Вертикалки 16-го калибра

потапыч

Уважаемые господа

Есть необходимость приобрести вертикалку в 16-м калибре.
Вес имеет значение, поэтому колодка тоже 16-я должна быть. Из советских знаю пока про ИЖ-12, но хочется полегче.
Можно импорт рассматривать, бюджет пока не определен.
Что посоветуете?

С уважением

СКС-26

Меркель 16-го-отличное легкое ружьё!

Андрей Сергеевич

Ага, и Зимсон 80-й серии и Бюхаг тоже хороши, цена только от ИЖ-12 чуть-чуть отличается 😊

2605рад

Есть у Фаусти, у Верней Карон и вроде у Марочи одна модель, по крайней мере можно на сайте глянуть. Но боюсь не возят их в Россию таком калибре. А может и привезут, если заказать.

mangyst

У Каррона есть, но их не ввозят, верней ввезли пару штук и тут же продали, новую партию в ближайшее время не планируют. Надо самим таскать.

Черномор

Иж-27 в 16-м тоже вроде не как РПД весит

Hanter Seb

Черномор
Иж-27 в 16-м тоже вроде не как РПД весит

Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.

потапыч

[B][/B]
Про итальянцев в России попытался узнать, в плане наличия и ценника - пока показалось, что бедно с 16-м калибром 😞 А из советских, только ИЖ-12 существует? На ТОЗе должно быть хоть чего-нибудь.

Zhelezniy_Felix

тоз-34 в 16 делали

Ouzer

Hanter Seb
Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.
Ну на мой тупорылый взгляд, в этом есть своя прелесть. Можно стрелять 16-тыми навесками, а для ответственных выстрелов без проблем снаряжать магнумы - на гуся, на дальние заячьи выстрелы, на подсвинков с картечью... Легкое ружье такого не потерпит, а дополнительные 200-300 грамм дают устойчивость при стрельбе, да и вообще это вес например, обычного мультитула, или полбутылки, которых брать совсем необязательно 😊

КДС

разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр
Для информации: "мр43 в 16 будет тяжелее чем 12кал"( http://guns.allzip.org/topic/147/262038.html )

PETROPAVEL2

Мой ИЖ 27 тип 16 , советский , экспортное исполнение в буке , 3158 кг

Виталий А

Т.е. в весе ружья 12-го калибра 😊, у меня немец в 12 к. с 750 стволами весит чуть легче. 😊

PETROPAVEL2

Стволы у моего ИЖ 27 тип 16 длинной 725 мм ....

PETROPAVEL2

Длинна стволов моего ИЖ 27 тип 16 , 725 мм , и вес ствольной пары отдельно 1,460 кг , УСМ с прикладом 1,418кг, цевье 0,280, итого 3.158 кг, а сколько весит Меркель 200 в типе 16 , в ореховом исполнении , ????????

Petr!

тоз-34 в 16 делали
Кто интересно Вам такое по секрету сказал? Если ИЖ-54 в 16 кал. выпускали, то его видели (есть фотки), а с ТОЗ-34 16 кал. все больше из:" ... я то сам не едал, но вот батя сказал, что видал как барин едал ...".

СКС-26

Где-то в печати было о ТОЗ-34 в 16-ом.

Petr!

Где-то в печати было о ТОЗ-34 в 16-ом.
Это ни о чем. В рекламной табличке ТОЗа и не более.

Hanter Seb

Ouzer
Ну на мой тупорылый взгляд, в этом есть своя прелесть. Можно стрелять 16-тыми навесками, а для ответственных выстрелов без проблем снаряжать магнумы - на гуся, на дальние заячьи выстрелы, на подсвинков с картечью... Легкое ружье такого не потерпит, а дополнительные 200-300 грамм дают устойчивость при стрельбе, да и вообще это вес например, обычного мультитула, или полбутылки, которых брать совсем необязательно 😊

Кто бы спорил, только не я.Я и сам люблю тяжелые ружья. Но автор топика хочет иметь легкое ружье.

Zhelezniy_Felix

Petr!, кхм... дело было так, стоял дед мохнатых лет со мной в разрешиловке в очереди(в руках у него чехол с ружом), я спросил че за пушка, говорит тоз-34 16к.

КДС

Под этот типаж в чехле должен был быть раздолбанный куркач, а дед просто марку забыл, помнил, что тулка... 😊

Zhelezniy_Felix

ладно узнаю...

Hanter Seb

Не далее как сегодня в местной газете прочитал обьявление о продаже одноствольного ружья с откидным прикладом ТОЗ-60 20-го калибра. Мало ли, кто чего набуровит. (Я так думаю это ТОЗ-106 продают).

worobej

потапыч
Есть необходимость приобрести вертикалку в 16-м калибре.
А смысл? Стрелять навесками 28-30 гр? Так у 20/76 это нормальная навеска.

Petr!

Zhelezniy_Felix
Petr!, кхм... дело было так, стоял дед мохнатых лет со мной в разрешиловке в очереди(в руках у него чехол с ружом), я спросил че за пушка, говорит тоз-34 16к.

Иду вдоль забора, на нем написано "....Й", но за забором не видно 😛
Если не поленитесь в разделе "Гладкоствол" найдете тему про горизонталку ТОЗ-34. http://guns.allzip.org/topic/1/555336.html 😀

Подскажите пожалуйста : купил у дедушки ружо за 2 000 рублей горизонталка. При покупке в ХОЗО сказали ТОЗ-34, так и записали в РОХА. Знакомый инспектор сказал что ТОЗ-34 горизонтлок нет. А при случае её изымут как неподходящую по модели хотя номер совпадает. Ружъё выпуска 1968 года. Подскажите была ли ТОЗ -34 горизонталкой.

Zhelezniy_Felix

мне проще у разрешителя спросить числится ли по базе хоть одно тоз-34 в 16к

СКС-26

Похоже всё-таки была выпущена какая-то небольшая партия 34-ок в 16-м,т.к.в печати об этом сообщалось.

Petr!

мне проще у разрешителя спросить числится ли по базе хоть одно тоз-34 в 16к

Так и подумал, поэтому нашел сам 😛

Petr!

т.к.в печати об этом сообщалось.
Думаю, что могу посмотреть бОльшую часть статей в ОиОХ за 70-80-е годы про ТОЗ-34 и уточнить про печать, но кроме рекламных табличек ТОЗ (неизвестного происхождения, в т.ч. и о полном наборе чоков от 0 до 1 с шагом в 0,25) не припоминаю.

PETROPAVEL2

А я бы себе купил с превеликим удовольствием ТОЗ 34 тип 16 В ЯНВАРЕ ТАКУЮ ПРОЗЕВАЛ , ПРОДАЛ ДЕДУШКА ПОД Симферополем за 1700 гривень 😞 😞 😞

Petr!

Не буду лишать Вас скорби в виде 😞 😞 😞 , каждый волен утверждать все, что он считает правдой 😛. Я останусь при своем мнении даже если кто то будет утверждать, что оно было лично у него, и поверю в существование ТОЗ-34 в 16 кал. только увидев ружье или если появится фото.

Juga

здравствуйте прочитав всю тему очень заинтересовал сам факт присутствия тоз-34 16 калибра в природе. Информации это подтверждающей почти нет но кое что нашлось, может и не совсем то.
http://www.strelok-kmv.ru/toz-34.html

Petr!

Petr!
Это ни о чем. В рекламной табличке ТОЗа и не более.

Написав эту фразу, я как раз и имел в виду предоставленную Вами табличку. Повторюсь, что лично для меня это ни очем. 😞 При этом я абсолютно не претендую на истину. Каждый волен иметь свое собственное мнение по любому вопросу 😛

Juga

Будем надеятся что в темку заглянет владелец тоз-34 в 16 калибре (если такой в природе есть) и предоставит нам фото. Хотелось бы посмотреть на этот интересный экземпляр (если он есть в природе).

Арс74

Я лично видел Тоз-34-16к в глухой деревне у хорошего охотника в Орловской области так как интернета там нет то подтвердить пока информацию ничем не могу, но поеду туда на охоту в ноябре и думаю фото будут как минимум. Сам живу в г. Р-н-Д.
То что видел отвечаю даже стрелял с него. Вот такие дела.
Как досталось ему такое ружье не знаю но стреляет он с него четко. Когда я предложил ему перезарядиться у меня иж-12-12к был, то услышал ответ про 16 калибр так что со слухом, памятью, а тем более зрением я не обижен лисицу вижу и бинокля не надо иной раз...
Сам я не фанат Т-34 бой хороший но цапферное соединение стволов мне лично не нравится. Написал наверное зря потому что нет подтверждающих фото... но пока поверьте на слово не думал, что в 16к редкость тогда бы сфотал точно. В советские времена всегда были экспериментальные партии даже что то оставалось на руках по знакомству поэтому в 16 к есть точно! Спорить бесполезно было или не было надо увидеть я увидел и написал.
С уважением.

Juga

спс

sks19

Originally posted by Hanter Seb:
Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.

Найти, как раз и небольшая проблема. Проблема в весе, ИЖ-27 12к по паспорту не более 3,4кг, а 16к не более 3,6кг с резиновым амортом. На деле мой ИЖ-27ЕМ 1С в 16к с пластиковым затыльником на весах затянул на 3,6кг. Вот так, получается 16к тяжелее 12к, а не наоборот.

2605рад

Одуреть! Что ж так много? Вроде 16, должен быть меньше. Был у меня иж 27 12 калибр в экспортном исполнении, весил около 3,5 кг. А тут 16 и весит 3,6!? Во дела!

sks19

ха, я тоже рассчитывал, что 16к будет легче 12к, вот теперь думаю, что делать. С одной стороны большой вес-больше запас прочности, надеюсь....

PETROPAVEL2

Совсем недавно ,сам не видел ибо далеко от меня , но я звонил хозяину и он заявил , что есть горизонталка 16 калибра ИЖ 56 и к ней имеется паспорт а там так и записано ИЖ 56 , примерный год выпуска 56 - 57 годы ???????

СКС-26

ИЖ-56 это "Белка",а в 57-м выпускалась ИЖ-57 16-го. 😊

PETROPAVEL2

Originally posted by Hanter Seb:
Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.
Найти, как раз и небольшая проблема. Проблема в весе, ИЖ-27 12к по паспорту не более 3,4кг, а 16к не более 3,6кг с резиновым амортом. На деле мой ИЖ-27ЕМ 1С в 16к с пластиковым затыльником на весах затянул на 3,6кг. Вот так, получается 16к тяжелее 12к, а не наоборот.
============
У меня несколько ИЖ 27 в 16 калибре и тот , что справа , экспортный , исполнение в буке с экстрактором , весит всего 3,158 кг , первый в орехе еще не взвешивал ....
И еще ниже таблица Тульского завода ...
Технические характеристики

Модификации
Калибр Дульное сужение Длина ствола, мм Длина ружья, мм Масса, кг
нижнего верхнего нижнего верхнего
ТОЗ-34Р 12/70 12/70 0,0; 0,25; 0,5 0,0; 0,75; 1,0; 1,2 711 1160 3,3
ТОЗ-34ЕР 12/70 12/70 0,0; 0,25; 0,5 0,0; 0,75; 1,0; 1,2 711 1160 3,3
ТОЗ-34-16 16/70 16/70 0,0; 0,25; 0,5 0,0; 0,5; 0,75; 1,0 711 1160 3,3
ТОЗ-34-20Е 20/70 20/70 0,0; 0,2; 0,4 0,0; 0,4; 0,55; 0,7 711 1160 3,3
ТОЗ-34-28 28/70 28/70 0,0; 0,4 0,0; 0,6 660 1110 3,1
Производитель: ОАО "Тульский оружейный завод"
http://www.strelok-kmv.ru/toz-34.html

PETROPAVEL2

Фото , к вышесказанному

Andrey00764

Иж-27ш, 16 к., 1986г., стволы 723 мм, вес 3,140 кг.

PETROPAVEL2

Меня в последнее время заинтересовала МЦ 6 именно в 16 калибре ???????? На снимке МЦ - 8 авторитет среди продукции ЦКИБ

Арс74

PETROPAVEL2
Меня в последнее время заинтересовала МЦ 6 именно в 16 калибре ????????

+200%
Сам мечтаю тоже....
с уважением.

Petr!

заинтересовала МЦ 6 именно в 16 калибре
По-моему вы путаете то, что Вас заинтересовало и МЦ-6 (если Вас заинтересовало то, что на фото).

Evgenij75

[B][/B]
Я лично видел Тоз-34-16к в глухой деревне у хорошего охотника в Орловской области

Поточнее нельзя? В каком районе?

PETROPAVEL2

Petr!
То что я может и ошибся показав фото не с тем ружьем , но это не меняет моего отношения к Ружьям МЦ

Petr!

я может и ошибся показав фото не с тем ружьем
Вот поэтому по предыдущему посту было непонятно, то ли Вас заинтересовало ружье на фото, то ли МЦ-6, к тому же многочисленные
????????
могли говорить о том, что Вы еще не определились, что именно Вас заинтересовало. Оказывается Вы просто хотели высказать свое
отношение к Ружьям МЦ
😊

Арс74

По порядку Орловская область, р-н Залегощенский. МЦ-106 ружье мечта! Которая сбудется когда определюсь с приоритетами пока мне хватает иж-12 в 12 и 16 калибрах резкость и бой меня и дичь полностью устраивают. А отдавать 160 т.рублей это как минимум еще не готов. Семья и ремонт в новой квартире важнее сейчас.


А фото бог с ним. Имел ввиду + 200%(исправил) Еще МЦ-7 заказал бы в 16к. , но это уже другая история...
С уважением.

OlegF

сегодня видел вертикалку рицини в 16к в охотнике на люблинской, 125т.р.

PETROPAVEL2

сегодня видел вертикалку рицини в 16к в охотнике на люблинской, 125т.р.

==============
Я полагаю что рицини и МЦ , сравнивать невозможно...

mangyst

PETROPAVEL2
сегодня видел вертикалку рицини в 16к в охотнике на люблинской, 125т.р.

==============
Я полагаю что рицини и МЦ , сравнивать невозможно...

В силу каких причин? Мне недавно сказали, что Рицини в 16, да ещё и вертикалка большая редкость.
МЦ вживую не видел, но на рицини антабок нет 😞(

Fedor66

Petr!
Я останусь при своем мнении даже если кто то будет утверждать, что оно было лично у него, и поверю в существование ТОЗ-34 в 16 кал. только увидев ружье или если появится фото.

Не спорьте... Тоз -34 16 кал. - СУЩЕСТВУЕТ.
В 80-х годах лично с него стрелял, владел друг Отца.
Сам охотился с ТОЗ курковкой 16 кал. и частенько менялись патронами т.к с "боеприпасами" был напряг в те годы.

Petr!

Приятно воочию услышать очевидца. Очень интересны три момента:
1. флажковый ТОЗ-34 в 16 кал. или без?
2. Приклад со щекой или без?
3.Цевье обычное или "угластое"?
Ну и интересно в каком исполнении - штучное или рядовое (ну хотя бы колодка хромирована или вороненная?

Zhelezniy_Felix

даю наводку, в Воронеже в газете:

Ружье ИЖ-12, калибр 16, полный комплект, экспортный вар-т, отл. сост., 35 тыс. р., продаю. Без торга.

Т.8(4732)38-01-70

Fedor66

Petr!
штучное или рядовое (ну хотя бы колодка хромирована или вороненная?

Рядовое наверное, колодка вороненая, дерево светлое(бук).
Но запомнилось легкое и прикладистое.
Были еще охотники с иж 27-м 12-м "русь" и иж -49 12кал. с чем сравнивал.

Petr!

В 80-х годах
иж 27-м 12-м "русь"
А было в 80-х уже?

PETROPAVEL2

Вот поэтому по предыдущему посту было непонятно, то ли Вас заинтересовало ружье на фото, то ли МЦ-6, к тому же многочисленные
quote:
================
Из выпускавшихся ЦКИБом МЦ в 16 калибре шли только МЦ - 6 и МЦ - 7 , но лично мне больше приглянулся МЦ -6

Hunter 31

Вот мой ИЖ-27е в 16 калибре. Длинна стволов 725мм.Вес 3,160.1977г.в.Прошу прощения за качество фото. На верхнем фото в низу 16 калибр.

Fedor66


А было в 80-х уже?

Брата, иж-27 штучное-экспортное (почти Русь... 😊) года не знаю, есть N 01683 (может 83 года???)

Petr!

штучное-экспортное (почти Русь..
Именно такое отношение очевидцев(экспортное это не штучное, а все вместе это не "Русь") заставляет чаще всего сомневаться и возбуждает желание хоть раз увидеть хотя бы фото самому.

Fedor66

Petr!
Именно такое отношение очевидцев

Да ну в калибре и марке трудно ошибиться.

likin1

У меня ИЖ-27 кал. 16 год выпуска 2006, вес 3200 гр.
Откуда у Вас 3500 или 3600, - сказочники

sks19

2likin1:
Андрей, а за базар "сказочники" ответишь? Я в Москве живу и за свои слова отвечу. Приезжай, покажу свою "сказку" МР-27ЕМ 1С 16к, весом 3600гр. Стволы 2008г изготовления, ружье 2009г. Постараюсь в ближайшее время сделать фотографии для особо не верующих.
В Р.М. есть моя почта. С уважением.

nick_travel

Вот штучный 27 калибр 16!
год выпуска не знаю все родное .настрел не более 250 патронов


Hunter 31

год выпуска не знаю
1978г.в.

nick_travel

спасибо за ответ!
если не секрет как вы определили год выпуска?

Hunter 31

Номера с серией Г выпускались только в 1978.Прошу прощения! Если без эжектора-то 1979. В скобках штучные. Вот таблица:

PETROPAVEL2


Добротное ружье 16 калибра с 60 летней историей ...

PETROPAVEL2

Кстати вес моего Меркеля 3080 грамм ....

потапыч

И снова здравствуйте 😊

Когда начинал эту тему, думал что приобретение вертикалки 16-го калибра будет нетрудным занятием и займет немного времени. Все оказалось сложнее 😞 Поскольку требовалось что-нибудь полегче, подходила только иномарка. Наши нижегородские магазины берутся привезти только новую и на заказ, с неопределенным сроком поставки. Бюджет прогнозировался от 85т.р. и выше, а я предполагал уложиться до 50т.р. Подержанных иномарок при беглом опросе не нашлось. Так как лицензия заканчивалась, а вертикалку все же хотелось, взял то что подвернулось: ТОЗ-34 в 12 калибре 😊)))
В общем, буду осваивать бокфлинты и не спеша искать 16-й калибр 😊

max220

У меня ИЖ27Е 1986г вес 3кг с капейками
Паспорт:http://depositfiles.com/files/9o4h6j7r7

PETROPAVEL2

Я обратил внимание , на то что Меркель , испанская АйА , ТУРКИ , и прочие оружейные фирмы НАСТОЙЧИВО ПРОДОЛЖАЮТ ВЫПУСКАТЬ 16 КАЛИБР ...

PalFed

Тоз-34 16 калибра держал в руках в комиссионном отделе магазина в Питере лет 10 назад. -ОНИ существуют!

PalFed

и прочие оружейные фирмы НАСТОЙЧИВО ПРОДОЛЖАЮТ ВЫПУСКАТЬ 16 КАЛИБР ...
-И правильно делают!

Escaper

А для чего, на самом деле 16 калибр? 20-ка легче, 12 эффективней. По весу от 12к, 16к отличается не очень сильно, не кардинально.
И потом, неужели на самом деле так все любят лёгкие ружья? Стрелять то из них не очень приятно....
Но если надо лёгкое, то почему не 20, а 16?

PETROPAVEL2

Выстрел из 16 калибра весьма комфортен ... нежели из 12 ....

Escaper

А патроны для 12 не 36 и не 33 и не 32 г пробовали?

Lesha_641

нее зачем полунавесками-то стрелять? помоему масса заряда для 12К = 1/90 массы ружья, так что для чего 12К, если по 28гр дроби заряжать?

Escaper

нее зачем полунавесками-то стрелять? помоему масса заряда для 12К = 1/90 массы ружья, так что для чего 12К, если по 28гр дроби заряжать?
Эти формулы всегда улыбали 😊 До революции придумали 😊
Ну 28г, кстати, это спортивная навеска для спортинга и компакта, на охоте тоже отлично идёт. Отдача маленькая, скорость очень высокая (более 400). При тяжелом ружье позволяет мнгновенно выстрелить ещё раз. Так вот, 12 к нужен, чтоб можно было иметь патрон под любую задачу - и лёгкий и тяжелый.

Lesha_641

Век живи, век учись. а то я то думал немного наоборот, что под навеску 28, лучше 16к...

Escaper

Максимальная навеска для 12 кал. (впрочем для любого) спортинга и компакта 28г дроби не крупнее N7.

PETROPAVEL2

У меня в пользовании пять вертикалок , и только три 16 калибра , это ИЖ 27 и Меркель 201 , а из в ертикалок 12 калибра самой комфортной нахожу ИЖ 59 Спутник ... откровенно жаль что такое знатное ружье производили только в 12 калибре ....

PalFed

До революции придумали
Люди тогда умнее были. Сейчас умных все меньше-продвинутых больше. А по русским меркам масса снаряда(а не заряда)1/94от массы ружья 12калибра, 1/100-16к.,1/112-20к.,1/136-28к.,1/148-32к.

16калибр наиболее универсален из существующих. В этом секрет его популярности. Дробью бьет не уступая 12му,пулей-превосходя 20й,масса в среднем 3кг.

huntcobra

PETROPAVEL2
ИЖ 59 Спутник ... откровенно жаль что такое знатное ружье производили только в 12 калибре ....
в 12 т.к это спортивное ружье

mrkooll

PalFed
Люди тогда умнее были. Сейчас умных все меньше-продвинутых больше. А по русским меркам масса снаряда(а не заряда)1/94от массы ружья 12калибра, 1/100-16к.,1/112-20к.,1/136-28к.,1/148-32к.

16калибр наиболее универсален из существующих. В этом секрет его популярности. Дробью бьет не уступая 12му,пулей-превосходя 20й,масса в среднем 3кг.


Бедное человечество. Уже век деградирует, скоро на пальмы полезет.

Приход популярности 16к видимо пропустил поддавшись общечеловеческой деградации (и замена 16-24-32 на 12-20-410 видать приснилась).

aleksandrtver

У меня опыт с 16 к заключается в тоз 63 и иж 58 60г оба ружья показывали изумительный бой дробью. Иж 58 сейчас является любимым дробовым ружьем. В 12 тоже неплохие были стволы но самые выдоющиеся выстрелы на которые сам удивлялся были с 16к и равномерность россыпи и резкость у 16к лучьше. Сейчас думаю бекас рп в 16 взять и с 12к распрощаться.

PalFed

поддавшись общечеловеческой деградации (и замена 16-24-32 на 12-20-410 видать приснилась).
Очень возможно, что 20калибр заменил 24.Остальные друг друга вряд ли заменят, особенно 410.А человечество действительно деградировало до кнопки на пульте дистанционного управления.

PETROPAVEL2

aleksandrtver
aleksandrtver
Мне самому что ближе к душе Бекас 16 калибра ,имею на него виды и планирую в ближайшей перспективе прикупить ... его цена у нас с двумя сменными стволами и в художественном оформлении в районе 750 доллров ....

PalFed

ближе к душе Бекас 16 калибра
Новый тяжеловат. Если кто продает первого выпуска-тот полегче и удобнее(имхо).

PETROPAVEL2

Мы немного отошли от темы , развивая тему Бекаса , но перечитав ее я крайне мало видел отзывов пользователей 16 калибра ...
А недавно отстреливал свой ИЖ 12 в 12 калибре ... все хорошо , но что-то для меня некомфортно из него , хотя ложа заводская , а вот из Спутника ИЖ 59 стрельба гораздо уютнее показалась ... я бы приблизил ее по комфортности к 16 калибру , хотя на Спутнике и стволы в 750 мм ...

PalFed

крайне мало видел отзывов пользователей 16 калибра
Я охочусь с ружьями трех калибров:20,16,12.Мне есть, что с чем сравнивать. Если посчитать количество выходов на охоту со всеми ружьями, то получается, что около 50% приходится на 16 калибр(все зверовые охоты и на пернатых),45%-на 20й(ходовые на рябчика и вальдшнепа),и около 5% на 12й.Превосходство 12го ощущаю только при стрельбе крупной дробью(от N1 и выше),потому 12й беру последние лет 6-7 только на гуся.

PETROPAVEL2

Откровенно говоря с 12 калибром я себя чувствую некомфортно , и размер поболее и вес ... 16 калибр в руках как-то поприкладистее и ухватистее ...

Артем272

Всем привет. Подскажите хочу вертикалку в 16 кал. предлагают ИЖ 12 кал. 16 1971 г.в. за 13000 р. стоит ли брать? Спасибо

СКС-26

Брать стоит-очень хорошая модель. Если ружьё в приличном состоянии, то это не дорого.

PETROPAVEL2

Артем272 я Вам начинаю завидовать , мне что-то давно не попадалась ИЖ 12 в 16 калибре ... я даже подумываю не смениться ли мне мой ИЖ 12 в 12 калибре на такой же но в 16 калибре ... тем более что у меня он комплектный , с двумя парами стволов и запасным новым деревом ...

mobidik12

Ну 28г, кстати, это спортивная навеска для спортинга и компакта, на охоте тоже отлично идёт. Отдача маленькая, скорость очень высокая (более 400). При тяжелом ружье позволяет мнгновенно выстрелить ещё раз. Так вот, 12 к нужен, чтоб можно было иметь патрон под любую задачу - и лёгкий и тяжелый.
+1.Для охоты пернатых самокрут 28г отлично!Не знаю какая скорость, но субьективно быстрее летит ,резкость бешенная, упреждение надо меньше. Не ожидал такого:N9 на 35-40 метров ,сеголеток фазан(в начале сезона),куропатка-как тряпка.
с 12 калибром я себя чувствую некомфортно , и размер поболее и вес ... 16 калибр в руках как-то поприкладистее и ухватистее ...
+1 Была вертикалка 16,щас вертикалка 12,надо опять 16 вертикалку 😊.
С Уважением.

PETROPAVEL2

mobidik12
У меня пять вертикалок , из них 3 - 16 калибра , и две 12 , самое любимое из вертикалок 12 калибра это ИЖ 59 Спутник ... незаслуженно снятое с производства и забытое ружье ..

mobidik12

ИЖ 59 Спутник ... незаслуженно снятое с производства и забытое ружье ..
редкое Ружье, были бы еще в 16к 😊.Знакомый охотится только со Спутником очень много лет(из них лет 5-10 на промысле пушнины),очень им дорожит, не променяет на любое другое.
С Уважением.

PETROPAVEL2

Кроме того, не исчез 16-й калибр и в Западной Европе. Если посмотреть "Иллюстрированную энциклопедию охотничьих ружей". А.Е.Хартинк "Лабиринт-Пресс" Москва 2001 г., можно увидеть, что многие известные фирмы Франции. Италии, Испании, Германии предлагают ружья всех калибров, включая 16-й калибр.
С. Лосев, охотник, канд. тех. наук
С этим трудно не согласится ...

Fedor66

возбуждает желание хоть раз увидеть хотя бы фото самому.

так никто и не хочет показать тоз-34 16 кал. ???

Вот владелец: Аксенов Владимир Валерьянович 1925 года роджения(не точно), проживал: г. Волгоград, Ворошиловский район.
Сейчас его дочь и внучка проживает в Москве
А что компьтерной базы охотничьего оружия нет в России???

Fedor66

Перечень служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему, вносимых в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия

http://www.pravozashita.ru/law/rules/kadastr.shtml#a4838

9. Ружье двуствольное ТОЗ-34-16 - " -
кал. 16/70 и 16/70

Перечень внесены модели оружия и типы патронов отечественного и иностранного производства, прошедшие сертификацию до 1 марта 1996 года в соответствии с требованиями Законов Российской Федерации "О сертификации продукции и услуг" и "Об оружии".

СКС-26

В общем и целом ТОЗ-34-16 такая же неуловимая редкость, как и ИЖ-54-16,но...они реально существуют. 😊

Артем272

Подскажите. Приобрел ИЖ 12 кал. 16 в РОХа пишут 1971 г.в. На стволах N ДП 4 цифры, а на всем остальном N П 4 цифры правильно ли это, и совпадает ли год выпуска? В таблице Hunter 31 разобраться не могу.

Юр

Артем272
Подскажите. Приобрел ИЖ 12 кал. 16 в РОХа пишут 1971 г.в. На стволах N ДП 4 цифры, а на всем остальном N П 4 цифры правильно ли это, и совпадает ли год выпуска? В таблице Hunter 31 разобраться не могу.

У меня аналогичное ружьё ( калибр-16,ствол-ДП,колодка и цевьё-П).
Год выпуска-1967.

PETROPAVEL2

СКС-26
posted 17-11-2010 13:38

В общем и целом ТОЗ-34-16 такая же неуловимая редкость, как и ИЖ-54-16,но...они реально существуют.


На " Медведе " продавалось , совсем недавно видел объявдение с фотой ТОЗ 34 - 16 калибра ...

PETROPAVEL2

Я не проверял на Медведе , возможно ТОЗ 34 в 16 калибре еще не продали ???
а ТАМ КАК РАЗ БЫЛ В ПРОДАЖЕ тоз 34 в 16 калибре ...

Fedor66

PETROPAVEL2
на Медведе , возможно ТОЗ 34 в 16 калибре еще не продали ???

ну вот и нашлось....

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=117241

Fedor66

Petr!
Именно такое отношение очевидцев(экспортное это не штучное, а все вместе это не "Русь") заставляет чаще всего сомневаться и возбуждает желание хоть раз увидеть хотя бы фото самому.

Эй, Фома-неверущая иди смотри. 😊 😊 😊

СКС-26

Слава Богу разобрались. Нечто подобное было с историей про ИЖ-54 16-го калибра. 😊

PETROPAVEL2

СКС-26
СКС-26
posted 2-12-2010 13:49

Слава Богу разобрались. Нечто подобное было с историей про ИЖ-54 16-го калибра.


Про ИЖ 54 там еще круче сюжет , украинские проффессианалы и форумные гуру с украинскими модераторами , с " крупных украинских сайтов " - вообще заявили и подложили под ИЖ 54 паспорт от ИЖ 57 утверждая что на снимке ИЖ 57 с муфтованными стволами и болтом Гринера ..

S_Brig

Вот француз 16 калибр, вертикалка, на временном хранении...

Хочу дополнить про француза 16-го калибра. Ружье довоенное, привезено как трофей после войны.
Интересная система запирания. Спереди - цапфы, сзади два подствольных крюка входят в вырезы в коробке, а сверху
на казенную часть ствола надвигается подвижная часть ствольной коробки. Вес 2750. В интернете видел такое же, но с
полупистолетом. Может кто-нибудь из знатоков может пояснить, что означает надпись внутри ствольной коробки? Слово
Fusil - это я понял "ружье", а вот дальше не понятно.


СКС-26

Что-то меня охватила легкая зависть при взгляде на МЦ-6-16. 😊

father

СКС-26
Что-то меня охватила легкая зависть при взгляде на МЦ-6-16.
Не поверите, я, являясь ярым НЕлюбителем вертикалок, сам себе завидую, когда беру в руки 6-16 😊

2605рад

Мдааа! МЦ 6-16 впечатляет!

PETROPAVEL2

father
posted 24-12-2010 10:25

У меня из четырех ружей- единственная вертикалка. И она как раз в 16 калибре.


Поздравляю обладателя ... и немного завидую .. сам о таком мечтаю ... так являюсь сторонником 16 калибра ...

PETROPAVEL2

СКС-26
СКС-26
posted 2-12-2010 13:49

Слава Богу разобрались. Нечто подобное было с историей про ИЖ-54 16-го калибра.


Это украинские знавцi с "крупных украинских сайтов " мутят , свое прохвессорство в оружееведении продвигают , занимаясь химией и подлогом ...

Petr!

Эй, Фома-неверущая иди смотри.
Если бы не подогревался интерес к данному миражу путем постоянного "подтрунивания" так никто бы и не удосужился найти фото ТОЗ-34-16. 😛 А о его существовании уже известно по фоткам с патронами в патронниках. Но благодаря Вашему фото видно, что были еще и совковые в 16-м (хотя по ключу запирания скорее перестроечный, просто дерево с "элегантной" насечкой еще от СССР).

Zhelezniy_Felix

ну вот так пойдет?

Petr!

В кадастре есть огрехи, поэтому написанному не очень верится. А вот живые фотки - это да. К тому же лично мне ни разу не приходилось держать в руках 34-ку со стволами 720 мм (т.е. выпуска до 1975 года) и со щекой на прикладе тяжелее 3150 г. Указанный вес говорит либо о ..., либо о том, что уменьшая канал ствола ТОЗ не уменьшал наружный диаметр стволов как это делали на 28 калибре, что опять таки ...
З.Ы.Зачем было вешать в кадастре изображение подарочного ружья периода после 1977 года и указывать длину 720 мм, которая в то время на ТОЗе не использовалась? Это опять же про ...

PETROPAVEL2

Ну вот еще одно подтверждение наличия ТОЗ 34 в 16 калибре ...

Petr!

Ну вот еще одно подтверждение наличия ТОЗ 34 в 16 калибре ...
Именно это было первым, а фотки живого ружья появились позже.

PETROPAVEL2

А вот здесь как раз в продаже ....
http://guns.allzip.org/topic/112/742375.html

HarryA

Вот посмотрел паспорт у МР-27М. Вес ружья 12 калибра не более 3,4 кг, а 16 калибра 3,65 кг. Во как! А я думал что легче будет, а оказывается наоборот. Взвесил девайс 3,580 кг.
Что за фигня? почему так? Может кто нить сказать сколько весит блок стволов 12 калибра при длине 710 мм.
Очень бы хорошо если кто из владельцев 12 калибру МР-27 померил минимальный наружный диаметр стволов (примерно на 500 мм от казенного среза) и сказал бы сколько он есть.

Petr!

Что за фигня? почему так?
В 1983 году в 16 кал весило 3200

HarryA

Petr!
В 1983 году в 16 кал весило 3200

А теперь мхом обросло и от того потяжелело?

max220

HarryA

А теперь мхом обросло и от того потяжелело?

Если спор у меня какраз есть ИЖ27Е Могу взвесить!

-mp-

HarryA
А теперь мхом обросло и от того потяжелело?
Многие советские экземляры имели вес меньше 3.1кг.Проверял на нескольких иж27 16кал.
Нынешние стволы МР27 в 16 не имеют собственной коробки,т.е устанвливаются на родную от 12кал расчитаную на магнум.По массе они немного отличаются от прежней.
Внутренний номинальный диаметр каналов остался практически таким же.что и шел раньше,а вот наружный значительно увеличился.Т,е толшина стенок стволов и муфты стала толше(база,межбойкове-одинаково)Отсюда и разница ружей в 300-500гр.

Ivan2121

А на сколько колодки различаются ИЖ-27 16 и 12 калибра? У меня есть 12 калибра 2000 г.в. и 16 1984 г.в,так вот коробки практически одинаковы,может в 16 на один мм меньше, а так тоже самое

HarryA

-mp-
Многие советские экземляры имели вес меньше 3.1кг.Проверял на нескольких иж27 16кал.
Нынешние стволы МР27 в 16 не имеют собственной коробки,т.е устанвливаются на родную от 12кал расчитаную на магнум.По массе они немного отличаются от прежней.
Внутренний номинальный диаметр каналов остался практически таким же.что и шел раньше,а вот наружный значительно увеличился.Т,е толшина стенок стволов и муфты стала толше(база,межбойкове-одинаково)Отсюда и разница ружей в 300-500гр.
Я не против если вес увеличился за счет увеличения стенок стволов, но почему тогда клеймят что максимальное давление 68 Мпа? Ведь и по весу ружья и по прочности стволов вес заряда и снаряда возможен не меньшим чем в 12 калибре магнум. Или это не так?
Кстати, судя по выложенному скану паспорта, раньше канал ствола был 17 мм, теперь (на моем, во всяком случае) 16,8 мм. Минимальная толщина стенки у ружья получается 1,15 мм (в 15-20 см от дульного среза)
А какое тогда максимальное рабочее давление? ну типа что ружье гарантированно выдержит настрел тысяч десять выстрелов?
И стоит ли по этому вопросу вообще парится?

Tank

http://randywakeman.com/DeHaanModelU216Ga.htm
за умереные деньги. В руках держал - очень прилично.

Сергей Александрович

Ivan2121
А на сколько колодки различаются ИЖ-27 16 и 12 калибра? У меня есть 12 калибра 2000 г.в. и 16 1984 г.в,так вот коробки практически одинаковы,может в 16 на один мм меньше, а так тоже самое

Коробки различаются немного высотой-у 12кал она мм на 3 выше.Но разница в весе больше не от коробок(хотя небольшая разница все же есть),а от межбойкового расстояния:12кал-27мм,16кал-24мм(цифры старых ижей...по памяти).Получается что в 16калибре на 12-й коробке высота муфты больше на 3мм-это уже + граммов 50,межствольные планки шире на 3мм каждая-это еще наверное столько же.А если еще и сами стволы толще как пишет mp тогда вес будет еще больше.

HarryA

12кал-27мм,16кал-24мм(цифры старых ижей...по памяти)
Померял, межбойковое у 16 калибра (2010 года выпуска) 26 мм

PETROPAVEL2

Tank
http://randywakeman.com/DeHaanModelU216Ga.htm
за умереные деньги. В руках держал - очень прилично.
Ну дык это же модель ХУГЛУ 16 калибра ... выпускается вполне серийно и давно ...