что тебе нравиться, ну а после такого отсева почитай профильные ветки про эти ружья в разделе Ружье глазами владельцев, информации там море и на все твои вопросы там найдешь ответы. Так же поштудируй местную газету объявлений, что там продают, возможно найдешь хорошее ружье.

Удачи.

Всё опять выльется в спор что лучше для первого ружья п/а или двустволка

Имхо, для первого ружья лучше иж 18 не брать, т. к. второй выстрел для новичка очень важен.

Я тоже хотел бы узнать мнение какое оружие брать? И в чем такая разница между горизонталкой и вертикалкой. в цене по крайней мере большая... Жду лицензию на покупку.

Разница в том, что у горизонтального ружья стволы горизонтально расположены, а в вертикалке - вертикально 😊

умно! И из за этого такая ценовая разица?

Что лучше, вертикалка или горизонталка, вопрос спорный, кому что больше нравится. Горизонталки посложнее в производстве и поэтому дороже.
Что лучше новичку, полуавтомат или двустволку, зависит от условий и вида охоты, на опыт охотника, ИМХО, ссылаться не стОит, у них свои плюсы и минусы, но на кабана, например, с п/а лучше не ходить, да и в морозную погоду он может подвести, но зато на уток самое то.

Горизонталки посложнее в производстве и поэтому дороже.

Горизонталки посложнее в производстве и поэтому дороже.

------------------
kas

у нас я заметил, что как раз на штук 6-7 дешевле от вертикалки

Автор повторюсь попробуй в руке новый иж 43.!!!!! а что лучше горизналка или бокфлинт это спор еще мощнее чем спор полуавтомат против двулки.

Предложу варианты. МР 153, ИЖ(МР) 27 Е1С. Длинна ствола любая, патронник 76 (чтоб можно было бахнуть магнумом для получения опыта 😊) Горизонталка - классика и это не иж 43. ИМХО.

[B][/B]

Горизонталка - классика и это не иж 43. ИМХО.

Ну мужики я не ожидал, зачем рекомендовать новичку дорогой иж,да еще однокурковку, да еще с эжекторами. Зачем ему эти вечно спаренные выстрелы из-за технически не надежного механизма, да еще вечно заедающие эжектора, придется ему на охоту с шомполом ходить и с пасатижами, чтоб доставать в очередной раз гильзу. И какой смысл в патроннике на 76?? Не понял фразу "чтоб можно было бахнуть магнумом для получения опыта" ??? в чем соль???

Если уже брать иж , то 27 м и точка.
По мр все сказал а ранних постах.

А иж 43 цена-качество золотая середина, стрелять надо уметь!!!!

Друзья имеющие сразу вертикалку и горизонталку, любят стрелять из горизонталки, друзья имеющие только вертикалку просят у меня горизонталку что бы по стрелять. Спрашиваю, а что из горизонталки стрелять удобнее?? нет говорят, так же, просто эстетичнее, поэтому приятнее. !!!

Спасиб за советы мужики)))теперь я почти на 100 процентов уверен что 43 буду покупать)

Наверно и я тоже

Только не забывайте "примерить" ружье!

Если есть возможность, то возмите с собой опытного охотника или оружейника, особенно при покупке Ижа, брака у Ижмеха много, стволы внимательнее смотрите, они часто кривые. А если таких знакомых нет, то перед покупкой покурите форум, почитайте соответствующую литературу. Удачи!

Вольф правильно говорит!

У нас в городе 3 оружейых магазина, во всех трех директора знакомые. Весь брак отбрасывается еще при поступлении в магазины.

чего я и боюсь, наткнуться на брак. знакомые охотники есть, но опыт у них... доверить выбор, себя не уважать 😊)) Сам будешь проверять вдруг что пропустишь...

Об этом я уже подумал. Договорился с одним охотником у которого стаж около 25 лет))

Договорился с одним охотником у которого стаж около 25 лет

А почему новичку нужно рекомендовать двухспусковое ружьё, если удобнее стрелять из односпускового? Почему без эжектора, если эжтор удобнее? И почему классика - это иж 43? Потому, что "бинокль"? Два спуска - для тех, кто ставит разные патроны в стволы и думает, каким выстрелить. Для чего человеку на первом ружье это нужно? Может, чтоб пока утка налетает вместо выстрела думать какой нажать?

Тут главное не стаж, а знания и умение выбора оружия

Хотя если нравится, то можно и 43тий.

Ну мужики я не ожидал, зачем рекомендовать новичку дорогой иж,да еще однокурковку, да еще с эжекторами. Зачем ему эти вечно спаренные выстрелы из-за технически не надежного механизма, да еще вечно заедающие эжектора, придется ему на охоту с шомполом ходить и с пасатижами, чтоб доставать в очередной раз гильзу. И какой смысл в патроннике на 76?? Не понял фразу "чтоб можно было бахнуть магнумом для получения опыта" ??? в чем соль???

76 патронник для того, чтоб можно было выстрелить любым патроном. Я не сторонник магнумов, но если человек новичёк, то можно и даже нужно попробовать стрельнуть и магнумом. Первое ружьё - это как эксперимент, надо попробовать. А то много людей кричат, что магнум не нужен (ИМХО - не нужен, даже на гуся), но при этом они никогда не стреляли им. Вот в чём сахар. Про остальное выше написал. Кстати, как владелец 27е1с про заедание эжектора ничего не могу вспомнить, а про сдвойку - может случится, но не постоянно (у меня 1 раз было), не отрицаю. Для стрельбы же полюбому 1 спуск лучше. Как и вертикалка - держать удобнее.

Но, как писал выше - хозяин - барин, 43, так 43.

Потому что спаренные выстрелы, заедающие эжектора не редкое явление!А пользы от этих устройств ноль!У меня иж26е, когда я его брал я не знал что он с эжектором. Когда взял в руки, только увидел, был чуть-чуть этим огорчен!

По поводу думать какой нажать, тут не надо думать, руки делают все сами!

Если ребятам ружье нужно для бабахинга, то можно взять ружье с этими понтами! для охотника они не к чему. Не зря знакомые скидывали аналогичные ружья, и брали простые без наворотов!

Я не могу держать иж 27, т.к. у него цевье "квадратное". А вот тоз 34,ил иж 26 отличный хват цевья.

У коллеги на работе иж 39, его сдвойки замучили, пользуется зауэром и счастлив.

Я не против, однокурковок,эжекторов. НО они должны работать безупречно!!это обязательный критерий для меня!!! но для нашего производства это не реально, поэтому я против их использования.

Мне эжектор очень нравится, и на охоте тоже. Вот два спусковых крючка не очень люблю. Для бабахига лучше взять сайгу. Много зарядов и сменный магазин. Тоз 34 лёгкий и держать приятнее согласен, зато иж дубовее и патронник 76. Хват цевья у горизонталок всегда не очень, но тут насчет 27 вы правы, у новых всё квадратное 😞 27 - лучший вариант первого ружья, ИМХО, т.к. крепкий, даже самый крепкий. Ну да ладно, спорить о том, что лучше для охоты я не буду, т.к. на охоте больше всего люблю полуавтомат и свой совет топикстартеру я уже дал - выбор за ним. Ружьё не последнее, скорее всего, потом сам поймёт, что лучше.

А ещё, я на первом месте советовал мр153. Хорошая штука, главное в руках себя держать.

Спасиб за советы мужики)))теперь я почти на 100 процентов уверен что 43 буду покупать)
МОЛОДЕЦ, ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!
УДАЧИ!

У меня ТОЗ-34. И я им очень доволен. Вообще я считаю, что новичку нужно брать двустволку. Обоснование простое-идти от противного: т.е. нужно определить почему ненужно брать одностволку или п.а. Одностволка конечно тренерует выдержку, чтобы не палить лишнего, а стрелять, как говорится, только на верный. Но очень часто бывает, что нужен еще 1 выстрел дополнительный, а перезаряжать уже некогда) А п.а. новичку брать не стоит, если он пока не привык стрелять, т.е. пока не научился попадать... Здесь смысл в том, чтобы не жечь патроны зазря. Новичку трудно определиться с высотой и т.д-он начинает палить на любой дистанции, откуда и промахи-в двустволка 2 выстрела, соответственно и промахнуться можно только 2 раза) А в п.а. от 5 выстрелов, стало быть и промахов 5. Но, если охотник стреляет отлично, то 5-зарядка хороша и на подходе и на пролете утки и гуся(если речь идет о охоте по пернатой дичи). Однако тут тоже есть свой недостаток-то, что зарядил, тем и стреляешь, тогда как в двустволку можно зарядить 2 патрона с разным номером-на всякий случай.

А вот на счет вертикалки или горизонталки, то сказать могу следующее. Мне с вертикалкой как-то приятнее, чем с горизонталки, да и где-то читал я, что верхний ствол у вертикалки бьет исключитель по планки прямо, тогда как точка попадания нижнего сходится с верхним в определенной точке(35 метров кажется), а потом уходит выще. А вот в горизонталке после этой дистанции крестят оба ствола. И еще читал, что направление отдачи вертикалки идет по одной оси, и точноть от этого как бы выше, а вот в горизонтаке отдача дергает ружье в направление "своего" ствола. Конечно, если стрелять дробью по утке на дистанции 30-50 метров бьют они в общем одинаково- просто отмечаю. А, если стрелять пулей по зверю, то вот такие вещи имеют место быть.

Тут ещё момент есть один.... кто-то говорит что п\а лучше, а кто-то что не лучше... просто на двустволочку деньги я найду, а вот на норм п\а пока что не скора потяну. И какой смысл брать б\у п\а?конечно может я не прав....

А какой п/а в вашем понимании нормальный? А так можно найти вполне рабочий п/а б/у за 10-12 тыс.

за 10-12 тыс

Понятно, забыл уже кто за сколько хочет купить. Ну тогда с таким бюджетом только б/у двустволку, и то далеко не всякую.

в дальнейшем преобрету что нибуть посерьёзнее.... а пока для начала хватит и б\у двустволочки. И тем более ещё куча чего надо покупать:одежду, накидку маскировочную, патроны,лыжи и т.д...

а пока для начала хватит и б\у двустволочки.

Отдал свой иж26 1937г. на полную разборку, и чистку. Мастер позвонил и сказал все элементы в идеале!чему я очень обрадовался. Так что можно и б/у только аккуратно.

Надеюсь что не напорюсь на металошлак какой нибудь)придёться всё таки знающих людей подпрягать...

Из своего опыта.
Начинал охотить с ИЖ-27 ЕМ-1С, правда оговорюсь, СТК Стрела. Удобный, надежный аппарат. Тяжеловат, но с хорошим балансом. Лично мне показался неудобным при стрельбе с открытой планкой из-за малой ее ширины. Не продал, и не продам. Сейчас реставрирую.
Доводилось стрелять из ИЖ-43. Показалось менее прикладистым.
ТОЗ-34 (ружью более 25-ти лет). Легкое, прикладистое, с хорошим балансом. Бесит сборка-разборка и качество деревяхи, в остальном - доволен.
Из горизонталок балдею от старых зауеров 16 калибра.
Иж-18 - егерский вариант, т.е. для профессионала. Довольно легкое, лично мне неприкладисто оказалось, лягается, как конь.
Думается мне выбирать надо из иж-27 и иж-43, вопрос в том, что в руку лучше ляжет. Для новичка все таки лучше с односпусковой будет. Магнум - очень спорно, я редко им стреляю. ИЗ ижа стрелял с 36-ти граммовой навеской и был доволен. Полуавтомат нормальный выйдет дороже. (Из наших - понравился Бекас) Полуавтоматы считаю ружьями в основном птичьми. Для зайцев-лис нужна двуствволка, она кстати, зимой понадежнее будет.
Более дорогие варианты не предлагаю, хотя и знаком. На данном этапе мой арсенал выглядит так: описанный выше ИЖ, п/автомат Fabarm со сменными стволами, стандарт и гусятник, и Career 707 калибра 6.35 (охотничья PCP пневматика).

2 Kas-pronino

Брать то, что в руку ляжет. Система на первых порах не играет роли. Лучше брать что-то не дорогое. Потом уже подкопить денег и купить оружие, точно отвечающее вашим требованиям.

Я имел ИЖ-43Е 10 лет. Настоятельно НЕ РЕКОМЕНДУЮ связываться. Плохое качество, убогая форма ложи, слишком большой вес. Разностенность стволов, проблемы с эжекторами, квадратная шейка, короткий приклад.
Лучше посмотреть ИЖ-26, ИЖ-54 или ИЖ-58. Не обязательно 12 калибра, можно 16-го.

Ружьё с патронниками 76мм как первое НЕ ПОКУПАТЬ!!! Новички обычно пытаются компенсировать неумение стрелять большими навесками дроби. Как результат боязнь выстрела, "сдёргивание" и стрельба с закрытыми глазами. Сплошные промахи и разочерования. Сам через это проходил. Патрон 32-34г дроби решает все вопросы.

Полуавтомат, как первое оружие брать можно. Но всегда следует помнить, что "заградительный огонь на пути полёта птицы" не даёт результата. Стрелять только хорошенько прицелившись.

По поводу того, что лучше: горизонталка или вертикалка ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ зайти сюда, скачать и поставить на свой комп.
http://ap25in25.narod.ru/download.html
Если машина не старая, то всё пойдёт отлично. Тут и упреждения правильные брать начуитесь и поймёте разницу обзора при стрельбе из разных типов двустволок.

С наилучшими пожеланиями.

Ружьё с патронниками 76мм как первое НЕ ПОКУПАТЬ!!! Новички обычно пытаются компенсировать неумение стрелять большими навесками дроби. Как результат боязнь выстрела, "сдёргивание" и стрельба с закрытыми глазами. Сплошные промахи и разочерования. Сам через это проходил. Патрон 32-34г дроби решает все вопросы.

Escaper
Просто магнум на охоту себе вобще лучше запретить. 😊

Не, ну может на некоторых охотах 50г дроби оправдано. На гуся, например. Но надо быть супер-пупер стрелком, чтоб на 60-70м по гусю взять правильное упреждение. Я так далеко не стреляю. Не умею. 😊

------------------
Купить бельё нательное? Да чёрта ли вам в нём!?
Купите огнестрельное направо за углом!

Не, ну может на некоторых охотах 50г дроби оправдано. На гуся, например. Но надо быть супер-пупер стрелком, чтоб на 60-70м по гусю взять правильное упреждение. Я так далеко не стреляю. Не умею.

Просто не надо магнум патрон представлять как чудо патрон, который компенсирует все погрешности. Это просто патрон для решения узких задач и когда он применяется по делу, то это даёт результат. А использовать его по принципу "чем больше дроби, тем лучше" естественно не оправданно, тем более что как правило, скорость дроби ниже.

Rentgengb1
Отдал свой иж26 1937г. на полную разборку, и чистку.

Молодому человеку:
У вас в окрестностях есть охот. магазины? В них наверняка имеется комиссионный отдел. Сходите,посмотрите, подержите в руках(хотя, без "зелёнки" врядли дадут),лучше, если с вами пойдёт опытный охотник. Если такового нет, то вот на что следует обратить внимание при покупке ружья(в кратце):1. состояние "железа": наличие шата, изношенность механизма, внутренняя поверхность стволов, наличие раковин или сыпи, наличие вмятин или подутий. Обо всём этом вы можете прочесть у Штейнгольда или Шишкина/Блюма, они есть в Инете. 2. состояние дерева: сколы дерева в области шейки приклада, сколы на цевье(это самое основное). Плюс ко всему поиск рулит. Пошукайте на форуме, т.к. о проблемах выбора первого ружья уже мнооого написано.

О современных ИЖ43 и ИЖ27 я бы не стал задумываться. Но это только моё мнение! Качество их таковое, что нужно брать напильник и стамеску в комплекте, чтобы ружьё стало Ружьём(без шуток).Конечно, лучше взять проверенное, но не изношенное охотами ружьё советского периода.
Здесь почитайте о производимых ружьях:
http://www.hunt4u.ru/shotgun1.htm

PS Конечно, для хорошего ружья бюджет маловат...

Запарился не 1937,а 1973, перепутал циферки))))

По поводу того, что лучше: горизонталка или вертикалка ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ зайти сюда, скачать и поставить на свой комп.
http://ap25in25.narod.ru/download.html
Если машина не старая, то всё пойдёт отлично. Тут и упреждения правильные брать начуитесь и поймёте разницу обзора при стрельбе из разных типов двустволок.

"да и где-то читал я, что верхний ствол у вертикалки бьет исключитель по планки прямо, тогда как точка попадания нижнего сходится с верхним в определенной точке(35 метров кажется), а потом уходит выще. А вот в горизонталке после этой дистанции крестят оба ствола"

Нет, немного не так... Крестит ружьё,высит, низит - это всё относится к дефектам самого ДАННОГО ружья и говорить о целом классе горизонталок\вертикалок, думаю, говорить не стоит. "Кресты" при стрельбе дробью вредят мало и не фатально, нежели при стрельбе пулей, но это отдельный вопрос. Я не уверен, что каждый охотник настолько знает бой своего ружья, чтоб сказать какая резкость и кучность у ствола. Говорить же об особенностях смещения точки дробового снопа на данной дистанции и о сгущении к центру вообще говорить не приходится. Не каждый охотник знает, что означает последний термин... Это всё определяется методом пристрелки из нескольких серий по 5 выстрелов. Но не будем углубляться в сей вопрос, т.к.скоро можно дойти до кинематики каждой дробины и пр. 😊 😊
А вот то,что с горизонталкой легче научиться стрелять, подтверждают многие старые охотники-стендовики, но мне кажется, что это дело предпочтения и не более того. Но,согласитесь, вид классической двустволки несомненно радует глаз 😛

http://ap25in25.narod.ru/download.html