Советская классика vs новодел

KnifeUser

Собираюсь купить первое ружье.
Сейчас есть несколько вариантов:
1. Предлагают ИЖ 26 (горизонталка без эжекторов) конец 70х годов выпуска. Причина продажи -- бывший владелец -- дедок -- помер, вдове нужны деньги. С 2000 года не использовалось. На ложе трещин нет, в "разрешиловке" говорят, что металл частично каленый, сверловка стволов вроде ровная (хотя, я не специалист -- могу ошибаться). Ценою 7 500 рублей. Есть сомнения -- мельком глянул в стволы, а там... то ли не чищено ружьишко, то ли т.н. "раковин" -- очень много.
В связи с этим подвопрос -- что такое "раковины", и как они выглядят (сам стреляю из "мелкана" в тире, имею пневматику, везде стволы внутри блестят, а тут такое дело...).
2. Купить новую "мурку" полуавтомат (153). Цена в нашей деревне ~ 22 000 рублей. Там вроде как и возможностей побольше (докупить "парадокс" под пулю, оптику, "магазин" увеличить). НО! Камрады говорят, что брака очень много, во вторых газоотводный механизм при перезарядке забирает определенный процент мощности выстрела, да и тяжелое оно, ружье-то.
3. ИЖ-27. Вертикалка. Новое. ~ 20 000 рублей. Как мне поведал продаван в магазине, ружье под пулю, т.к. 100% энергии выстрела тратится в нужном направлении (особенно, ежели ствол длинный).
4. Думаю еще, может взять 133 "мурку" -- помпу. Кроме охоты рассматриваю все же вариант с охраной приусадебного хозяйства от лиц с "низкой социальной культурой".

Если бы не сомнения по стволам у 26-го ИЖа, взял бы его со спокойной душой (тем более, что прицельная планка там весьма удобная, да и ложе прикладистое). Но черные точки внутри вселяют в меня определенный скептицизм...

ЧТО ДЕЛАТЬ, КАМРАДЫ!?

Postoronnim V

ИЖ 26 конца семидесятых быть не должен.
Почистить ствол на ИЖ 26 потщательнее. Раковины выглядят, как кратеры. Сыпь выглядит как налёт и помутнеение. Если в стволах чисто или сыпь, то за 7500 - это недорого. Да и если раковинки небольшие, то стрелять оно не хуже новоделов будет. Как рабочее ружьё тоже сойдёт. Вопрос в цене и ликвидационной стоимости.

TAURUS

Я за ИЖ-26...советское намного качественей российского новодела, сам продал МР-153 проохотившись с ним 2 года... и купил ИЖ-58МАЕ 1983года и ни грамма ни желею....

ИЖ-26 нужно внимательно осмотреть, почистив предварительно стволы.... сейчас сам вожусь с деревом и некоторыми деталями УСМ ИЖ 26 друга, дерево очистили, пропитали льняным маслом щас финиш отдетка тунгом и карнаубским воском делаем, колодку переворонили плюс всю мелочевку.... ружье практически привели в товарный вид.... а брал друг его за 2000р...через разрешителей.... ну ему проще сам майор УВД...

СКС-26

Могло быть ИЖ-26 и конца 70-х,я даже видел в ормаге новые в 1982году-собирали из старых запасов. А так да-выпускалось до 75-го года включительно. Я бы автору топика посоветовал сначала отдраить стволы 26-го и,если в стволах ничего страшного, то его брать.

KnifeUser

Postoronnim V
ИЖ 26 конца семидесятых быть не должен.
Могу ошибаться в годах, т.к. смотрел больше не в документы, а на ружье. Так что не серчайте особо.
Postoronnim V
Сыпь выглядит как налёт и помутнеение.
Ох, блин, теперь еще и сыпь появилась в моей авоське знаний. Чё за зверь такой? Начальная стадия раковин?
Postoronnim V
Вопрос в цене и ликвидационной стоимости.
А что есть ликвидационная стоимость? Понимаю, что "ламерские" вопросы сейчас задаю, но когда-то все так начинают.
TAURUS
сейчас сам вожусь с деревом и некоторыми деталями УСМ ИЖ 26 друга
Если все же возьму советского ИЖа, то сделаю ему капитальный ремонт -- в части дерева сам, а по железу -- к товарищу понесу.

KnifeUser

СКС-26
Я бы автору топика посоветовал сначала отдраить стволы 26-го
"Мелкан" и пневматику чищу специальной щеточкой -- там калибры небольшие -- все упруго входит, нагар и частички свинца удаляются "на ура". А чем чистить 12К? Там же настоящая "труба".

Postoronnim V

Согласен с TAURUS. Качество ИЖ 26 почти то же самое, что и ИЖ 54 последних годов выпуска. Последнее ружьё из линии Ижевских клонов Зауера 8. Оно изначально котировалось как ружьё не простого уровня и качеством уж точно выше, чем у новоделов. Стволы в ИЖ 26 были хромированными и вряд ли там раковины так сразу образовались. скорее всего просто маслом обильно смазали, а к маслу пыль налипла.

Черномор

ИЖ-27. Вертикалка. Новое. ~ 20 000 рублей. Как мне поведал продаван в магазине, ружье под пулю, т.к. 100% энергии выстрела тратится в нужном направлении (особенно, ежели ствол длинный).

Продавец ненароком выдал Вам нечто инновационное из области практического применения ижаков

Postoronnim V

2 KnifeUser ИЖ 26 официально выпускался с 1969 по 1975 годы.
сыпь - это огрехи полировки ствола, но ещё далеко не раковины.
Ликвидационная стоимость - это за сколько реально продать. Например . если я беру ружьё для себя, как рабочее, и мне нужен его малый вес или там сужения дульные подходят или кто то другое в параметрах и продавать его не планирую, то ликвидационая стоимость особой роли не играет. а если планирую продавать или поменять на другое, то со стволами в раковинах это сделать за первоначальную цену будет затруднительно.

Черномор

А Иж-26 да, неплохой аппарат...

KnifeUser

Да, в курсе, что продаваны, подчас, выдают "на гора" нечто инновационное из разряда модных нынче нанотехнологий. Поэтому и зовутся продаванами.

Postoronnim V

2 KnifeUser : ...Про распределение энергии у газоотводки продавец Вас не обманул, если сказал что "определённый процент". Этот процент и в самом деле примерно равен одному 😊
Если бы ИЖ 26 выпускался сейчас. то стоил бы подороже, чем МР153 и ИЖ 27.

Черномор

Берите Иж-26, если стволья хорошие и шат не убийственный

Черномор

Если бы ИЖ 26 выпускался сейчас. то стоил бы подороже, чем МР153 и ИЖ 27.

Всесте взятых

KnifeUser

Черномор
шат
Шат, цэ люфт?

Черномор

Шат, цэ люфт?

угу

Starshoi1963

Берите Советскую классику, никогда жалеть не будете. ИЖ-26 прекрасное ружьё. Приведите его в порядок и всё будет хорошо. Тут есть профильные разделы, в том числе и "ИЖ-26 глазами владельца". Почитайте там отзывы охотников. Думаю не разочаруетесь.

З.Ы. Прихвастну трошки своим ружжом. Советская классика ИЖ-54.

Черномор

Советская классика ИЖ-54.

угу


Черномор

26-й

КамерадеВе

KnifeUser
Собираюсь купить первое ружье.
Для какой цели.
KnifeUser
Есть сомнения -- мельком глянул в стволы, а там... то ли не чищено ружьишко, то ли т.н. "раковин" -- очень много.
Покажите бывалому охотнику. Кстати, полезно показать выбранное ружо знающему человеку для консультации по-поводу брака, стволов и люфта.
Новые стволы брать - та ещё лотерея. Поройтесь в форуме, на ту же "Мурку" примерно поровну хвалебных и негодующих отзывов.
Вообще, мой знакомый охотник считает, что все ружья после 89-го года брать нельзя.
KnifeUser
А чем чистить 12К? Там же настоящая "труба".
Специальной щёточкой(шомполом именуемой) для 12-го калибра. Комплект стоит в любом ормаге от 270 до 500 рублей. Как вариант, можно у вдовы спросить. Вообще, если собираетесь иметь ружо, полезно прикупить. Кстати, на форуме, вроде, была тема, посвящённая чистке оружия.

КамерадеВе

KnifeUser
Если бы не сомнения по стволам у 26-го ИЖа, взял бы его со спокойной душой (тем более, что прицельная планка там весьма удобная, да и ложе прикладистое).
3 к 1 купит в итоге 26-й
😊

лисовин64

У родного братишки ИЖ26 с дульными сужениями цилиндр и получек, на вес гораздо легче моего ИЖика 54, лупит с него на будь здоров, не чистит месяцами(что конечно не есть хорошо),но ружье работает безотказно верой и правдой.

КАРПУХА

Если там десятилетняя освинцовка-отнеситесь к процессу чистки с пристрастием... 😊

[B][/B]

Мелкотравчатый

ИЖ26 или ИЖ58...

Однако, обязательно открутите приклад от ствольной коробки. Посмотрите на механизм. Если очень ржавый - то можно понизить цену и мочить в керосине...

abbat431

54-кладенец на трофеях

KnifeUser

КамерадеВе
Для какой цели.
Цели весьма разнообразные. Главная цель -- охота на охоту! 😊 Т.к. у предлагаемого аппарата наличествует сочетание "чок-получок", рассматриваю практически все возможные варианты птицы-зверя, доступные для 12К.
Сомообороняться из ИЖика не планирую. Не для того он.
Если возьму таки ИЖ, то позже докуплю помпу для дачи.
Как весьма начинающий охотнег, нахожусь в атмосфере старинной русской охоты, посему руки сами тянутся к ИЖику (что может быть лучше двудулки, а? 😛 Не п\а. же брать, и косить дичь очередями!).
Сегодня поеду куплю набор для чистки, и в "разрешиловку" -- еще раз смотреть ружье. Только бы со стволами все было хорошо!

КамерадеВе

KnifeUser
Цели весьма разнообразные. Главная цель -- охота на охоту!
Охота бывает разная. И практически под каждую нужно своё ружо(ну, теоритически). На ходовую стараются брать полегше, на перелёты - п/а и т.д. и т.п. Это я говорю, как находившийся в своё время с "Сайгой-12" и проклявший всё на свете.

Добрый Кот

ЧерноморПродавец ненароком выдал Вам нечто инновационное из области практического применения ижаков
вечный двигатель - нанотехнологии, а **ли, за иж-27 будущее человечества 😀 😀 😀

BitteR

Postoronnim V
Если бы ИЖ 26 выпускался сейчас. то стоил бы подороже, чем МР153 и ИЖ 27.
Это почему же? Чем ИЖ-26 конструктивно значительно лучше/трудозатратнее, чем ИЖ-27?

Postoronnim V

BitteR
Это почему же? Чем ИЖ-26 конструктивно значительно лучше/трудозатратнее, чем ИЖ-27?

Трудозатратнее. И, как это отмечено в книге у Изметинского и Михайлова, задумывалось в продолжение линии ИЖ 54 и как ружьё более высокого уровня, чем массовые модели ИЖ 58, ИЖ 43, ИЖ 27.

Lletri

Доброго всем времени суток. Как владелец МР-153 могу сказать, что машинка очень хорошая. У моей патронник 76мм, что позволяет стрелять любыми патронами, включая самокрут без страха повреждения ствола или патронника. Единственное ограничение не использовать металлические гильзы. Лично я специально пробовал снаряжать в магазин различные патроны пулевые, дробовые, самокрут в резуьтате не было не одной задержки или проблемы.
Бой у МР-153 отличный, хоть на утку, хоть на зайца, с пулей кабан без проблем. Из недостатков хочу отметить избыточный вес, с пятью патронами в магазине дого ходить устаешь, а так же большое расстояние от шейки приклада до цевья (мне с моим ростом 174 см хват широковат), так же хотелось бы видеть на МР-ке штатное крепление для оптики. Конечно при покупке серийного ствола надо присматриваться.

Postoronnim V

Да тут МР 153 и ИЖ 27 ни кто не ругает. У многих или были или есть. Нормальные рабочие ружья, хоть и мссовые модели. Их и сейчас без проблем приобрести можно и завтра и послезавтра. Разговор о том, что ИЖ 26 было ружьём не просто хорошим, а очень даже хороши.... Как и ИЖ 54, ИЖ 57...

СКС-26

Это я могу подтвердить как давний владелец ИЖ-26(уже 37 лет)!

Starshoi1963

СКС-26
как давний владелец ИЖ-26(уже 37 лет)!
Стаж однако весьма солидный.

abbat431

имею на руках и ИЖ27 и ИЖ54, 54 по изящнее, бьёт кучнее (из за чего часто мажу)но зато весьма резко (во что попал всё на месте), с годами больше охочусь с ним, хотя в качестве первого ружья брал 27-й и за 7-9 лет охоты ни разу не пожалел (стреляет из коробки), бой 27 (у моего) пораскидестей чем у 54 что весьма удобно при ходовой ну и пулями чуток получше (точнее) чем 54 но всё равно с годами 54 нравится больше (субъективно), и сейчас добываю из него практически всё (в лесу даже больше предпочитаю чем нарезной по зверушке, хотя есть и супер-свин).

KnifeUser

Сходил в "разрешиловку", почистил и посмотрел стволы.
Получок оказался в полном порядке, а чок... хм... посреди ствола какая-то бяка. Причем не точки-раковины, а образование несколько продолговатое, вытянутое вдоль оси ствола (~ 2-3 мм.). Что такое -- неизвестно! Грешу (и тешу себя надеждой), что сие есть какая-то особо въедливая грязь (ствол действительно не чистили давно). Для удаления пыли прошелся лишь только пластиковой щеткой, металлическую вставить в ствол без лишних усилий не смог, а насиловать ружье, да еще на глазах представителя продавца не стал.
Короче, посовещавшись со знакомым охотником, решил, что возьму таки ИЖа.
Даже если на втором стволе начало раковины, то таковое АРХИНЕГЛУБОКОЕ (скорее похоже на царапинку, если вообще это не нагар и не освинцевание ствола). "Старший" товарищ сказал, что если даже присутствует мелкий (!) дефект ствола, то нужно будет аккуратно обработать внутри преобразователем ржавчины, и чистить сразу после стрельбы\охоты. На бой и резкость, говорит, не повлияет. Может повлиять только в части самовнушения владельца, но это уже к стрельбе относится слабо.
УСМ отлично подкидывает "пятаки" аж до потолка, шат, на сколько мне почувствовалось, отсутствует, стволы не дутые, сверловка ровная, посему буду брать.
В ближайших планах -- реставрация ложа, и надо будет что-то сделать с внешним видом металла, подновить, восстановить былое великолепие! 😛

Postoronnim V

Берите ИЖа 26. Раковины и сыпь с патронника или чока начинаются.. Скорее всего в середине ствола ни чего страшного нет. Либо свинец либо пластик от контейнера. "Старшего товарища" на счёт преобразователя ржавчины не слушайте. Только отдраивать!. Если уж очень всё сильно загажено, то вставте полшомпола в дрель или шуруповёрт, на конец наверните латунный или бронзовый ёршик, на ёршик наверните в один слой марлю, смажте обильно нейтральным маслом и чистите так ствол сначала со стороны казны, а потом со стороны дула.

СКС-26

Правильно, но лучше вместо нейтрального масла применить керосин.

Postoronnim V

Ну да, можно керосин, можно ВД 40.....

КамерадеВе

Извращенцы. 😊
Что, из магазинов повсеместно пропало щелочное масло?

KnifeUser
образование несколько продолговатое, вытянутое вдоль оси ствола (~ 2-3 мм.).
Лучше всё-таки показать знакомому, может быть шустовка.
Если выглядет как царапина, то это вполне может быть потёк масла.

KnifeUser

КамерадеВе
шустовка
Чисто теоретически. Дедок давно помер, вдова заниматься такими премудростями не будет. Если все сложится удачно, выложу фотографии "железки". 😊

Postoronnim V

Ставлю декалитр первача против пинка в зад, что в середине ствола не шустовка и не раковина!
Ототрётся ершом полностью. а если не ототрётся, то окажется дефектом хромировки. что на бое ни как не скажется.
Перед оттиранием можно пшикнуть ВД 40, заткнуть стволы и подержать так сутки.

KnifeUser

Бай-то Бог! 😊

shmel76

Я точно так же ИЖ-58 купил. Теперь задумываюсь, ИЖ-43 продать или выкинуть. Поздравляю ТС, о 27 теперь забудете, а п/а всегда купить успеете.

pribalt 13

Я точно так же ИЖ-58 купил. Теперь задумываюсь, ИЖ-43 продать или выкинуть. Поздравляю ТС, о 27 теперь забудете, а п/а всегда купить успеете.
А можно с этого места поподробнее? А то у меня как раз сейчас стоит такой выбор при покупке. Спасибо.

shmel76

pribalt 13, ИЖ58 16 кал. легок и прикладист (и 12 тоже), ИЖ43 12 кал. заготовка для ружья. Попробуйте навскидку один и второй, вопросы сами отпадут. Поиск по форуму попробуйте, здесь много писали и про один и про второй.

Postoronnim V

Про ИЖ 58 12 калибра соглашусь отчасти. Выпускаемый ныне ИЖ 43 конструктивно близок к ИЖу 58М. За счет отсутствия малоэффективного верхнего запирания упрочнена колодка. Кроме того, улучшен эжекторный механизм. По скорострельности ныне выпускаемый ИЖ 43 Е вообще вполне вероятно опередит другие двудулки и даже полуавтоматы с помпами. Беда нынешних массово выпускаемых ружей - это нестабильное качество изготовления и убогое дерево. Но вполне по силам найти ИЖ 43 с прямой ложей и качественно сделанным. И он будет не хужее ИЖа 58 семидесятых годов.
Про ИЖ 58 16 к и 20 к шестидесятых годов - эти однозначно лучше ИЖа 43. После ИЖ 58 и ИЖ 12 приличных серийных двудулок 16 к. не выпускалось.
ИЖ 26 сам по себе конструктивно совершеннее ИЖа 58. Иж 58 изначально проектировался, как дешёвая массовая модель и выпускалось параллельно более дорогим и ИЖ 54 и затем ИЖ 26. Ныне у нас серийно ни чего равного ИЖ 54 и ИЖ 26 не выпускается. Только массовые ИЖ 43 как продолжатель линии ИЖ 58М

INVENTOR-2

Уважаемый, KnifeUser, даже если в стволе раковина (тьфу, тьфу, тьфу), не отчаивайтесь! Возможно она не глубокая и на живучесть и ресурс ружья, при последующем тщательном уходе не повлияет. На бой ружья раковины точно не влияют, проверено на личном опыте. У моего ИЖ-58 ствол, если заглянуть внутрь, похож на дренажную трубу. Раковины размером до 6-7мм и в таком колличестве, что... Ружьё было куплено отцом в начале 80х уже со всеми этими "прелестями". Пользуемся им уже более 25ти лет и никаких нареканий и претензий! Качество боя вполне соответствует сверловке стволов (чок- усиленный чок). Так же о том, что раковины, если они не глубоки и не угрожают безопасности стрелка, ни сколько заметно не влияют на бой ружья я читал в одном из старых номеров журнала "Охота и охотничье хозяйство".

shmel76

Postoronnim V, дело в том, что я сравниваю одно свое ружье с другим своим ружьем, Вы же пишете в общем о ситуации. Поэтому я полностью с Вами согласен. Если на мое 43 сделать нормальное дерево, то наверно оно будет не хуже 58.

BitteR

Postoronnim V
ИЖ 26 сам по себе конструктивно совершеннее ИЖа 58. Иж 58 изначально проектировался, как дешёвая массовая модель и выпускалось параллельно более дорогим и ИЖ 54 и затем ИЖ 26. Ныне у нас серийно ни чего равного ИЖ 54 и ИЖ 26 не выпускается. Только массовые ИЖ 43 как продолжатель линии ИЖ 58М

Повторю полуофф - чем ИЖ-26 конструктивно совершеннее ИЖа-58? Нету там принципиальных отличий, сильно влияющих на потребительские свойства. Для машинного производства ИЖ-58/43 лучше, для чего и разрабатывался еще в 1958 году.

И еще вопрос, если окажется, что все же ИЖ-54/26 конструктивно лучше, чем ИЖ-58/43 - Где "не у нас" ныне серийно выпускается что-нибудь равное ИЖ-54/26?

PS И по утверждению "После ИЖ 58 и ИЖ 12 приличных серийных двудулок 16 к. не выпускалось" вопрос того же плана - чем конструктивно отличается в худшую сторону ИЖ-27(М) от ИЖ-12? Просто у двоих моих друзей ИЖи-27 в 16 калибре, один начала 80х годов, второй конца 80х - оба довольны.

Postoronnim V

2 BitteR: На ИЖ 26 есть предохранительные взводы курков, предохранитель запирает и спуски и шептала, есть указатели взведения курков, бойки разделены с курками плюс брандттрубки. Ну и внешняя отделка явно лучше. (всёж треть ИЖей 26 ушли на экспорт). Зато ИЖ 58 был хоть и проще конструктивно, но технологичнее и дешевле в производстве. То же самое ИЖ 43. К стати, на моделях ИЖ 43 К и КН предохранительные взводы появились вновь.
Потому и сказал, что аналог ИЖ 58М 12 к. у нас выпускается - это ИЖ 43М 12 к.. Ружей, занимавших бы нишу ИЖей 52, 54, 57, 26 из ныне выпускаемых я не знаю.

Я так понимаю, что Ваши знакомые (которые довольны своими ИЖ 27 16 к.) довольны в первую очередь его боем. А масса ружей их интересует не в первую очередь. Можете сказать сколько ихние ружья тянут по массе?
Вот ИЖ 12 (и, возможно, первые ИЖ 27) делались на колодке 16 калибра и масса до трёх кило - обычное дело. То же самое с первыми ИЖ 58 16 к. Они вообще изначально разрабатывались, как ружья 20 к. Я не раз одновременно видел и держал в руках по два ИЖ 58 16 к. Одно шестидесятых - второе семидесятых годов. Так вот ИЖ 58 семидесятых навевал аналогии с ныне выпускаемым кондовым ИЖ 43 12 к. А ИЖ 58 шестидесятых - для ходовой самое то.
Лично мне ружьё 16 калибра интересно, если его масса в районе 2.6-2,8 кг. Ну 3 кило максимум. А таких ИЖ 27, ИЖ 58М, ИЖ 43 в 16 калибре я не встречал.

TAURUS

мой Иж-58МАЕ 12 калибра весит 2.9кг...

Postoronnim V

2 TAURUS: И не только у Вас, но и другим изредка такие ружья попадались. Но их было всё же не много. У меня вон был ИЖ 43Е 12 массой 3.1 кг. Но большая часть виденных ИЖ 43 имели массу 3,3-3,4 кг.... .
Если выбирать из ИЖ 58 и ИЖ 43 - из двух одинаковых по состоянию ружей я бы педпочёл ИЖ 58
А из ИЖ 58 и ИЖ 26 предпочёл бы ИЖ 26.

СКС-26

А что за споры?Официально ИЖ-54,26 являются ружьями среднего класса, а ИЖ-58,43-широкого разбора.

TAURUS

СКС-26
А что за споры?Официально ИЖ-54,26 являются ружьями среднего класса, а ИЖ-58,43-широкого разбора.

где глянуть этот официальный документ? 😊

СКС-26

В ОиОХ за 1970год(номер не помню, ессно 😊 )статья Карагодина и Аксенова. А где официальный документ, что МЦ-111 ружьё высокого класса? 😊

BitteR

Postoronnim V
2 BitteR: На ИЖ 26 есть предохранительные взводы курков, предохранитель запирает и спуски и шептала, есть указатели взведения курков, бойки разделены с курками плюс брандттрубки. Ну и внешняя отделка явно лучше. (всёж треть ИЖей 26 ушли на экспорт). Зато ИЖ 58 был хоть и проще конструктивно, но технологичнее и дешевле в производстве. То же самое ИЖ 43. К стати, на моделях ИЖ 43 К и КН предохранительные взводы появились вновь.
Потому и сказал, что аналог ИЖ 58М 12 к. у нас выпускается - это ИЖ 43М 12 к.. Ружей, занимавших бы нишу ИЖей 52, 54, 57, 26 из ныне выпускаемых я не знаю.

Я так понимаю, что Ваши знакомые (которые довольны своими ИЖ 27 16 к.) довольны в первую очередь его боем. А масса ружей их интересует не в первую очередь. Можете сказать сколько ихние ружья тянут по массе?
Вот ИЖ 12 (и, возможно, первые ИЖ 27) делались на колодке 16 калибра и масса до трёх кило - обычное дело. То же самое с первыми ИЖ 58 16 к. Они вообще изначально разрабатывались, как ружья 20 к. Я не раз одновременно видел и держал в руках по два ИЖ 58 16 к. Одно шестидесятых - второе семидесятых годов. Так вот ИЖ 58 семидесятых навевал аналогии с ныне выпускаемым кондовым ИЖ 43 12 к. А ИЖ 58 шестидесятых - для ходовой самое то.
Лично мне ружьё 16 калибра интересно, если его масса в районе 2.6-2,8 кг. Ну 3 кило максимум. А таких ИЖ 27, ИЖ 58М, ИЖ 43 в 16 калибре я не встречал.

Предохранительные взводы курков это когда бойки из колодки не торчат при спущенных курках? Так в ИЖ-58МА вроде также. Про предохранитель вот у 58х не знаю, указателей взведения и брандтрубок нет - ну и Бог с ними, но бойки с курками ведь тоже разделены у 58х? (Надо схему найти посотреть, а то у меня 58го нет, только у отца).

Довольны и весом и боем - ИЖ-27(М) выпускали в 16 калибре на своей колодке до середины 90х годов (по моему VVal писАл), ну и у обоих друзей заметно легче ружья, чем аналоги в 12 калибре.
Отцовский ИЖ-58МА 12 калибра 1984 г.в. не взвешивал, но "по ощущениям" он не тяжелее ТОЗ-63 и полегче заметно моего ИЖ-27М (ИЖик мой с короткой парой 675мм весит 3250, с длинной 725 мм 3400 гр.)

Вообщем ИМХО если разницу между 54/26 и 58/43 и можно признать значительной, то между ИЖ-12 и ИЖ-27 на соответствующей калибру колодке ее практически нету. Конструктивно же ИЖ-27 очень хорош, и предохранитель полноценный и перехватыватель курков же есть, УСМ простой и надежный - отличный механизм.

Пусть будет ИЖ-54/57/26 средним разбором, кто нибудь в мире еще такое на потоке делает?

СКС-26

Ныне на потоке врядли-много ручной работы(может быть в Бразилии).А разница между ИЖ-12 и 27 конечно есть-конструктивно ИЖ-27 прочнее. А бойки на ИЖ-58,43 заодно с курками. 😊

Postoronnim V

2 BitteR: Предохранительный взвод - это когда сорвавшийся курок не ударит по бойку. если не нажаты спуски. Посмотрел в http://guns.allzip.org/topic/60/70832.html
Тут я ошибся - предохр. взводы и запирание шептал и спусков на ИЖ 58 тоже есть. Значит и на ИЖ 43 тоже должны быть. Запамятовал...
Бойки на ИЖ 58 впрессованы в курки.

ИЖ 27 16 к. около трёх кило весом видел только раз.

ЗЫ Кто сейчас ружья выпускает ружья системы Энсон Дили с такой долей ручного труда. как ИЖ 54,26 - честно говоря точно не знаю. По крайней мере из того, что к нам из за бугра массово возят.

BitteR

Планирую заказать себе весы еще одни для пороха/дроби и попутно закажу для соседа безмен электрический (он дайвер - подводный охотник, так по рассказам и жестам разведенных в сторону рук щуки у него не меньше 5 кг и минимум метр 😊 так пусть взвешивает и фотографирует "фантазер" блин) и вес ружей сообщу.

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Postoronnim V

2 BitteR: Зачем огорчать человека... В позапрошлом году жена в поход взяла зачем то безмен - так заблеснил я щучку кила на три с половиной. Взвесили - оказалось на кило меньше 😞 В прошлом году безмен категорически не брали - так уловы сразу возросли до прежнего уровня 😊

BitteR

ОК Безмен себе оставлю, ружья взвешивать. 😊

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

KnifeUser

Друзья! За время оформления лицензии походил, пообщался с продавцами, охотниками... Выводы не в пользу современных ружей.
Что характерно, молодежь (продаваны) в один голос заявляет, что нафиг, нафиг ИЖ -- бери п\а "Мурку" -- пять выстрелов, завалишь больше уток, типа (да, и у нас в магазине деньги оставишь... немалые!).
В тоже время весьма престарелый охотник (тоже продавец, но, видимо, не преследующий достичь максимальную прибыль) заявил мне буквально следующее: "Дааа... Раньше были ружья! Ни чета нонешнему "металлолому"!"
Короче, как всегда, конфликт поколений! 😛
Сам же (мне, кстати, "тридцатник" скоро "стукнет") окончательно решил брать ИЖа.
И финальным доводом в пользу "советской классики" стал интересный факт -- беру в магазине новую "мурку", чувствую -- железо. Тяжелое современное железо...
Беру в руки потертого ИЖа -- чувствую -- ружьё! Ружьё, с которым охотились, которым зверя "брали"...
Вот как-то так.
Короче, лицензия подходит уже, ружье снится по ночам... Я маньйак? (справка из "дурки" в порядке!) 😊

BitteR

Нормально все, у многих так. ПотОм еще захочется ружье купить, и еще... До пяти штук... Дальше начинаешь думать, какое продать, чтобы другое купить.

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

КамерадеВе

KnifeUser
пять выстрелов, завалишь больше уток, типа
Угу. Единственный раз, когда видел достаточное количество уток для пяти выстрелов, глаза разбежались настолько, что ни в одну не попал.
Всё больше убеждаюсь, что многозарядка-полуавтомат сильно расхолаживает. Зная, что есть ещё 4 выстрела приучаешься не беречь патроны, поэтому постоянно мазишь. А патроны сейчас дорогие 😊

KnifeUser

Камрады, купил ружбайку!
ИЖ оказался с эжекторами.
Внимательное изучение показало:
1. В стволе таки какая-то бяка (сейчас залил щелочного масла, жду 30 минут -- там посмотрим). Даже если некоторый дефект -- не страшно. Деформация совсем небольшая.
2. Шат стволов присутствует (совсем чуть-чуть).
4. УСМ "пятаки" подбрасывает до потолка.
5. Приклад основательно потерял "товарный вид" -- будем востанавливать.
6. Кое где на металле стерлось воронение... Поправим.
Впечатление -- сказка! 😀

Postoronnim V

Поздравляю!
Дерево восстановимо вполне. Обдерёте лак шкурками от крупной к мелкой, отшлифуете и покрывайте натуральной олифой. Такую работу лучше делать в межсезонье - вот после весенней и приступайте.

BitteR

KnifeUser
2. Шат стволов присутствует (совсем чуть-чуть).

Вот это не очень хорошо, хотя и ничего страшного. На всякий случай посмотрите, хорошо ли затянут стяжной болт - может это просто приклад относительно коробки болтается.
Оппа! А есть ли он там, этот стяжной болт?

KnifeUser

А вообще, чем грозит шат стволов, и на что он влияет при стрельбе?
Возможно, что и приклад относительно коробки. Люфт очень маленький -- на взгляд не определишь, чувствуется шатание совсем чуть-чуть -- сложно определить где именно.

Доктор Грюбер

А вообще, чем грозит шат стволов, и на что он влияет при стрельбе?
Возможно, что и приклад относительно коробки. Люфт очень маленький -- на взгляд не определишь, чувствуется шатание совсем чуть-чуть -- сложно определить где именно.
Мне ИЖ 26 достался от деда. Завещал. Так вот пользую я его уже 4 год. Ружье классное удобное. Но досталось оно мне в очень плачевном состоянии. Итак совет.
1. Разберите ружье, посмотрите, что внутри, почистите как следует. Приклад снимайте аккуратно, там весьма необычное крепление и на мой взгляд несколько хлипкое и сложноватое. Там надо почистить курки как следует, пружинки смотрите не перепутайте и не потеряйте - там туева хуча грязи и пыли набивается. Если пружинки хлипкие (ржавые) замените. Кто ищет тот найдет.
2. Обратите внимание на бойки. Просто так их не вытащишь - нужна специальная отвертка. Я лично гвоздь небольшой согнул в скобу и пассатижами выкрутил. Про контрящие болты не забывайте - шлицу убить можно только однажды. Если бойки сломаны не переживайте, я когда свое разобрал то оказалось один боек вообще сломаный был, но стрелять продолжал. Бойки делаются так - покупаете сверло лучше Р6М5 или по дереву того же диаметра, что и юбка у бойки (там около 6 мм) и покупаете надфили. Сверло зажимаете в патрон дрели и как на токарном вытачиваете. У меня с первого раза все получилось. Чтобы легче точить было и чтобы не скалывалось будущее изделие сверло прокалите на плите и остудите (дайте "отпуск" металлу).
3. Шат стволов устраним, но если это очень необходимо. Шат стволов ведет к заклиниванию при стрельбе. Папковыми (бумажными) патронами не стреляйте с шатом - ружье клинит. Я еле открыл, оказывается реборда гильзы попала в зазор между стволами и ствольной коробкой который и образуется из-за люфта (шат стволов).
4. Тщательно почистите каждую деталь сколь мелкой она не была, смажьте механизм запирания стволов (внутри щеколда и рачаг) а так же пазы для рычагов взвода в цевье шрусом с добавкой графита. Только другие детали смазываются другой смазкой не густеющей на морозе, так что аккуратней.
5. Можно собирать.
Паспорт к ружью Вы можете найти здесь на сайте. И помните, Вам в руки попалось одно из лучших ружей которое время уже проверило. Дерево к ружью, если будете искать, найти весьма трудно. Я лично дерево поменял и смазал его прозрачным Балсином (пропитка для дерева, почти клей). Задник у приклада лучше поменять на более мягкий - так и без плеча остаться можно.
Ну вроде все. Удачи!

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

KnifeUser

Спасибо за развернутый ответ!

Доктор Грюбер

Если будут какие-то вопросы по ИЖ 26 обращайтесь.

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

BitteR

Postoronnim V
2
ИЖ 27 16 к. около трёх кило весом видел только раз.

Пришел безмен, взвесили одно ружье: ружье - 3200, стволы - 1420, цевье - 340, приклад с коробкой - 1440. Не очень легкое...

tireur

КамерадеВе
Зная, что есть ещё 4 выстрела приучаешься не беречь патроны, поэтому постоянно мазишь. А патроны сейчас дорогие
Также приучает беречь патроны самостоятельное их изготовление и моральный настрой.

Доктор Грюбер

Также приучает беречь патроны самостоятельное их изготовление и моральный настрой.
Неа... Наоборот, знаешь что еще сотню, другую накрутишь... А в магазине за те же деньги купишь уже в половину меньше. Так хоть можно жену или детей к процессу бесплатно подключить...

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

tireur

Кому как.

PETROPAVEL2

Вес одного из моих ИЖ 27 в 16 калибре ,в буковом исполнении экспортный вариант , составляет 3,158 кг ... в орехе еще не взвешивал , вес довольно комфортный ...

berlik

Этой весной взял Иж-59 (спутник) 1960 г. выпуска. Стволы идеальные. Дерево- чуть похуже. Уже и купал я его на охоте, после чего оно продолжало стрелять. Недавно решил обновить воронение. Париться не стал и ствольную коробку не разбирал (УСМ не отсоединял), а кипятил все вместе. По окончании процесса ружье собрал и сделал 10 выстрелов на сухую. Вообще без проблем механизм работает. Шата в помине нет. Единственное только, с самой покупки, "рычак открытия стволов" возвращается чуть дальше положенного ему места и не совсем располагается параллельно линии стволов.
С момента покупки (1 сезон) в общей сложности сделал выстрелов 300. Ну не к чему придраться. Думаю, что лет 100 еще без проблем будет работать (работать, а не лежать). Будут бабки- дерево обновлю.
Это я к тому, что то, что сделано руками и под жестким контролем на производстве, работает очень долго. Единственное на что я бы обратил Ваше внимание, это не стоит особо увлекаться усиленными патронами (с высоким давлением пороховых газов) свыше 1000 бар. Все-таки это давление "на грани" и сокращать ресурс ствола не стоит. Хоть по паспорту давление у Вас и не должно превышать 700 кг/см., тем не менее ружье с легкостью и без ущерба себе пережевывает подавляющее большинство патронов 12Х70.
А, вот еще, помните, что дерево за эти годы у Вас изрядно подсохло, а значит, стало более хрупким. Я имел неосторожность получить откол на прикладе при падении "балалайки" с небольшой высоты.
Удачи.

PETROPAVEL2

Поздравляю коллега , с приобретением отличного дэвайса ... а кто подобного не имеет , пусть нам завидует ....

чибис-77

Я охочусь с 70 года, ни огда не имел проблем при наличии раковин, брал гуся на 70 метров, вперед и с песней

PETROPAVEL2

Очередной кандидат в напарники моему Спутнику ....1961 г.в. без средней муфты ....

соо

Единственное только, с самой покупки, "рычак открытия стволов" возвращается чуть дальше положенного ему места и не совсем располагается параллельно линии стволов.
Переход рычага - недопустимый дефект при которм эксплуатация ружья небезопасна. Ружье требует проведения капитального ремонта.