Помогите определить модели зауэра и франкотта

Тепленький

Уважаемые коллеги, помогите определить названия, номера моделей ружей. Буду признателен за любую информацию по ним.
1. Зауэр, длина стволов 76 см, чоки по 1 мм оба ствола, вес в районе 3100 гр., калибр 12. Год выпуска ориентировочно 1895-1900. Патронник 70 мм.
2. Франкотт, длина стволов 76 см, чоки по 0,8 мм оба ствола, вес в районе 3050 гр., год выпуска 1906, калибр 16, патронник 70 мм.
Фото:












alex12

Франкотт....

Hanter Seb

1. Зауэр, длина стволов 76 см, чоки по 1 мм оба ствола, вес в районе 3100 гр., калибр 12. Год выпуска ориентировочно 1895-1900. Патронник 70 мм.
Не совсем ваш, но похожий(названием модели 😊).

Тепленький

alex12
Франкотт....

Александр Николаевич, здравствуйте!
Спасибо за вашу информацию! У меня ружье эжентичное N 61 каталога?
Скажите, но у ружей франкотта должна быть номерная градация (как у зауэра например: мод. 2, мод 8, мод. 18 и т.д.), или они может различались по названиям (опять зауэр на ум лезет: "Аист", "Ястреб" и т.д.)?
С уважением,
Владимир

Тепленький

Hanter Seb
Не совсем ваш, но похожий(названием модели ).
Спасибо за информацию Александр Александрович!
Но по каталогу также не могу определить название, или номер модели ружья и ружья видимо несколько отличаются, указатель взвода курков в ружье каталога другой. Другие детали определить тяжело, т.к. качество рисунка в каталоге не очень.
С уважением,
Владимир

Hanter Seb

И у франкотта и у зауэра вашего одно название модели-ружье
безкурковое.

Тепленький

Hanter Seb
И у франкотта и у зауэра вашего одно название модели-ружье
безкурковое.

То-то и оно. Хочется больших подробностей в "ФИО" данных ружбаев узнать.
С ув.

Hanter Seb

Тепленький

То-то и оно. Хочется больших подробностей в "ФИО" данных ружбаев узнать.
С ув.

Ружья ваши изготовлены в те благословенные времена когда не существовал РЛО и не было лицензий имеющих строку "название модели", и абсолютно ни кого не интересовал этот вопрос.

Gennadi1959

Зауер ваш, хотя в ранних каталогах Зауера его нет, но по всей видимости это модель 17, но в полнозамковом исполнении. Есть Мейстерверки, а ваш имеет исполнение Мейстерстак. Достаточно редкая штучка. Год исполнения 1901. Две большие короны (ставились прим. с 1890 по 1904) свидетельствуют о том, что помимо испытательной станции ружье проверялось на качество боя и тщательность выделки в Королевском Военном Институте Германии.
Что касается Франкотта, то у на этой фирме все модели имеют странные и не связанные никак между собой номера (не модели), скажем ваше ружье имеет номер типа 181 или 255. Можно посмотреть по каталогу, но от этого легче не станет 😛

Тепленький

Gennadi1959
Зауер ваш, хотя в ранних каталогах Зауера его нет, но по всей видимости это модель 17, но в полнозамковом исполнении. Есть Мейстерверки, а ваш имеет исполнение Мейстерстак. Достаточно редкая штучка. Год исполнения 1901. Две большие короны (ставились прим. с 1890 по 1904) свидетельствуют о том, что помимо испытательной станции ружье проверялось на качество боя и тщательность выделки в Королевском Военном Институте Германии.
Что касается Франкотта, то у на этой фирме все модели имеют странные и не связанные никак между собой номера (не модели), скажем ваше ружье имеет номер типа 181 или 255. Можно посмотреть по каталогу, но от этого легче не станет
Геннадий, большое спасибо! Про Местерстак, не знал и не слышал и про Королевский Военный Институт тоже. По году выпуска получил дополнительные свидетельства, что ружье сделано ранее 1902 года и вы их подтвердили. Геннадий вы ориентитровались по номеру ружья, если да, то скажите пожалуйста с какого по какой номер ружья фирмы зауэр относятся к 1901 году? Единственное не совсем понятно про модель 17, если ружье полнозамковое, а не с замками в колодке, то это это в принципе другая конструкция, иногда в конструкцию ружья вносят не значительные изменения и она уже получает иное наименование, а здесь пренципиально иная конструкция замков, хотя конечно все может быть... Геннадий, также, если не затруднит, гляньте пожалуйста в каталоге франкотта, какая это все же модель, мне это важно.
С уважением,
Владимир

Gennadi1959

Модель 17, это мое предположение. В оригинале, это бокслок А-Д, но почему бы не быть и в полнозамковом исполнении? Если бы болт Гринера был потайной и шаровидные приливы колодки несколько иной формы с щечками, тогда была бы 18 модель и уже в таком исполнении называлась бы Мейстерверк. Номер этой модели не знают даже в Ассоциации любителей немецких ружей.
Про Фраткотта посмотрю.

Hanter Seb

Модель 17, это мое предположение.
Не согласен, у модели 17 замки Голландовские, а у предлагаемого ружья Льежского типа.

alex12

Насчет Зауэра Gennadi1959 прав.... на этой колодке выпускалось много моделей. Насчет 17.....боюсь что то сказать. Год тоже не уверен.....




Hanter Seb

Ну поправьте меня если у Зауэра 17 замки не голландовские.

alex12

Батенька 😛...а вот определи где здесь какой замок???(хотя это к теме не относится)Где находится боевая пружина не определяет принадлежность......


Hanter Seb

Уважаемый Александр Николаевич, как говорится "не надо путать божий дар, с яичницей" 😊.

alex12

Hanter Seb
"не надо путать божий дар, с яичницей
золотые слова 😛 Как немцы, так и бельгийцы..... англичане применяли замки разных систем - просто мы уже привыкли - хих, льеж..... блиц......полный-неполный, в шейку-задницу 😊 а потроха вскроешь и диву даешься 😊 😛
P.S. Ноlland вскрывать не буду.......

Тепленький

Вот что состряпал зауэр: http://www.sauer.de/index.php?id=649
Очень похоже, кроме формы указателя взвода курков. Что скажите уважаемые коллеги по поводу зауэровского новодела?

Hanter Seb
Ну поправьте меня если у Зауэра 17 замки не голландовские.

Это по моему модель 16П, а не 17. полназамковые у зауэра были 15 и 16 модель, в т.ч. 16П, по англицки 16Р. Но на зауэре серийно стали их делать вроде как после 1 Мировой. Если не прав, прошу меня поправить.
Скорее всего ружье представленное мной на фото серийно не делалось и не имеет номера модели и конкретного серийного наименования.
С уважением,
Владимир

Hanter Seb

Скорее всего ружье представленное мной на фото серийно не делалось и не имеет номера модели и конкретного серийного наименования.
Я вам об этом самом вначале темы написал.

Тепленький

Hanter Seb
Я вам об этом самом вначале темы написал.

Спасибо, я просто хотел убедиться, что это так.
С ув.