Ржавое масло в стыке между муфтой и нижним стволом

В январе в кольчуге приобрел ружье Beretta 682 E Gold Sporting
все хорошо, все радует кроме одного момента!
Практически с первых выстрелов гонит ржавое масло в стыке между муфтой и нижним стволом! На сколько это страшно ?
Сегодня звонил в кольчугу сказали "сам дурак, меньше масла лей" 😊
Сразу говорю ружьё использовалось исключительно для спортивной стрельбы патронами производства «Главпатрон», «Феттер», «СКМ» с навеской 24 и 28 грамм и размером дроби 7,5.

Собственно что бы понять о чем речь вешаю фотки.

Ну, из муфты не выскочит.....

Это не ржавчина! Есть такая заводская смазка.

Escaper
Ну, из муфты не выскочит.....

Ну как раз прецедент у приятеля земляка по совместителю человека который меня немного тренирует, был !
Тоже говорит пол года стрелял все было окей ! А потом начала ржа течь ! А потом зазор между муфтой и стволом увеличился !
Вот фотка его болезни! Вот боюсь не будет ли повторения ?
Ему ружье поменяли по гарантии ! Через год! А сейчас гарантия пол года ! Вот боюсь что ствол вылезет после окончания гарантии!

а еще ижи за качество ругают....)))

Такая же история на SKB. В магазине сказали - остатки како-то кислоты после пайки и бла-бла-бла. Но уже больше года прошло (стреляю практически каждые выходные) а из стыка все льется и льется, правда намного меньше чем у Вас. Внешних изменений никаких.

TAURUS
а еще ижи за качество ругают....)))

И правда - трудно воздержаться от подобного комментария. Если бы про ИЖ такое написАли, уже страниц 5 ругательств бы было наверное.

Ну и чтобы совсем не было ОФФом - постреляйте магнумовскими патронами: или оторвет ствол от муфты - тогда гарантийный случай (если с магазином повезет), или все масло (или-что-там-такое) выгонит.

Про СаКаБу правда. У себя наблюдаю подобное(правда меньше чем у вас)после интенсивной стрельбы. Зазора нет никакого(может пока 😛).Настрел около 5000.

скорее всего стволы Беретты паяны в муфту на серебряный припой. Поэтому пустота между стволом и муфтой все равно будет местами, и в нее будет попадать масло. Поэтому промыть получше от грязи и ржи и оставить, масло выдавливать все равно будет- если конечно только наружный зазор не запаять или не заклеить.
Качество пайки проверить невозможно, даже при неполном заполнении зазоров припоем усилие сдвига ну очень велико. А вот если ствол пополз- скорее всего только менять, значит пайка не держит (то есть ее нет, но и в случае с запрессовкой ствола в муфту- тоже самое). То есть если этот зазор уже был такой (можно сразу и не разглядеть), то дальше нормально будет. а вот если не было- то труба. Может быть действительно десяток магнума дать?

Что еще свойственно паяной муфте- посмотрите в патронники, бывает после стрельбы ствол немного раздувается и заполняет зазоры (там где нет припоя), внутри выглядит как логовины.

По гарантии -читайте закон о правах потребителей, по нему срок не может быть меньше заводского, а у беретты он если не ошибаюсь 5 лет.

Доброго вечера!!!

Точно такая же ситуация с BERETTA 682 E Gold Sporting 😞. Фото можно не выкладывать, совпадают с Вашими один к одному. Смотрел с пристрастием - зазора пока нет, но после стрельбы ржавая грязь раздражает.... С 682 - мы с Вами не "одиноки", аналогичная ситуация обсуждалась на ветке "стендовая стрельба"... все сошлись на мнении, что пока нет зазора - о.к... но, что-то от этого неспокойно.... насчет гарантии - 1 год с момента приобретения.... насчет 5 лет можно забыть...
в случае негативного развития ситуации - готов обьеденить усилия

Dima911
Доброго вечера!!!

Точно такая же ситуация с BERETTA 682 E Gold Sporting 😞. Фото можно не выкладывать, совпадают с Вашими один к одному. Смотрел с пристрастием - зазора пока нет, но после стрельбы ржавая грязь раздражает.... С 682 - мы с Вами не "одиноки", аналогичная ситуация обсуждалась на ветке "стендовая стрельба"... все сошлись на мнении, что пока нет зазора - о.к... но, что-то от этого неспокойно.... насчет гарантии - 1 год с момента приобретения.... насчет 5 лет можно забыть...
в случае негативного развития ситуации - готов обьеденить усилия

Вот старая тема моего приятеля http://guns.allzip.org/topic/60/290577.html
Про эту ветку Вы говорите ?
Хорошо когда в беде не одинок 😊 Это воодушевляет 😊
Вместе точно всех победим 😊

Да, это тема...

проблема в том, что...... BERETTA 682 очень нравится 😊 Может это нанотехнологии у BERETTA такие, смазывать места пайки муфты со стволом во время интенсивной стрельбы 😊))))

И мне она нравится 😞
А вот на счет нанотехнологий не уверен :-(
Попробую в ближайшие стрельбы магнумом погонять, посмотрим что будет..

после магнумов - результаты выложите, пожалуйста ..... будем осуществлять мониторинг наших лялек ....

вот сижу и голову ломаю.. блок стволов спаян намертво, муфта тоже единое целое. Как ОНО вообще там может шевелиться? Вибрации от выстрелов? Вероятно.
Ну даже если и так, все равно ствол никогда не выскочит, ну будет чуть "живое" место и все. Только вот вопрос возник сразу. А как это поведет себя дальше при большом настреле? Ведь любое движение металлических деталей рано или поздно будет создавать увеличение зазора.. или я не прав?

в этом-то и вопрос..... сейчас настрел относительно небольшой + наличие гарантии..... в дальнейшем настрел будет увеличиваться, блок стволов будет жить отдельной жизнью от муфты (пусть это будут мои фантазии), гарантия кончится и, что делать с любимой игрушкой? Не знаю, насколько ремонтопригоден этот дефект??? Где, в случае необходимости, его исправить? Да и вообще возможно ли это... Насколько я понял вывить дефект пайки на данном этапе (опять же, если он есть) в настоящее время не представляется возможным.. ВОт и озаботились мы, владельцы, 682, непростым вопросом: кто виноват? и что делать?

ребят а если рентгеном посветить ? есть смысл ? или один черт ничего не увижу там ?

SergF16 29-06-2009 10:27
По поводу "Маслит" в месте стыка стволов с муфтой!
Я написал очень хорошему человеку, Сергею Александровичу! Который очень даже знает что это и почему! Выкладываю:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток. Когда стволы "тянет" из муфты это действительно очень серьезная проблема но если этого нет и на стыке казенная муфта-стволы просто выделяется масло то можно не беспокоиться-это самое обычное явление абсолютно на всех ружьях с подобной схемой соединения стволов в казенной части. Дело в том что посадка стволов в казенную муфту хоть и прессовая но тем не менее зазоры там присутствуют и масло при смазке неизбежно попадает внутрь муфты. При этом особой коррозии внутри муфты нет(лично видел ствольные трубки внутри не раз).Ну бывает иногда совсем немного ржи но это скорее исключение чем правило. Так что если стык "маслит",а стволы не "тянет" из муфты-не беспокойтесь.
С уважением Сергей.
PS Впрочем можете еще написать В.Вальневу( http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00020594?username=VVal )-он работал на ИЖМЕХе долгое время.
--------------------------------------------------------------------------------

Добавить нечего .....Еще раз спасибо автору Сергею Александровичу, который успокоил многих!!! УРА!!!

дык недавно писал. блок не целый, а составной. в смысле в отверстия муфты вставлены стволы. Точно не знаю, скорее всего там не запрессовка стволов, а пайка на серебросодержащий припой, причем с подкалкой крюков- крюки на Беретте сколь помню существенно тверже трубок.
То, что боковые планки не до конца, тоже в этом случае не айс: при работе блок стволов работает как рычаг и пытается вытянуть нижний ствол вперед. Поэтому зазор как бы открывается, потом закрывается. это если пайка нарушена- тогда нижний ствол держится только за счет верхнего пайкой боковых планок.
остальное см. выше- пост 8 в этой теме.

TAURUS
а еще ижи за качество ругают....)))

Ну пару раз Иж-58 проскакивали на ганзе 😛 Только без всякого масла оба ствола из муфты выползали.

Кстати для пополнения статистики

tomsky_strelok
новый posted 25-4-2009 09:08
.....
682 беретту заказал месяц назад. Стреляю недели 2.
.....
Единственная неприятность- то ли ржа полезла, то ли еще чего в месте примыкания патронника к стволам. На беретте ультралайт такая же песня...." Это взято отсюда http://guns.allzip.org/topic/60/290577.html

рыжее- скорее всего не ржавчина, осадок от оксидировки. хотя точно сказать сложно.
выползание- было бичом на Иж27 в середине 80х. перешли с запрессовки на пайку и практически забыли.

Принимайте в клуб, коллеги...

Beretta 682E Gold Sporting приобретена в Кольчуге в начале февраля 2011 г. Симптомы те же, фотографии также можно не выкладывать - один к одному.

Вчера в Кузьме оружейники сказали: "вези в магазин, пока не поздно". По их мнению ствол не впаян, а запрессован в муфту. Течь масла - свидетельство плохой запрессовки.

Настрел пока очень маленький - в пределах 500. На этой неделе постараюсь доехать до Кольчуги, поговорю с продавцами. И есть ещё мысль написать в Беретту. Пусть объяснят, нормально ли это, с их точки зрения.

Коллеги, отписавшиеся ранее, а какова сейчас ситуация с вашими Береттами?

P.S. Обидно. Ружье за 6 штук (почти). Беретта. Легендарная (для меня) 682-я. Надёжная рабочая лошадка. И вот такое г*но...
Или в Россию действительно закупают оружейный третий сорт, как писали в мартовской "Охоте"?...

Аналогичный случай был с Fausti Stefano Elegant Standart участника abbaabb. Смотрите http://guns.allzip.org/topic/1/743483.html .

Аналогичный случай был с Fausti Stefano Elegant Standart участника abbaabb. Смотрите http://guns.allzip.org/topic/1/743483.html .

Благодарю Вас..)Посмотрим, что скажет Кольчуга.

Вчера в Кузьме оружейники сказали: "вези в магазин, пока не поздно".

Знаю несколько беретт 682 и 686, у которых масло давило с нуля. Сейчас настрел составляет значительно больше сотни тысяч, всё нормально.
Как уже говорили не раз, главное, чтобы стволы не поползли. Это уже криминал.
Не ищите проблему там, где её нет.
Причём в отличии от пицц, из беретт 68.. можно стрелять до "посинения", ни одной распаявшейся не видел.
Из своей стрелял до такого состояния, что от защёлки цевья ожог на ладони оставался, а стволы шипели, если плюнуть.
Я предполагаю, что масло давит из-за того, что соединение действительно не герметично (оно и не нужно). Масло-жидкость оно не сжимается. При температурном расширении масло засасывает в зазоры, а потом выдавливает при выстреле (металл немного дышит). Это, как росток, пробивающий асфальт-страшная сила.

Я предполагаю, что масло давит из-за того, что соединение действительно не герметично (оно и не нужно)

При температурном расширении масло засасывает в зазоры, а потом выдавливает при выстреле (металл немного дышит). Это, как росток, пробивающий асфальт-страшная сила

Не заморачивайтесь, стреляйте больше, а масла лейте меньше 😊 Все было точно также, тоже думал, что стволы из муфты вылазят. Прошло все после 5000. Сейчас более 15000 и все ОК.

Не заморачивайтесь, стреляйте больше, а масла лейте меньше

Не заморачивайтесь, стреляйте больше, а масла лейте меньше

Не заморачивайтесь, стреляйте больше, а масла лейте меньше

Пришло письмо от Фаусти.
Попросили не стрелять,сказав, что поломка легко чинится. Говорят, чтобы выслал им туда стволы (в Италию).

Как видим, рекомендация производителя прямо противоположна.

однако интересно почему не надо менять по гарантии ружье

а масла лейте меньше

Прошло все после 5000

Герметично не нужно, неужели?

Коллеги,
во-первых, благодарю всех за отзывы и советы)

По поводу

Не ищите проблему там, где её нет.

Вы знаете, я к оружию отношусь достаточно трепетно..)) Ну, каждому своё. Люблю я его, и ничего с этим поделать не могу, да и не хочу)
Так вот, по моему пониманию, выдавливание масла из этого шва - это проблема. Это ненормально. Готов признать собственную неправоту, но при наличии каких-то веских аргументов.

По существу. Я пытаюсь получить ответ от Беретты, но... Оказывается, адрес их электронной почты не так-то просто найти) Запрос готов, он уйдёт, как только будет куда. Я слегка разочарован в Беретте. В Русский Орёл писать не вижу смысла.

Если кто-то знает эл. адрес Беретты - не сочтите за труд черкнуть...

В Кольчугу ездил к знакомому продавцу, без ружья. Собственно, Капитан Очевидность подсказывает нам правильный ответ: "привозите, оставляйте, наши мастера постреляют, посмотрим."

Вы знаете, я к оружию отношусь достаточно трепетно..))

Так вот, по моему пониманию, выдавливание масла из этого шва - это проблема.

Готов признать собственную неправоту, но при наличии каких-то веских аргументов.

Если в мозгу сидит этот червяк, то продавайте беретту, не мучайте себя.

Я всё-таки постараюсь разобраться до конца. Продавать жалко) Да и в деньгах потеряю немало - я же не буду от потенциального покупателя скрывать эту историю. Посмотрим, в общем...

Скажите, вы храните ружьё смазанным изнутри, в патронниках тоже есть смазка?

Да, обязательно. После чистки прохожу стволы (и патронники) пуховиком, смоченным Break Free, и ставлю в сейф.

Я вопрос решил кардинально. Перешёл на "сухие" смазки. Теперь и ружьё смазано, и ничего не грязнится.

А могу попросить чуть подробнее - чем конкретно и как?

Аргумент только один-настрел в сотни тысяч без прогрессирования этого дефекта.

Согласен, это аргумент.

По существу. Мы вынесли мозг менеджерам Беретты в Италии) и получили адрес Export Manager по России. Письмо с просьбой дать оценку ситуации ушло.

UPD. Автоответ: до 28 марта указанный сотрудник Беретты будет отсутствовать в офисе. Ждём)

Да, обязательно. После чистки прохожу стволы (и патронники) пуховиком, смоченным Break Free, и ставлю в сейф.

Как видим, рекомендация производителя прямо противоположна.

Там совершенно не такая ситуация. Присутствует видимый зазор.
Осматривать ружьё при каждой чистке на предмет возникновения зазора будет не лишним. При возникновении этого зазора, ружьё менять. На беретту действует мировая гарантия в течении 5 лет. Если дилер отказывается менять, заполнять прилагающийся талон и отправлять в представительство беретты (адрес там указан).

Менять будет отказываться не дилер, розничный продавец - магазин. "мировая гарантия " Беретты существует только в вашем воображении, даже в США по гарантии от Беретты ничего добиться не возможно, что там компенсируется возможностями оружейного ремонта любой сложности, относительно недорого и с пересылкой ружья по почте без малейших проблем. В России устранение обсуждаемого дефекта ремонтом не возможно. Однако Кольчуга или иной хоть как-то функционирующий здесь продавец ружье поменяют, при этом дефективное ружье спишут, поскольку даже для Орла отсылать стволы на переделку это нонсенс, с точки зрения преодоления барьеров "разрешительной системы" на ввоз вывоз основных частей оружия.

Удачи

....отсылать стволы на переделку это нонсенс...

"мировая гарантия " Беретты существует только в вашем воображении

Наверное это случайность, и ормаги у нас не правильные.

Менять будет отказываться не дилер, розничный продавец - магазин

Совсем не проще с кольчугой 😊 они продавцы и не более того.... их репутация их особо не..... волнует. даже при очевидном дефекте не будут гореть желанием что-либо поменять.... говорю не по наслышке - менял свою беретту.....

менял свою беретту.

дефект - трещина в ствольной коробке.... хотя кольчуга утверждала, что задумка именно такая..... 😊 модель 686 в итоге- кольчуга забрала ружье......

Продолжение истории: Как я общался с Береттой.

Итак, после выноса мозга итальянцам был дОбыт адрес электропочты некоего Export Manager по России и якобы даже в ней бывавшего. Видимо, визит к нам не прошёл бесследно).

Указанному господину ушло письмо «Problem with 682E Gold Sporting (Russia)» следующего содержания:

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Dear Mr. ХХХХХ,
I have just contacted Beretta head office and was provided with your name as you might be the right person to help.
I would like to ask you to comment on the following problem with Beretta 682 Gold E Sporting. The new gun was purchased on February 1, 2011 from Beretta official distributor in Moscow, Russia (Kolchuga CJSC). Up to now 550 shots were made with standard sports cartridges, gauge 12/70, 24gm. In the course of use the leak of thick rusty fluid at the junction of bottom barrel and monobloc (receiver coupling) has been detected, please see the attached photos.
Would you please let me know what is this and whether the gun can be safely used further. In case it is a defect please advise whether it is covered by warranty.

Yours faithfully,
JJJJJ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

29 марта я (без каких-либо комментариев непосредственно от Beretta из Италии) получаю следующее послание (орфография, пунктуация, стиль здесь и далее - сохранены, подписи сокращены):

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Здравствуйте,
Опишите пожалуйста ситуацию с ружьём, постораемся вам как то помочь

С уважением,
ZZZZZ
Бренд-менеджер компании Beretta
ООО "Русский орёл"
Дистрибьютор продукции холдинга "Beretta" в России
+7-000-000-00-00
+7-495-698-32-73
www.russianeagle.ru
www.beretta.com
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Описать - да не вопрос (собственно, практически перевод первого письма).

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Здравствуйте, ZZZZZ.

Ситуация следующая:
01 февраля сего года в магазине "Кольчуга" приобретено новое ружьё Beretta 682E Gold Sporting.
В настоящее время из зазора между нижним стволом и муфтой при стрельбе выдавливается густое маслянистое вещество ржавого цвета (см. прикреплённые фото).
На момент обнаружения данного явления настрел ружья составлял 500-600 выстрелов стандартными спортивными патронами с навеской 24 грамма.

Мне хотелось бы получить ответ производителя, являющегося всемирно известной оружейной фирмой, на следующие вопросы:

1. Что представляет собой данное явление?
2. Можно ли безопасно эксплуатировать ружьё при наличии этого явления?
3. В случае, если это явление является дефектом, является ли это гарантийным случаем в рамках предоставляемой компанией Beretta гарантии?

Кроме того, меня интересует, является ли это гарантийным случаем в рамках предоставляемой продавцом ("Кольчуга") гарантии?

Заранее благодарен.
С уважением,
JJJJJ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Через два дня получаю ответ:

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Здравствуйте, JJJJJ.

Вам необходимо разобрать ружье и прочистить его средством ВД-40.
Это не брак.

С уважением,
ZZZZZ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Оставляем эмоции в стороне, пишем:

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ZZZZZ, здравствуйте.

Прошу Вас уточнить, что конкретно имеется ввиду под "прочистить ружьё средством ВД-40". Какие именно действия я должен сделать?

После каждой стрельбы ружьё тщательно чистится по общепринятой методике с помощью специальных оружейных средств (таких, как Shooter's Choice, Break Free CLP, шомпол и щётки Dewey, патчи Tipton и т.п.)

Кроме того, всё-таки мне хотелось бы понимать, что представляет собой данное явление. Прошу Вас любезно ответить и на этот вопрос.

С уважением,
JJJJJ.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Любезный ответ пришёл через шесть дней:

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
JJJJJ здравствуйте,

Я общался с нашими мастерами они посоветовали промыть эту часть средством ВД-40,
если у вас возникнут вопросы вы можете позвонить по номеру 000-00-00 и попросить соединить с мастерами.

С уважением,
ZZZZZ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Да, честно говоря, я ожидал несколько иной реакции от Беретты. Был слегка наивен, признаю))

Да, честно говоря, я ожидал несколько иной реакции от Беретты. Был слегка наивен, признаю))

Это не брак.

Вроде уже было сказано про это.
Или вы ждёте другого решения "проблемы"?

Да я для себя по данному вопросу уже всё решил. В том числе и по Вашим советам, кстати. Мне в силу дотошности характера был интересен официальный ответ Беретты. Любой. Что выросло - приведено выше)

Это особенность, связанная с технологией производства.
Для собственного успокоения найдите человека с береттой 68. серии, у которого нет такого "дефекта". Затем налейте в патронники этого ружья жидкого масла и стрельните...

JJJJJ здравствуйте,

Я общался с нашими мастерами они посоветовали промыть эту часть средством ВД-40,
если у вас возникнут вопросы вы можете позвонить по номеру 000-00-00 и попросить соединить с мастерами.

Позвоните поговорите и заодно спросите координаты людей из разных ростестов, кто подписывал Российские сертификаты на данную конкретную модель. Что бы они Вам тоже поведали, как им там при выезде на производство им объясняли особенности береттовских технологий. У них там есть эти сертификаты с подписями...

Позвоните поговорите и заодно спросите координаты людей из разных ростестов

А смысл? Услышу примерно то же самое, видимо. Стреляю как стрелял, пока зазора (видимого) нет. Куплю сухую оружейную смазку с дисульфидом молибдена, посмотрим..)

Куплю сухую оружейную смазку с дисульфидом молибдена, посмотрим..)

А стык при этом "маслит" и при вменяемой эксплуатации, без залитых смазками патронников, и это вам о чем говорит?

В этом месте вполне достаточно смазки с тефлоном или церфлоном, ей проще обрабатывать и она быстрее высыхает.

Я так и делаю. Купил смазку S&W с церфлоном.
У меня вопрос в бОльшей степени в том, чем стволы смазывать изнутри...)

У меня вопрос в бОльшей степени в том, чем стволы смазывать изнутри...)

Так ей-же родимой и смазывать :-))

Хорошо, а перед стрельбой стволы протирать? Ибо, насколько я понял, смазки на основе дисульфида молибдена можно оставить в стволе перед стрельбой, например Hoppes. Вроде Вы про него как-то писали, что его на одну охоту хватает...

а перед стрельбой стволы протирать

Ибо, насколько я понял, смазки на основе дисульфида молибдена можно оставить в стволе перед стрельбой

Принял к сведению..) Будем пробовать. Благодарю за совет)

На прошлой неделе купил 686Е. В суботу стрельнул первую сотню. Было интересно - появиться-ли у меня эта "беда"
Короче могу подтвердить - из стыка нижнего ствола и муфты патронника вылезло чуток. И ещё больше этой бяки вылезло из под штока (выталкивателя)одного из экстракторов. Думается мне, что сиё к смазке не имеет никакого отношения. Скорее это флюс или вообще остатки технологической химии (например от воронения), попавшие в зазоры и не вымытые оттуда... В пользу этого говорит тот факт, что сия субстанция на следующий день с трудом поддалась растворению ВД-40... По идее когда-то оно оттуда должно вымыться всё и тут чем больше растворителя (жидкого масла) - тем лучше.
Короче будем дальше посмотреть...
А по большому счёту из стыка ствольной трубки и патронника ничего сочиться не должно... если верить здравому смыслу...

А если ультразвуком в обезвоженом керасине прочистить(типа как ювелиры изделия)мож поможет всю гадость выгнать и вычистить?!

А по большому счёту из стыка ствольной трубки и патронника ничего сочиться не должно... если верить здравому смыслу...

Не все ему верят...

Думается мне, что сиё к смазке не имеет никакого отношения. Скорее это флюс или вообще остатки технологической химии

Да уж вряд ли "мироточение"...

Ужос нах.Стрелок то цел?

Ужос нах.Стрелок то цел?

А причины извесны?

Teague
СтрелкИ, целы, с небольшими травмами
Сверху - вниз: Цезар Гуерини, Браунинг, Криегхофф

😛

А причины извесны?

У всех трёх порвало верхний ствол... У нас проблемы с нижним...
А вообще эти фото - повод задуматься о технике безопасности. Очки и перчатки - наверное это стоит отнести к привентивным обязательным мерам...

По середине не Браунинг точно. Похоже на Золи!

Mik1971
У всех трёх порвало верхний ствол...

Teague! А не расскажете, какой марочки и какие были патрончики?

очень редкое но встречаемое попадание в патрон катализатора приводящего к взрыву а не сгоранию пороха
им может быть мелкая пороховая пыль или еще что-то непонятное

нужны нормальные стали и монтаж стволов в моноблоки

Jack Doe, вы не пробовали стрелять на "сухую"? Для чистоты эксперимента нужно стрельнуть штук 500 патрончиков (пара тренировок).

Можно считать, начинаю эксперимент) Как раз сейчас стволы сухие внутри. Правда, это будет больше, чем две тренировки - я сейчас больше сотни за раз не стреляю...

В суботу стрельнул 75шт. В воскресение не чистя 100 с утра и 75 вечером. Все три раза наблюдал "ржавую" субстанцию из указанных мест. Заметил, что её колличество не зависит от интенсивности (темпиратуры стволов) стрельбы...
Итог-250 выстелов без смазки стволов - ржавое масло не исчезло...

Ну мистика!прокипятите их что-ли с Фейри,а потом в ванну с обезвоженым керосином!

Пока это только особенность или "фича" спортинговых беретт 68Х серии и как я подозреваю - из одной производственной партии. Ствол "пополз" только у одного...
Мыть не буду. Это пока не на что не влияет, но неприятно... Получается, что соединение патронника и нижней ствольной трубки негерметично, а в моём случае ещё и канал "выталкивателя" одного эжектора сочиться...
Вот интересно - на самой беретте знают о такой "особенности" их продукции. Или это только с поставками в страны третьего мира такие проблемы?
Насколько я понимаю - ружьё с такой штукой должно подлежать безусловной замене как явно бракованное и в европейских странах скорее всего это так и происходит. Должны менять. А ежели это так, то где-то об этом должна быть информация... Не кто не встречал на иноземных форумах...?

Пока это только особенность или "фича" спортинговых беретт 68Х серии и как я подозреваю - из одной производственной партии. Ствол "пополз" только у одного...

Партии явно разные, как мне кажется.

а в моём случае ещё и канал "выталкивателя" одного эжектора сочиться...

У меня тоже сочится из канала правого (как минимум) эжектора.

Прокипятить - это мысль, кстати.

А вообще, коллеги, уважаемый greycrow74 правильную мысль высказал: забить на это и стрелять.

Но осадочек то остаётся.

Но осадочек то остаётся.

Безусловно. Альтернатива? Продавать или ввязываться в длительные разборки с Кольчугой, тратить время в ЛРО? Лично я - не буду. Время - это невозобновляемый ресурс.
А так каждый сам для себя решает.

Ето ружье не кака дешевая,если не получается сдать то лечить!

Лечить нечего. Усё стреляет. А вот ежели компания признает это производственным браком, то тут и время потратить не грех. Безопасность - она превыше всего...

А вот ежели компания признает это производственным браком, то тут и время потратить не грех

Как минимум, чтобы донести ситуацию до Беретты, нужно голову об ствольную коробку разбить... Если Вы переписку читали, то там всё очевидно. Максимум - это невнятный ответ от невнятного мальчика в РФ.

Я думаю, что не так всё плохо. Просто в неправильное место обратились. Надобно искать контакты их сервисменов или инженеров, а не менеджеров.
А для начала вот будет соревнование Беретта в начале лета. Там будут вполне конкретные живые люди " оттуда". Попробовать с ними поговорить по этой проблемке...
К моему сожалению сам буду в отъезде...
Вот 12 июня. СКМ. I Летний Кубок "Beretta" по компакту

Просто в неправильное место обратились.

Неправильное?)) Я обратился Fabbrica D'Armi Pietro Beretta S.p.A., Beretta Gun Service, Tel +39.030.8341.1 Уж казалось бы...

Да, про Кубок Беретты я тоже думал. Будет время - подъеду в СКМ. Ради любопытства уже, поскольку для себя, как и писал, всё решил.

мдя.... озадачился... а мне казалось что ржавчина сочилась из под пружинки цивья....а оказалось в другом месте.
берету покупал 08.10 в дмитрове, но наклейки на коробке кольчуги..

по поводу достучаться до береты - думаю это еще один повод поехать на соревнования ))

по поводу сухих смазок не совсем понимаю...до этого же все равно нужно чистить балистолом или еще чем то... вот маслои затечен в пазы.. а потом вытереть и смазать сухой смазкой ??? а смысл... балистол при чистке уже затек и хрен его оттуда вытрешь (

могу сказать что припервых выстрелах такой фигни не было ... пошло после 300 где то .... сейчас около 1000 настрел.... но у меня эта фигня довольно жиденькая... вытирается на чисто одним движением обычной тряпочкой или рукой )

а потом вытереть и смазать сухой смазкой

балистол при чистке уже затек и хрен его оттуда вытрешь

greycrow74
Вроде нормально всё вытирается.

ну я по любому перед стрельбойвсе вытираю.... однако выдавливается....

а еще не понятно, если это такая технологическаяособенность - сухие смазки, почему беретта их не производит ???

а есть тоько два обычных беретовских масла ....

ну я по любому перед стрельбойвсе вытираю

почему беретта их не производит

Добрый всем день,наблюдаю "мироточение" в вышеуказанном месте уже месяц после каждой стрельбы на Беретта ДТ-10 СКИТ пр-ва декабрь 2010 г.Письменно в Беретта не обращался,задал вопросы нашим "знатокам"жду чего скажут....Кстати вопрос к автору поста,а как Ваше ВЫДЕЛЕНИЕ? Чем все кончилось?

я конечно не автор, но позволю сбе заметить, что на 682 выделение смазки происходит время от времени..... раньше заморачивался, сейчас забил на это....... длится все это в течение 3 лет.... на результаты не влияет ..... не думайте об этом, примите как должное......

[QUOTE]Originally posted by Dima911:

не думайте об этом, примите как должное

[/QUO
Так и сделаю спасибо..

Даааа, товарищи береттчики!!! Что-то стремное у вас со стволами!! Сочувствую.
А у кого нибудь схема устройства казенной части стволов есть??? Как там масло в принципе оказаться может??? Уж не из каналов ли ижекторов оно берется???
Я бы с этим не шутил, намылил бы да и продул всю мувту сжатым воздухом. Надо ж узнать откуда травит.
С уважением.

Brovold
Добрый всем день,наблюдаю "мироточение" в вышеуказанном месте уже месяц после каждой стрельбы на Беретта ДТ-10 СКИТ пр-ва декабрь 2010 г.Письменно в Беретта не обращался,задал вопросы нашим "знатокам"жду чего скажут....Кстати вопрос к автору поста,а как Ваше ВЫДЕЛЕНИЕ? Чем все кончилось?

Да ничем не закончилось. Стреляю очень активно сейчас, стволы пока из муфты не выползли. ТТТ
Ржа практически исчезла, а причина ее возникновения на новом оружии сдается мне что скрыта здесь

Вот в этом отверстии под эжектором.
Смазка попадая в канал где находится пружина эжектора насыщается ржой с пружины и выходя в это отверстие выталкивается эжекторами в сторону муфты а дальше по стволу как раз в районе стыка стекает вниз. Могу ошибаться но у меня ржа практически исчезла после того как я почистил ватной палочкой с маслом изнутри то самое отверстие куда устанавливаются пружины эжектора.

voffka
Вот в этом отверстии под эжектором.
Смазка попадая в канал где находится пружина эжектора насыщается ржой с пружины и выходя в это отверстие выталкивается эжекторами в сторону муфты а дальше по стволу как раз в районе стыка стекает вниз. Могу ошибаться но у меня ржа практически исчезла после того как я почистил ватной палочкой с маслом изнутри то самое отверстие куда устанавливаются пружины эжектора.
#88 IP
P.M. Ц
Да Вы и не ошибаетесь,все так и есть.Это фича Беретты.Давячи был со своей проблемой у нашего спеца по перепайпересводу,так мы отстреляли он осмотрел ружье.Сказал что это не брак можно стрелять дальше...и еще далее последовал длинный монолог о большей нагруженности нижнего ствола с чем именно Беретта так и борется ради лучшей попадучести.Видимо он имел ввиду деформацию ствольной группы от температурных колебаний.Ио ржавчине в запрессовке не может быть и речи - сказал что это остатки заводской химии и что при каждой чистке эта хрень вымывается с активной стрельбой.Потом если и сочится то незаметный(у нас)ХАДО для чистки и смазки.И никто не заморачивается.Так что сказал это перепугань купивших ДТ за 10штук баксов и не знающих ихнего ноухау о процессе выстрела.Вобщем успокоил и можно налокаццо.Чего и всем владельцам Беретта с мироточением желаюС наступающим дорогие стендовики.