Девушка и первое оружие

В конце осени получила разрешение и уже несколько месяцев в растерянности: что купить. Первое ружье все-таки, первый раз всегда у девушек трепет вызывает, чего бы ни касалось 😛
Цель у меня была приобрести что-то небольшое, нетяжелое (для девушки все-таки) для самозащиты. На дачу поехать, с собой взять - мало ли что. Желателен бюджетный вариант - пик карьеры еще не достигнут =)
Я в этом деле совсем новичок, так что помогите выбрать кто может.

Бери Сайгу. Проста в обращении, неприхотлива, надёжна, долговечна. Да и видом своим понравится. Калибр, какой поменьше, 410 или 20 (у 12К отдача великовата для девушки).

Бери Сайгу

Ну ещё "помпа" удобна, но лично мне Сайга лестна АКМоидной наружностью(настольгия по армии) и скорострельностью. Опять же полуавтомат -это веш ! А так - на любителя.

мр-133 спасет демократию, патроны со спортнавеской брать

ТОЗ-106

небольшое, нетяжелое (для девушки все-таки) для самозащиты

Желателен бюджетный вариант

ТОЗ-106 - о бровях и ресницах можно забыть 😀

Crew
ТОЗ-106 - о бровях и ресницах можно забыть 😀

Тогда МЦ 20-08.

Crew
ТОЗ-106 - о бровях и ресницах можно забыть 😀

это с чего?

Ствол коротенький.

Анюта, чтобы не флудить, огласи пожалуйста максимальную предполагаемую стоимость ружья; так проще будет советовать.

------------------
...постреляем

Crew
Ствол коротенький.

владею им шестой год
все на месте
хотя регулярно пользуюсь усиленным самокрутом

Да я же шучу. Вы и не девушка, чтобы обращать на такие мелочие внимание 😊

Девушка, какая самооборона с ружьем??? Во-первых, надо тренироваться заряжать, взводить и попадать. Во-вторых, в живого человека придется стрелять!!! Бах - и его мозги и кровища на вашей кофточке. Лучше встречайтесь с боксером и заведите кавказскую овчарку или ротвейлера 😊))

Tushisvet
Девушка, какая самооборона с ружьем???

Девушки они тоже разные бывают. Вчера по ящику показывали одну, она со своей сайги пару лет двоих положила, суд оправдал признали самооборону. А сейчас еще от одного отстреливалась, так что вот так как то.

mpopenker
ну вот хоть такая например: http://www.lifenews.ru/news/9856

NIRO_VRN
Девушки они тоже разные бывают.

Еще бывает Жанна д'Арк, но исключения только подтверждают правило. Девушка мало себе представляет, что такое самооборона, причем с ружьем. Про юридические последствия я вообще молчу.

Пока что смотрю, написали кучу глупых советов...
Сайга, тоз-106 это глупые советы. К сайге нужен еще близкий друг разбирающийся в этой теме, раз пишется тут такой вопрос, значит такого друга нет, да сайга-12, явно не для девушек, сайга 20к почти тоже, а 410 капризна...
Часто вижу в магазине ИЖ-43-20к, со стволами 670, легкий и маленький, на вид игрушка, новое во многих местах продаются и стоят 8-10тр
Это лучший вариант, думаю...
Если денег есть 15тр, то тут недавно видели иж-27-410к в продаже, новый, это вообще идеально для девок, да и пулю можно хорошо на 50 и более метров класть.....

Что малый калибр это однозначно. Не выше 20к. Всеже сайга поудобнее будет. Только с укороченным стволом сайга 20, либо сайга 410. Оба подойдут и удобны в плане магазина. Подстегнул только затвором передернуть. Двухстволка всего 2 выстрела для самообороны не тянет. Помповики длиннее и в 20к я не видел.

Что до мозгов и кровище есть резиновая пуля. Хорошо работает и не нужно боевым пулять.

dark strannic
Что до мозгов и кровище есть резиновая пуля. Хорошо работает и не нужно боевым пулять.

это, кстати, вариант в данном контексте - забить на ружье и брать тарвматик, "Осу" скажем.

фуфло эти резиновые пули. энергетика крайне сомнительная. уж лучше тогда нормальный резинострел, его хоть носить можно

носить согласен осу удобнее. А вот на счет фуфла у них енергия больше, чем у осы. Подумайте калибр и длинна ствола сделают свое дело. Говорю именно о пуле не о картечи. Стрелял с 5м ДСП насквозь.

сам мелкой комплекции, да и без друзей-советчиков, чтоб магазы с нашим браком лопатить. Потому выбрал Benelli Beccaccia, легкая, удобная, ствол 61. Есть в 20кал. Но для самообороны это конечно "не айс". Берите пистоль. А еще лучше не искать себе проблем, просто не соваться, куда не надо, всегда watch your back и быстро бегать 😊)))

Да а лучше по действию газовый баллончик. маленький, удобен, эффективно действует(до 30мин).

dark strannic
А вот на счет фуфла у них енергия больше, чем у осы.

mpopenker:
пуля улетала невесть куда

бюджетный вариант

небольшое, нетяжелое

а что если иж43кн с кастомным мягким затыльником и 24г?

без примерного бюджета разумного ответа врятли получите

Планирую где-то 10 тысяч, чуть больше может - но вряд ли.

to Xiena

Берите помпу ( Бенелли Нова или Супернова ) и будет вам щастье...

Девушка мало себе представляет, что такое самооборона, причем с ружьем. Про юридические последствия я вообще молчу.

ну вот хоть такая например: http://www.lifenews.ru/news/9856

К сайге нужен еще близкий друг разбирающийся в этой теме, раз пишется тут такой вопрос, значит такого друга нет, да сайга-12, явно не для девушек, сайга 20к почти тоже, а 410 капризна...

Да а лучше по действию газовый баллончик. маленький, удобен, эффективно действует(до 30мин).

это, кстати, вариант в данном контексте - забить на ружье и брать тарвматик, "Осу" скажем.

Берите помпу ( Бенелли Нова или Супернова ) и будет вам щастье...

Xiena
Да и если в дом залезут - не резинострелом же отстреливаться?

Xiena
Почем можно найти ее?

Блин, ну чему вы учите??? Хрен бы с юридичесчкими последствиями, неумением стрелять и т.д., но ПОМПА БЕЗ НАВЫКА ПЕРЕЗАРЯДКИ ЭТО ПАЛКА. Минимальный адреналин - и неперезарядка гарантирована.

Поставим вопрос по-другому.
Анна Андреевна
1) Готовы ли вы тренироваться с собственным ружьем: заряжать-разряжать, вскидывать, стрелять, попадать и т.д.? Как минимум 2-3 месяца. Ну и не менее 250 патронов
2) Готовы ли психологически выстрелить в человека? Если да, то при каких реальных обстоятельствах?
3) Готовы ли к тому, что в случае стрельбы в живого (пусть и очень плохого человека) вам скорее всего грозит зона до 15 лет в худшем случае (умышленное убийство) или очень долгое разбирательство и суды (не факт, что без СИЗО)?

Ответьте честно и для себя. Если хотя бы на 1 из вопросов вы ответили нет - заведите собаку.
Я пишу это не с целью как-то дискриминировать женский пол, я знаю как минимум двух мадам, которые стреляют лучше меня.

Как вариант - купить занедорого б/у двустволку 16к (иж-58, тоз-бм и т.п.), у которой в мастерской отпилят стволы до минимально необходимой по закону длины и поставить резиновый затыльник. Ну и о тренировках не забывать.

Берите помпу ( Бенелли Нова или Супернова ) и будет вам щастье...

вообще девушке по уму выйти замуж за нормального парня, и пусть у него голова на эту тему болит. 😊

А как вам БЕКАС-16-АВТО с пистолетной рукоятью и коротким стволом? Цена у этого ружья не велика и для дачи самое то. Сам лично не стрелял но говорят что неплох есть в 12,16,20 калибр.

Xiena
Планирую где-то 10 тысяч, чуть больше может - но вряд ли.

Его плюсы:

1. В заявленном бюджете.
2. Элегантное.
3. Эффективное.
4. Практически абсолютно надежное.
5. Весьма "брутальное" - практически аналог "дилижансного ружья", с таким в исторически достоверных вестернах "ковбойцы" через одного.
Выглядит грозно, не захотел бы я стоять напротив его дульного среза...
6. Простое и интуитивно понятное в освоении и применении.
7. При использовании патронов с "легкой" навеской 24-28 граммов вполне комфортная отдача даже для хрупкой девушки.
8. Не только для самообороны, но и для охоты и для стрельбы по тарелкам (ежели захочется) тоже вполне сгодится.

Xiena
Чем же она капризна? (Сайга-410)

Первопричина "клинов" всех Сагообразных одна, и она генетическая.
Чтоб девушке было понятно, она в следующем: прародитель Саег, легендарный в том числе и своей надежностью Автомат Калашникова разработан и предназначен для стрельбы патроном без закраины и с остроконечной пулей, или, образно выражаясь, "швейной иглой". Причем только и исключительно "иглой".
А семейство гладкоствольных Саег пытается стрелять "гвоздями". Причем абсолютно тупыми гвоздями, со срезанным острием. Чем отличается игла от гвоздя? Правильно! Гвоздь тупее. А Сайговый гвоздь туп абсолютно, как валенок, с плоской площадкой впереди. А еще у гвоздя на жопе есть шляпка, которой в принципе нет у иглы.
Соответственно, в отличие от "иголки", которая такая вся из себя острая и гладкая, и заскакивает в ствол конструктивно и как по маслу, "гвоздь" при заскакивании в ствол сначала пытается зацепиться своим тупым передним срезом, а потом шляпкой. Раньше или позже ему это (в смысле зацепиться) удается, и ничего с этим не поделать.

Чтобы вышеначепятанные слова были еще чуть более понятны, пара иллюстраций.
"Иголка":

А теперь, как говорится, "почувствуйте разницу" - то, чем стреляет Сайга, или "тупой гвоздь":

И еще, малость офф-топик: Оса плюсом тоже не будет лишней 😊

gena20068

Особено с хрупкими плечами!

Сказки про отдачу Новы сильно преувеличенны.

kirill75
to Xiena

Берите помпу ( Бенелли Нова или Супернова ) и будет вам щастье...
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/2915732.jpg][/URL]

+1. Возьмите 20-ку в исполнении youth- я такую сыну взял. Легкая , разворотливая, сделанна хорошо. Не нужен вам калашмат дробовой.

xwing
Берите помпу ( Бенелли Нова или Супернова ) и будет вам щастье...
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/2915732.jpg][/URL]

+1. Возьмите 20-ку в исполнении youth

Прохожий_007
Ну да, только у нас Бенелли-Нова стОит тысяч от 40 с хвостиком, если не больше, а у барышни бюджет разА в 4 меньше.
А так, кто бы спорил, Супернова хорошая пушка 😛

а кто сказал что будет легко?

Tushisvet
Поставим вопрос по-другому.
Анна Андреевна
1) Готовы ли вы тренироваться с собственным ружьем: заряжать-разряжать, вскидывать, стрелять, попадать и т.д.? Как минимум 2-3 месяца. Ну и не менее 250 патронов
2) Готовы ли психологически выстрелить в человека? Если да, то при каких реальных обстоятельствах?
3) Готовы ли к тому, что в случае стрельбы в живого (пусть и очень плохого человека) вам скорее всего грозит зона до 15 лет в худшем случае (умышленное убийство) или очень долгое разбирательство и суды (не факт, что без СИЗО)?

Ответьте честно и для себя. Если хотя бы на 1 из вопросов вы ответили нет - заведите собаку.
Я пишу это не с целью как-то дискриминировать женский пол, я знаю как минимум двух мадам, которые стреляют лучше меня.

Опять пошел разговор в стиле "не можешь победить взвод спецназа нечего браться за ружье"! 😀
Поражаюсь таким людям!

Jager
"не можешь победить взвод спецназа нечего браться за ружье"!

Tushisvet
Ягер, вы тоже ответьте на эти вопросы для себя 😊))) Просто оружие это не панацея от всех проблем - это новые проблемы, которые перекрывают некоторые прежние, но и порождают последствия. И это надо понимать. Восторженные новички-самооборонщики этого, как правило, не понимают.

Не надо своих тараканов на других перекладывать! Вы этого не понимаете ИМЕННО ВЫ!
Для большинства аксиома о том, что оружие применяют, только когда других возможностей выжить нет. Эта аксиома на то и аксиома, что понятна нормальным людям без дополнительных обсуждений. Тем не менее регулярно находятся деятели, которые принимаются нести ахинею, сбивая людей с толка (не менее 250 патронов... и пр. )

Для 99,999% самооборонных ситуаций, никаких серьезных навыков не требуется. Если только Вы не инкассатор...

Короткая отечественная двустволка в 20 калибре подойдёт и в бюджет уложитесь. Если не найдёте в 20 можно и 12, спортивными навесками отдача маленькая. В любом случае лучше сначала попробовать пострелять или в какой-нибудь клуб стрелковый вступить, там научат безопасно обращаться, тогда уже и решение можно более объективное принять. А потом приходите в ipsc, научим стрелять. 😀

P.S. Есть сайги которые стреляют и двудулки которые не стреляют (была у меня такая 😊). Для помпы надо хоть какой-нибудь навык иметь, привычку если хотите.

Удачи.

По теме.
Для девушки в качестве первого ружья однозначно двустволка.
Модель исходя из бюджета и личных предпочтений.
Перед покупкой смотреть обязательно. При бюджете в 10 000 руб я бы присмотрелся к ТОЗ-34 - одно из самых легких и прикладистых (ИМХО) отечественных ружей.

Если бюджет увеличить, то можно подумать про 20-й калибр.

Иж-43 КН не годится (ИМХО) при работе с внешними курками может пострадать маникюр! 😊

Jager
Для 99,999% самооборонных ситуаций, никаких серьезных навыков не требуется.
[/B]

Jager
Тем не менее регулярно находятся деятели, которые принимаются нести ахинею, сбивая людей с толка (не менее 250 патронов... и пр. )
[/B]

Tushisvet
Тогда зачем ружье вообще с точки зрения самообороны? )) При самообороне надо уметь и не бояться бить по лицу, как минимум. Бег тоже поможет. Ну и некая сумма денег на взятку ментам или чтобы свалить на моторе с места происшествия..

Вы правда не знаете или хотите в троллинге поупражняться?

тоз-106 - маленькое (в небольшом рюкзаке спрятывается), легкое, отдача терпимая, ибо 20к, дешевое, ломаться нечему, клинить, вобщем тоже нечему.

иж-43 (не -КН) со стволами 510мм - еще проще и неубиваемее чем тоз-106, побольше (и размерами, и калибром), подороже, надежнее (за счет простоты механизма). лучше брать в экспортном исполнении (на нем будет написано Remington) или тщательно выбирать из рядовых, ибо производитель оного ружья - известный бракодельный завод.

если есть мысли в дальнейшем податься в практическую стрельбу - присмотритесь к помпам и полуавтоматам.

Jager
Вы правда не знаете или хотите в троллинге поупражняться?

VNV
тоз-106 - маленькое (в небольшом рюкзаке спрятывается), легкое, отдача терпимая, ибо 20к, дешевое, ломаться нечему, клинить, вобщем тоже нечему.

VNV
тоз-106 - маленькое (в небольшом рюкзаке спрятывается), легкое, отдача терпимая, ибо 20к, дешевое, ломаться нечему, клинить, вобщем тоже нечему.

иж-43 (не -КН) со стволами 510мм - еще проще и неубиваемее чем тоз-106, побольше (и размерами, и калибром), подороже, надежнее (за счет простоты механизма). лучше брать в экспортном исполнении (на нем будет написано Remington) или тщательно выбирать из рядовых, ибо производитель оного ружья - известный бракодельный завод.

если есть мысли в дальнейшем податься в практическую стрельбу - присмотритесь к помпам и полуавтоматам.

Короткие стволы сильно шумят(выстрел о-очень громкий). Некомфортно даже для мужчины... 😀
Хотя наушники вопрос полностью решают.

Tushisvet
Приобретите себе 106 Попилите магазины, затвор, при

Tushisvet
Давно уже недешевое

Tushisvet
Приобретите себе 106 Попилите магазины, затвор, приклад и вы все проклянете ))) Давно уже недешевое кстати

Jager
Короткие стволы сильно шумят(выстрел о-очень громкий). Некомфортно даже для мужчины...
Хотя наушники вопрос полностью решают.

VNV
вам шашечки или ехать? спрашивали ружье для самообороны, а не то, которое тихо стреляет.

В требованиях есть важный мамент «ружье для девушки». Это накладывает определенные ограничения. А оборонятся и 700 мм стволами можно. Плюс еще и охотится и на стенде... 😀

Прохожий_007
Сведения малость устарели, ничего из перечисленного "пилить" не надо. У меня данное ружо идеально работает "из коробки".У многих камрадов - аналогично.

Насчет вопросов самообороны... Поверьте мне на слово, на человека очень большое впечатление производит звук от передергивания затвора. Служил в Армии во взводе охраны, практика есть. 😊 И никаких плохих последствий. 😊

Jager

В требованиях есть важный мамент «ружье для девушки». Это накладывает определенные ограничения. А оборонятся и 700 мм стволами можно. Плюс еще и охотится и на стенде... 😀

не домысливайте того, чего не просили, прочитайте требования внимательно:

нетяжелое (для девушки все-таки) для самозащиты. На дачу поехать, с собой взять

можно конечно и копьем обороняться или к горизонталке со стволами 810мм штык-нож прикрутить. вопрос - удобно ли?

Тоз-БМ 20
у нас в волгограде видел за 2950 р 😊
сказака а не цена !! и рожо в самый раз для девушки и дачи
только оно курковое

Сказки про отдачу Новы сильно преувеличенны

VNV

не домысливайте того, чего не просили, прочитайте требования внимательно:

Первое ружье оно такое - покупается для одного, а используется для другого!.. 😀

Jager

Первое ружье оно такое - покупается для одного, а используется для другого!.. 😀

каждый должен пройти через это осознание самостоятельно 😊

Я бы порекомендовал Бекас М Авто 16к в комплектации 05 http://molot.biz/product/ba.php ...
Два ствола - длинный охотничий и короткий пулевой-самооборонный, заменяемые приклад и пистолетная рукоять. В варианте рукоять+короткий ствол - весьма компактная штука, в варианте приклад+длинный ствол - подходит для охоты.
Но уже давно ищу подобный аппарат своей скво - никак не могу найти 😞 И цена в 10т.р. не впишется, тысяч 15 минимум будет стоить...

Подешевле, но тоже побольше 10т.р. будет такая-же помпа http://molot.biz/product/b.php в комплектации 06 или 07. Но там проблема - помпой надо уметь пользоваться, как тут правильно заметили предыдущие ораторы.

да ладно вам страху нагонять, любым оружием надо уметь пользоваться. помпа - не сложнее переломок и болтовок.

Помпа - гораздо "сложнее" в использовании, чем полуавтомат или двустволка. Так как для своей работы требует лишних движений, кроме инстинктивного нажатия на спуск. Двуствольная переломка, будучи заряженной, даст два выстрела.
Вот болтовики - это да, с ними тоже сноровка нужна. Тут пожалуй даже помпа попроще получится, чем болт.

VNV

каждый должен пройти через это осознание самостоятельно 😊

Так человек спрашивает совета при покупке первого ружья именно для того, чтоб воспользоваться чужим опытом. 😊

Jager
Так человек спрашивает совета при покупке первого ружья именно для того, чтоб воспользоваться чужим опытом.

+1 Бекас М Авто 16к лучше не найти для самообороны в такой ценовой политике!
Конечно не 10000тр но ТОЗ для девушки это точно не лучший вариант да и 2 патрона для самообороны это не есть хорошо.
Копите на Benelli M3 как это делаю я 😊

2Landgraf
Бекас М Авто 12к в комплектации 05 в Климовске уже 23 тыра 😞 (а с 76-м патронником - ВПО-201-05 даж 25).
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2155/
Не думаю, что в 16 к будет дешевле. Тут не то что о 10 тысячах, даже о 15-и разговор не идет...

Новый иж-43-20к, стволы 670, других нормальных вариантов нет, а другие предложения треп и флуд...
В магазинах в наличии от 8 до 12 тр, новый...

gena20068
Да и завод-производитель для сказки предлагает (за доп. плату)уменьшитель отдачи для вставки в сказочное отверстие в прикладе и еще меняет стандартный затыльник на сказочный резиновый.

Мало ли кто что предлагает, из короткой 20-ки мой сын в 12 лет стрелять. Нету у Новы никакой супер отдачи , с чего бы ей быть?
Вы из етого ружья стреляли или просто чужие байки пересказываете?

В рамках заявленного дамой бюджета можно также поискать б/у помпы типа Моссберга. Когда подбирал ружьё себе, смотрел ЧОПовские стволы. Страшные снаружи, чистые внутри. Вполне себе вариант.

Вот хорошо, что у меня нет дочери!Кстати, на форуме дамы таки есть, поищщите.По моему, это провокация. Всерьез рассуждать о самообороне при поездке на дачу?Так и представляю. как симпатичная девушка с двухстволкой входит в электричку, или останавливает такси. Самооборониться из ружья можно только дома. В толпе оружие, если оно на виду, скорее угроза его хозяину, а не нападающему. Сколько милиционеров в прежние времена расстались с жизнью только потому, что кто-то хотел завладеть их оружием!Они были готовы убивать нападавших, но он почему-то их не предупредил, что именно его сей момент надо стрелять. А через секунду-поздно.

Razzz
другие предложения треп и флуд...

Сколько милиционеров в прежние времена расстались с жизнью только потому, что кто-то хотел завладеть их оружием!

Сколько?

Они были готовы убивать нападавших, но он почему-то их не предупредил, что именно его сей момент надо стрелять.

А сколько из тэ что выше не стреляло из-за мудацких правил игры, когда люди были готовы скорее рисковать жизнью чем выстрелить и потом за етот выстрел отписыватся пару лет с перспективой сесть? Хрен там кто готов был убивать нападавших.

Статистика самооборнная в США говорит об обратном - оружие весьма еффективно. Конечно ружжо с собой носить сложно но на той же даче помпа под кроватью гораздо лучше чем ничего. В том числе и для девушки.

xwing
участник posted 27-1-2010 19:42

Сколько милиционеров в прежние времена расстались с жизнью только потому, что кто-то хотел завладеть их оружием!

Сколько?

Хрен там кто готов был убивать нападавших

Статистика самооборнная в США говорит об обратном - оружие весьма еффективно.

А вот что-то красавицы нашей не слышно, интересно её мнение на предложения в теме...

сивый025

Да,я в штатах не был, но по телевизору не вижу юных леди с помповиками на улицах, с трудом это представляю. И правда, мне кажется, что с ружьем(не путать с оружием вообще)опасности только больше на улице, вспомните хотя б как в туве гаишник застрелил пацана-показалось, что у него пистолет.

Я так понял ее пост что она хочет взять с собой ружжо на дачу или шататся с ним по лесу а не эать с ним расчexленным наперевес в електричке. Желание вполне логичное.

На мой лично взгляд, для самооборонных нужд помпе альтернативы нет.
Лишнее движение - ерунда. Пара пострелушек и все встанет на свои места. Зато никаких косяков, неперезарядов от травматических патронов и т.п. (мы же понимаем, что на клиенте желательно сначала расписаться резиной, а уж потом рвать его в фарш боевыми).
Наши, типа -133 брать ИМХО не следует категорически... Во-1 не для дамских рук 😛 Во-2 глючная задержка, возможный самострел... Ну его нафиг.
Есть денежка - Ремингтон, Фабарм, Бенелли... Нет - турецкий клон можно купить в 2 раза дешевле, а качеством не особо уступает и ресурса на самооборону и периодические пострелушки хватит.

После сообщений ув. коллег о безглючности новых "ТОЗ-106" вынужден признать его лучшим выбором для девушки. Таковым его делают цена, отъемный магазин, вес 2.5кг, длина 81см, а транспортная всего чуть более 50см и понятная на взгляд работа механизма. Два момента:
1)надо все-таки проверить безглючность подачи до покупки;
2)если рост Ани невелик, приклад будет длИнен, дюйма на два. И фигушки его укоротишь.

А еще у ТОЗ-106 навык еще ядренее, чем на помпе 😊)) Тренироваться надо 😊) Но новости про хорошее качество новодела радуют.

Безусловно.
Как счастливый обладатель стреляющей жены и сочувствующей дочери могу добавить к Вашим словам следующее:

1.Навык, он ко всему подспорье.

2.Подобрать оружие даме - гемор еще тот. Супругу учил стрелять с тулки, довелось менять боевые пружины на более мягкие. Перешли на ".410К" - кучность "не та" 😊. "Мосс. 410" - цевье далеко. Купили ей тозик, чтоб стаж шел. С затвором справляется нормально, несмотря на акриловые ногти, но приклад длинен. И только "С.223" пока не вызывает нареканий. 😊После капитальной доводки.

На мой лично взгляд, для самооборонных нужд помпе альтернативы нет.
Лишнее движение - ерунда. Пара пострелушек и все встанет на свои места. Зато никаких косяков, неперезарядов от травматических патронов и т.п. (мы же понимаем, что на клиенте желательно сначала расписаться резиной, а уж потом рвать его в фарш боевыми).

------------------
The merceneries are never dies, they just go to hell to regroup.«BR»

Олег Палыч
Люди, Вы не говорите что и как ей делать, Вы скажите какое оружие ей рекомендуете,

Вот ей какое нужно, его и применять не надо.
При виде такого мутанта у наподдавшего отпадёт
желание на всё 😀

МС
2Landgraf
Бекас М Авто 12к в комплектации 05 в Климовске уже 23 тыра 😞 (а с 76-м патронником - ВПО-201-05 даж 25).
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2155/
Не думаю, что в 16 к будет дешевле. Тут не то что о 10 тысячах, даже о 15-и разговор не идет...

ЯВА !!! (Я В А*уе)...

Олег Палыч
ИЖ-43 кн со стволами 540 мм. Можно хранить безопасно заряженным (хоть и в нарушение закона)

иж 43 тоже можно хранить с патронами и незаряженным. взводится с такой же скоростью как помпа, без ковыряния с курками.

При виде такого мутанта у наподдавшего отпадёт
желание на всё

------------------
The merceneries are never dies, they just go to hell to regroup.«BR»

VNV
а чего все за КН цепляются? с курками количество движений становится больше чем у помпы, а выстрелов - всего два.
иж 43 тоже можно хранить с патронами и незаряженным. взводится с такой же скоростью как помпа, без ковыряния с курками.

Плюс для неопытного стрелка ружье со скрытыми курками однозначно безопасней!

Originally posted by МС:
2Landgraf
Бекас М Авто 12к в комплектации 05 в Климовске уже 23 тыра (а с 76-м патронником - ВПО-201-05 даж 25).

Цены взлетели до небес. В Тамбове Бекас 16 Авто 23000 руб.

Цены взлетели до небес. В Тамбове Бекас 16 Авто 23000 руб.

МР-153 у нас стоило 17т.р уже 25т.р. Вот так.

Спасибо всем за ответы и советы. Мне есть над чем задуматься.

Вообще рад за девушку, молодец! Оформила лицензию, залезла в гнездо грубых мужланов (страшное место ГАНЗА) и попросила совета. Умница!

Jager
для неопытного стрелка ружье со скрытыми курками однозначно безопасней!

Олег Палыч
Ваша правда, просто двустволки у меня нет, и я как то упустил факт взведения курков движением флажка. Ну и антуражнее КН как то, нечто этакое из вестернов

VNV
что требует некторой смекалки - как запихать патроны в патронники, не взводя курков, но до этого владелец доходит сам через пару месяцев владения

VNV
взвод - переламыванием. все движения элементарны и интуитивно понятны

Прохожий_007
Мну кажеццо, взвести курок все же проще и экономнее по производимым действиям, соответственно быстрее, чем переламывать ружо.

проверить можем. кто организует пострелушки? 😛

новый иж 43 хрупкая девушка может и не переломить.

xwing
новый иж 43 хрупкая девушка может и не переломить.

вообще, что за реклама ижей получается?
я б еще порекомендовал взять б/у помпу Винчестер, Ремингтон или Моссберг. с максимально коротким стволом и максимально длинным для этого ствола магазином. в 10-15 тыров уложиться можно, если поискать.

Прохожий_007
Да нууу? Всегда считалось наоборот.
Тем более, что Иж-43КН имеет еще и предохранитель, как и на бескурковках.

Без всяких "нууу"! 😀 Пообщайтесь с людьми, которые помнят массовый переход с "курковок" на "бескурковки". Основной аргумент покупки более дорогой, тогда, "бескурковки" был большая безопасность.

А вообще достаточно разок, для сравнения зарядить/разрядить в помещении КН, чтоб понять всю прелесть скрытых курков. Естественно, что к людям, имеющим большой опыт обращения с оружием, это не относится. 😊

Прохожий_007
Мну кажеццо, взвести курок все же проще и экономнее по производимым действиям, соответственно быстрее, чем переламывать ружо.
Впрочем, мы с тобой это можем проверить 😛

Если пальцыи сильные, и есть навык то быстрее взвести курок. Один.

А если взводить переламыванием, когда патроны уже в патронниках, то главное, чтоб эжектора на таком ружье не было... 😀 😀 😀

VNV
надо брать рукой ближе к дульному срезу, а не за середину - все нормально переломится 😊

вообще, что за реклама ижей получается?
я б еще порекомендовал взять б/у помпу Винчестер, Ремингтон или Моссберг. с максимально коротким стволом и максимально длинным для этого ствола магазином. в 10-15 тыров уложиться можно, если поискать.

я за помпу однозначно, за длинным магазином я бы не гнался, ей вряд ли придется от толпы зомби отбуватся.

Jager
Пообщайтесь с людьми, которые помнят массовый переход с "курковок" на "бескурковки".

Jager
А вообще достаточно разок, для сравнения зарядить/разрядить в помещении КН, чтоб понять всю прелесть скрытых курков.

Jager
взводить переламыванием, когда патроны уже в патронниках, то главное, чтоб эжектора на таком ружье не было... 😀 😀 😀

это да, важная деталь 😊

xwing
за длинным магазином я бы не гнался, ей вряд ли придется от толпы зомби отбуватся.

VNV
а мне кажется черезмерным наличие кучи лишних деталей

В курковке деталей меньше 😊

Прохожий_007
В курковке деталей меньше

Насколько понял Анна живет в Москве и умеет пользоваться интернетом. Там же в Москве есть куча стрельбищ и стрелковых клубов, надо только чуть-чуть поискать. Набери saiga.ru это клуб и стреляют там не только из Сайги, подьедь на тренировку, посмотри на оружие вживую, потрогай его, что ляжет в руку. Не думаю что кто-нибудь будет против, тогда сама для себя что-нибудь решишь. Там же вживую и покажут и расскажут все плюсы и минусы. Потом выбери что понравиться и в разделе "Продажа и покупка ружья" дай объяву типа "Куплю недорого ........... в хорошем состоянии". И да будет тебе счастье!
P.S. Почитай тут, может что-то проясниться-http://saiga.ru/page.php?cnt=93

VNV
действий для взведения нужно больше

Курковка: одно-два движения большим пальцем стреляющей руки (собственно отвести курки назад до щелчка). Лучше по очереди, но видел я, как тренированные люди взводят оба курка одним движением. При этом ружье может быть "в плече", и уже сопровождать цель. Хват не меняется.

Бескурковка: отвести ключ, переломить ружье, закрыть ружье, снять с предохранителя. Т.е. минимум 4 движения. А скорее всего, еше и "перенести левую руку на цевье, вскинуть ружье", поскольку переламывание ружья обычно производят, удерживая ружье где-то на уровне пояса-груди.

VNV
хз,

Помпа - передернуть цевье , дослать патрон. Магазин можно держать снаряженным.

xwing
Помпа - передернуть цевье

Прохожий_007
Боюсь, таких людей уже давно нет среди живущих

Это да. Тех людей, что рсазывали мне про переход действительно уже нет... 😞

Прохожий_007
А Вы вообще с 43КН дело имели?

Так, пару раз. А что это меняет?
Сейчас скажите, что есть люди которые с "курковками" на ТЫ и у них все хорошо?! Так я и так знаю, что есть. Но для новичка ружье со скрытыми курками проще и безопасней.

Jager
Но для новичка ружье со скрытыми курками проще и безопасней.
Так, пару раз. А что это меняет?

Прохожий_007

но, ты сам пишешь, что нужен навык и тренировка для курковки, иначе возможны всякие фокусы вроде срыва курка при взведении, или невзведения в ответсвенный момент и т.д. маникюр опять же может пострадать 😊 в бескурковке все движения проще и интуитивнее.

если говорить о разнице между иж-43КН и просто иж-43, то у второго количество движений однозначно меньше.

но мы как-то упустили, что вся эта е@ля - ради всего двух выстрелов. короче, я рекомендую б/у-шную американскую помпу - Вин или Рем 😊

Так получилось, что имею в наличии и полуавтомат, и помпу, и двустволку, и всё это неоднократно проходило процедуру использования девушками. Практика показала, что наиболее подходящим оружием для них оказывается всё-таки помпа.
Полуавтомат (Вепрь12) в первую очередь отличился тем, что некоторым девушкам просто не хватает сил оттянуть назад затворную раму. Кроме того, полуавтомат наиболее опасен для неопытного пользователя в плане несчастный случаев (предпосылки к незапланированным выстрелам пару раз проявлялись). Также полуавтоматические конструкции технически сложны - подозреваю, что при возникновении клинов/неперезарядов/"печных труб" у девушек могут возникнуть определённые трудности.
Двустволка проста и надёжна, но по каким-то причинам особой любви и восторга у девушек не встретила. Наличие длинных ногтей породило массу проблем с заряжанием-разряжанием. По этой причине, возможность оперативно-быстрого приведения девушкой такого оружия в состояние боеготовности кажется мне ощутимо сомнительной (как решение этой проблемы - можно изначально хранить патроны в стволах, но это уже как-то неправильно). Взведение курков (у меня двустволка курковая) также вызывает у девушек некоторые трудности - сил на то, чтобы делать это легко и непринуждённо, им, зачастую, явно не хватает.
А вот помпа показала себя с наилучшей стороны. Конструкция, хоть и имеющая некоторую сложность, оказалась понятной интуитивно. То, что предохранитель, разобщитель и отсекатель - это разные детали, которые находятся в разных местах и несут различную функцию, даже самые клинические блондинки усваивают в самые первые минуты инструктажа. Перезарядка движением цевья является самой простой в плане приложения мускульной силы, и в то же время самой безопасной, поскольку производится непосредственно перед выстрелом. То, что с этим процессом могут возникнуть какие-то проблемы из-за стресса - это на, мой взгляд, пустые слова, поскольку алгоритм действия "назад до упора - вперёд до упора" закладывается на уровне подсознания и сбоев практически не даёт. Запихивание патронов в подствольных магазин наличием длинных ногтей также усложняется, но проблем тут почему-то значительно меньше, чем в случае с двустволкой.

Итого, мой совет - помпа. Не обязательно новая. Желательно с обилием стали в конструкции - тяжелее, но зато отдачу лучше гасит. Предпочтительные варианты - Ремингтон, Моссберг, Винчестер или их функциональные аналоги. Кстати, истории про "страшную" для девушек отдачу 12-го калибра несколько преувеличины. При наличии самого минимального опыта стрельбы и пары дельных советов по факту, навык грамотного вкладывания приходит сам собой и отдача страшной быть перестаёт. А вот от использования усиленных патронов (магнум, супер-магнум) девушкам я бы всё-таки советовал воздержаться - 12/70 врагу и так вполне хватит.

Вот как-то так. Прошу простить за то, что, как всегда, много пишу.

Прохожий_007
Просто как раз 43КН объединяет достоинства курковки и бескурковки, поскольку имеет еще и механический предохранитель, который автоматически включается при замыкании ружья. Т.е. переломил ружье, вставил патроны, закрыл - ружье встало на предохранитель, курки спущены. При этом состояние УСМ (взведение курков) сразу видно по первому взгляду на ружье (в отличие от бескурковки, особенно если на ней нет указателей взведения).
Надо приготовиться к стрельбе - взводим курки. Ружье при этом остается на предохранителе, и не опаснее взведенной бескурковки. Опять таки, с первого взгляда видно, что ружье взведено. Надо стрелять - снимаем с предохранителя, стреляем.
Так что именно 43КН и именно для новичка понятнее и безопаснее бескурковки.

Предохранитель на Курковке это УРОДСТВО! Автоматический предохранитель уродство в двойне! Только человек с больным, разрушенным мозгом мог такое сотворить. Это первое.
По теме, после того, как курки взведены их нужно плавно спустить. Без этого ружье не откроешь! Если при спуске допустить ошибку(самая распространенная - придерживаем один, спускаем другой), произойдет выстрел.
Новички в двух спусках-то путаются. В курках запутаются тем более.
На Безкурковке такой проблемы нет!.

Red Saint

По практике +1.
Некоторым девушкам не всегда удается даже переломить Бескурковку с первого раза... Взведение открытого курка при наличии маникюра вообще отдельная тема. 😀
А с помпой никаких проблем! Передернула - выстрелила. Имею в наличии вертикалку, ТОЗ-106, и Моссберг-помпу. Жене больше всего нравиться Моссберг! 😊 Затем вертикалка, из ТОЗ-106 не стреляет!.. 😊

ТОЗ-106 у меня без косяков - все работает... Но для женских ручек ИМХО все слишком туго. Ломанные ногти гарантированы.

Импортная помпа - самое женственное оружие! 😀

Помпа-помпа. Уходит время на перезарядку. В сайге в секунду все пять можно выпустить, А тут каждую секунду дергай. магазин в сайге тоже удобнее. Ну каждому свое. Только напомню, что сайга как раз и создавалась для этого.

солидарен с Red Saint.

а сайга создавалась для напильника 😊

Jager
Предохранитель на Курковке это УРОДСТВО! Автоматический предохранитель уродство в двойне!

Jager
после того, как курки взведены их нужно плавно спустить. Без этого ружье не откроешь!

VNV
ты сам пишешь, что нужен навык и тренировка для курковки

VNV
иначе возможны всякие фокусы вроде срыва курка при взведении

Red Saint
Также полуавтоматические конструкции технически сложны - подозреваю, что при возникновении клинов/неперезарядов/"печных труб" у девушек могут возникнуть определённые трудности.

Jager
ТОЗ-106 у меня без косяков - все работает... Но для женских ручек ИМХО все слишком туго. Ломанные ногти гарантированы.

dark strannic
Помпа-помпа. Уходит время на перезарядку. В сайге в секунду все пять можно выпустить, А тут каждую секунду дергай. магазин в сайге тоже удобнее. Ну каждому свое. Только напомню, что сайга как раз и создавалась для этого.

Прохожий_007

Вы хотите сказать, что на помпе клинов и утыканий не бывает? Сам лично наблюдал на наших пострелушках неоднократно.

А на каких конкретно моделях помповых ружей и при каких условиях подобные безобразия случались в указанных вами случаях?

Надобно знать рост девушки. При росте до 170 см, стандартный тромбон (103-104см) не катит. Вообще, мало что подходит 😞, если говорить о реальном С\О применении в условиях жестокого стресса и , как правило, ограниченного/очень ограниченного габарита. Для всевозможных развлекательных стрельб вышесказанное совершенно неактуально и это порождает иллюзию всеподходящести 😊 ружей. Крайне опасную иллюзию.

Интересно при какой самообороне надо стрелять чуть ли не очередью?

Когда нападающий не один а если у второго еще что-то есть, то при передергивании можно в ответ получить.

Что будет с человеком особенно с девушкой при такой стрельбе, особенно 12 калибр?

О 12к никто не говорил. Максимум 20к. Легкий и маневренный 410 и без отдачи.

ладно, пора сворачивать тему, а то щас договоримся до применения систем залпового огня для самообороны.

Сайгу-410 однозначно.... Жена радуется. После 12к где мои плечи, где мои руки

Red Saint
Кстати, истории про "страшную" для девушек отдачу 12-го калибра несколько преувеличины.

dark strannic
Легкий и маневренный 410 и без отдачи.

Дорогой и глючный.

Вся охрана ЭФКО с такими. Не жаловались. Есть конечно и помпы у них.

А что такое ЭФКО, просветите?

dark strannic
Не жаловались.

Прохожий_007
А что такое ЭФКО, просветите?
Наверное потому, что не стреляют 😀

😀

А что такое ЭФКО, просветите?

ЭФКО сеть заводов от москвы до севера. Делают майонез. Пробовали наш? Охрана очень серьезная с москвы и др. городов. меняются.

Наверное потому, что не стреляют

а вот на счет этого не знаю. Может и стрелять некого. Видел хорошо 410 под курткой помещается.

SOUTHFOX
+1 Бекас М Авто 16к лучше не найти для самообороны в такой ценовой политике!

dark strannic
Помпа-помпа. Уходит время на перезарядку. В сайге в секунду все пять можно выпустить, А тут каждую секунду дергай. магазин в сайге тоже удобнее. Ну каждому свое. Только напомню, что сайга как раз и создавалась для этого.

Не уходит. Вообше. Я на охоте с нее луплю как с полуавтомата вообше не осмысливая процесс передергивания цевья. Кроме того звук передергивания цевья помпы - международный сигнал "у@бывай отсюда" понятный почти всем 😛
У Сайги больше навыков требуется в обрашении. Снарядить магазин, пристегнуть магазин, дослать патрон.
Плюс - полуавтомат с газоотводом надо переодически чистить, возится с удалением нагара, с помпой возни меньше и стрелять она будет даже вусмерть засранная.

zajac34
Надобно знать рост девушки. При росте до 170 см, стандартный тромбон (103-104см) не катит. Вообще, мало что подходит 😞, если говорить о реальном С\О применении в условиях жестокого стресса и , как правило, ограниченного/очень ограниченного габарита. Для всевозможных развлекательных стрельб вышесказанное совершенно неактуально и это порождает иллюзию всеподходящести 😊 ружей. Крайне опасную иллюзию.

У Бинелли, Мосберга и Ремингтона есть модели для детей - youth, с укороченным прикладом, стволом и в 20-м калибре. Они подойдут любой, самой хрупкой девушке.

xwing
youth, с укороченным прикладом, стволом и в 20-м калибре

xwing
У Бинелли, Мосберга и Ремингтона есть модели для детей - youth, с укороченным прикладом, стволом и в 20-м калибре. Они подойдут любой, самой хрупкой девушке.

Nimravus
только у нас их в продаже нет. совсем нет причем

zajac34
Вывезти оттуда так же "просто", как и из Европы

У Бинелли, Мосберга и Ремингтона есть модели для детей - youth, с укороченным прикладом, стволом и в 20-м калибре. Они подойдут любой, самой хрупкой девушке.

------------------
The merceneries are never dies, they just go to hell to regroup.«BR»

Дело, мей би, даже не в дЕньгах, хоть считать их приходится. Больше в том геморе, который надо в Отечестве взвалить на свой бексайд 😞.

на ганзе есть люди которые за отдельное спасибо помогают этот гемор преодолеть))) но при этом запросто изделие стоимостью "там" в 150 USD тут обходиться в 45 - 50 тыр

Когда нападающий не один а если у второго еще что-то есть, то при передергивании можно в ответ получить.

Кроме того звук передергивания цевья помпы - международный сигнал "у@бывай отсюда" понятный почти всем

Так готовиться надо.

Нужен простой, надежный, неубиваемый и легко очищаемый агрегат. Полуавтоматы в сад. Помпы наверное тоже. Одностволка тоже (1 выстрел мало для СО). Остается Иж-43КН с 510 стволами + умение сносно перезаряжать. Достаточно в 90% случаев.

XRR
Нужен простой, надежный, неубиваемый и легко очищаемый агрегат. Полуавтоматы в сад. Помпы наверное тоже. Одностволка тоже (1 выстрел мало для СО). Остается Иж-43КН с 510 стволами + умение сносно перезаряжать. Достаточно в 90% случаев.

XRR
Нужен простой, надежный, неубиваемый и легко очищаемый агрегат. Полуавтоматы в сад. Помпы наверное тоже. Одностволка тоже (1 выстрел мало для СО). Остается Иж-43КН с 510 стволами + умение сносно перезаряжать. Достаточно в 90% случаев.

Одностволка тоже (1 выстрел мало для СО)

Jager

Предохранитель на Курковке это УРОДСТВО! Автоматический предохранитель уродство в двойне! Только человек с больным, разрушенным мозгом мог такое сотворить.

Интересно по времени что быстрей изготовить к стрельбе- двухстволку или помпу?

Я думаю на самом деле разница во времени непринципиальна.

Если не помпу - то короткую двустволку без курков (запутатся с ними можно легко) и с отключенным авт. предохранителем.

теоретег
Просто было всё наоборот - курковку делали из бескурковки, поэтому предохранитель остался от неё.

Дык етот ИЖ 43 KH - по моему и не курковка вовсе, там не настояшие курки , не знаю как ето называется - просто взводятся курки ИЖ 43 снаружи.

xwing
Дык етот ИЖ 43 KH - по моему и не курковка вовсе, там не настояшие курки , не знаю как ето называется - просто взводятся курки ИЖ 43 снаружи.

karaganda

Интересно, во всем мире оружие самооборны- помпа, а у нас двухстволка. Штурмовые ружья у всяких спецназов и ОМОНов почему то тоже помпа, видать не все знают ребята. 😊 А по поводу чистки после стрельбы- давайте сравним двухстволку и помпу. Думаю результат не вызывает сомнения.

Интересно, во всем мире оружие самооборны- помпа, а у нас двухстволка.

А вообще конечно возьми для самооборны Осу, потому что реально завалить живого чела- без подготовки очень тяжело.

xwing
Интересно по времени что быстрей изготовить к стрельбе- двухстволку или помпу?

Я думаю на самом деле разница во времени непринципиальна.

Если не помпу - то короткую двустволку без курков (запутатся с ними можно легко) и с отключенным авт. предохранителем.

В П/А и помпе можно просто держать патроны в магазине. И всё в рамках закона.

Crew
В П/А и помпе можно просто держать патроны в магазине. И всё в рамках закона.

ну, понеслись "эльфы в стране 03"..
вы еще ГБ предложите как лучшее средство для охраны дома/дачи.

Помпа с пистолеткой и коротким стволом- 80-81 см длиной

Задорно бьёт по рукам и прилетает в лоб стрелку! 😛

Анюта, вот сдесь : http://www.izharsenal.ru/shop/00000679/im00006.html имеются недорогие "помпы". Если нужно, высылают по почте.

Rosencrantz

Задорно бьёт по рукам и прилетает в лоб стрелку!

ALVAER
Анюта, вот сдесь : http://www.izharsenal.ru/shop/00000679/im00006.html имеются недорогие "помпы". Если нужно, высылают по почте.

Чистить двудулку проще, несмотря на два ствола, т.к. доступ к ним легок и ничего кроме них не пачкается-засоряется.

XRR

Нет, на самом деле я хорошо к помпам отношусь... но тут надо учитывать особенности, первое оружие, девушка => чем проще, чем меньше деталей, простое как бревно - тем лучше. Чистить двудулку проще, несмотря на два ствола, т.к. доступ к ним легок и ничего кроме них не пачкается-засоряется.

)))
леди, вы вызвали ажиотаж помощи)))
Пистолетную рукоятку не надо брать. Приклад с пистолеткой лучше. Да и ствол можно тогда короче брать смело.
Не бойтесь отдачи 12 калибра. Это не удар локомотива.
После приобретения обязательно много стрелять. желательно начать процесс с опытным товарищем, дабы начать закреплять в правильном ключе, а после освоения базового курса, призвать товарища на освоение продвинутого.

airborne trooper
После приобретения обязательно много стрелять.

karaganda
Сегодня попробовал научить свою старшую дочь сборке-разборке Моссберга. Один раз показал сам, второй раз разбирала-собирала сама с моими подсказками. На четвертый раз без подсказок. Через два часа проверил- материал усвоила полностью. Ребенку вчера было 8 лет, сама поднимает ружьё с видимым усилием, а вложить в плечо не хватает ни сил, ни рук. Не думаю что Анна справится с подобным за дольшее время, скорее всего на второй раз сама всё поймет.

Иж 81 лучше не брать если есть мр133. Имхо, более хорошая машинка.

Моссберг купить.
Винч - редко и дорого, аксусеаров не найти.
рем - дорого, тяжело.
Мосс - идеал.

airborne trooper
Моссберг купить.
Винч - редко и дорого, аксусеаров не найти.
рем - дорого, тяжело.
Мосс - идеал.

по цене эти три ружья в бу варианте одинаковы, на каждое аксессуары и зип доставать из пиндостана, каждое имеет свои проблемы (у винча бывают разрывы тяг цевья, рем плохо работает на патронах с низкой юбкой и нескорострелен, мосс имеет проблемы с усм и предохранителем)
сам являюсь воадельцем трех винчей, у отца мосс590 марине, из ремов друзей стрелял неоднократно.

Жена начинала стрелять из .410, очень быстро перешла на 12 калибр, щас у нее две Рыси и Сайга.

весит она 52 килограмма

проблемы выявлено было две:
- ей неудобно оружие с длинными стволами
- ей неудобно оружие с дальним расположением левой руки на цевье, например те же помпы

если брать девушке помпу, то критична конфигурация цевья - т.е. скорее фабарм СДАСС или бенелли чем тот же Рем.

проблема с отдачей - надумана, т.к. более-менее научившись вкладываться она начала нормально стрелять из всего от Иж-18 в пластике магнумом заканчивая Вепрем-12.

советовал бы не искать слабый калибр, а работать над техникой стрельбы.

Viper NS
если брать девушке помпу, то критична конфигурация цевья - т.е. скорее фабарм СДАСС или бенелли чем тот же Рем.

проблема с отдачей - надумана, т.к. более-менее научившись вкладываться она начала нормально стрелять из всего от Иж-18 в пластике магнумом заканчивая Вепрем-12.

советовал бы не искать слабый калибр, а работать над техникой стрельбы.

Отдача от Вепря как раз меньше, чем от Ф-СДАСС. Он тяжелее вдвое - соотв. и отдача вдвое слабее.

А хотя магнумом стопудово убьет

Робяты, окститесь ! Девушка попросила совета, а вы развели тут флудильню. Перечитайте пожалуйста заново вопросы данной ветки и отвечайте по существу. P.S.: краткость - сестра таланта.

Внесу свои пять копеек, хотя наверно пока не имею морального права давать советы - сам новичок в гладком. Так вот, на мой взгляд, самое бюджетное решение - ИЖ-81. Дешевле не найти (из многозарядных ружей). Сам пару месяцев назад взял такой со складным прикладом и коротким стволом за 3 тысячи. Пока настрелял патронов 20 - никаких проблем, работает, как часы. А если девушка небольшого роста, и расположение цевья критично, то тогда хорошо подойдёт Бекас-помпа, у него цевьё ближе к стрелку.

Ну, если кратко:
1. Поездийте по охотмагазинам и посмотрите. Просто посмотрите по прилавкам, какое ружо больше нравится. Захватите "зелёнку", активно просите посмотреть, прикладывайтесь, цельтесь и советуйтесь.
Особое внимание уделите "Сайгам", Тоз 106 и "Рыси"(Если найдёте последние два 😊).
2. Помотайтесь по стрельбищам(адреса можно и тут найти), поговорите с стрелками, думаю помочь девушке они не откажут 😊.
3. Выбор ружа, это как любовь с первого взгляда, и свести его к какому-то набору советов трудно. Просто ищите, какое ружо больше понравится, какое лучше ляжет и т.д. и т.п.
Это если вам реально ружо нужно. Если для понтов, то берите "Вепря".
Что касается моделей. Учитывая требования к легкости, Сайгу и Рысь в 12-м калибре я бы сразу не брал бы. Ибо тяжело. Брать Сайгу в 20-м и меньше, тут надо либо инженерные знания иметь, либо друзей-инженеров. ТОЗик, в принципе, тоже неайс, как попадёшь.
Вот в таком акцепте.

Кратко: "ТОЗ-106" и молодого симпатичного ганзовца для пороверки функционирования подачи патронов и подходящести длины приклада. Больше, и.м.х.о. 😊, ничего не подходит.

Да...и обязательно регулярные занятия в секции рукопашного боя. 😊

Лучше в лёгкой атлетики.

Кстати, слухи ходят, что Тозик толь с производства снимают, толи приостанавливают.

обязательно регулярные занятия в секции рукопашного боя.

Лучше в лёгкой атлетики

А что? пристёгнутый магазин на сайге без досылания или наличие пастронов в помпе без того же досылания не есть нарушение закона???

Не есть.
Заряженное оружие - патрон в патроннике и на боевом взводе.

zajac34
Скоро до тантры досоветуетесь

Vulcan_biker
А что? пристёгнутый магазин на сайге без досылания или наличие пастронов в помпе без того же досылания не есть нарушение закона???

Заряженное оружие - патрон в патроннике и на боевом взводе.

какой статьёй и каким пунктом оперировать если меня остановит не грамотный гаишник?

Vulcan_biker
какой статьёй и каким пунктом оперировать если меня остановит не грамотный гаишник?

http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html
Неграмотный гаишник придирётся и вообще к оружию. Может придумать что угодно.

да это всё понятно! просто я нигде не видел и не читал, что бы можно было с пристёгнутым магазином перевозить ружьё! вот я и спрашиваю конкретную статью и конкретный пункт! и тогда даже у самого козлистого мента не будет повода докопаться!

Ну и на чем остановилась?

Купила саежку, радуюсь.
Спасибо всем за советы и рекомендации, они мне помогли =)

Купила саежку, радуюсь.

Привет ! Какую Саёжку купила ? Отпишись, если не лень.

------------------
The merceneries are never dies, they just go to hell to regroup.«BR»

Поздравляю с приобретением ружья и началом долгого, и увлекательного процесса под названием тюнинг.

Xiena
Купила саежку, радуюсь.

Рискованное заявление для этой ветки. Лучше будет - обливаюсь горькими слезами

Чисто нарисовался тоже полюбопытствовать о процессе освоения. Знаю одну женщину, владеет Benelli М2 20-го калибра. Сначала долго не понимала, в каком положении она должна выстрелить, а когда нет. Т.е. постанова была такая: "патроны в ружье, с предохранителя снято - всё должно выстрелить". Сейчас стреляет по движущимся целям и попадает.

Xiena
Купила саежку, радуюсь.