Подскажите есть ли зарубежные аналоги МЦ20-01 20-го или 16 калибра?
Если есть, то какие и где в Internet'е о них можно подробнее узнать?
А Вам собственно зачем? И что значит аналог? Вы имеете в виду ГОР с поворотным затвором?
Вобщем видел я в РФ только две модели - фирмы Марлин 12х89 и 12х76 Мойсберг (но не родной, какието третьи страны).
1. Легкое, почти как одностволка, но многозарядное
2. Да. Вы правильно поняли. ГОР с поворотным затвором.
3. Спасибо
😛
В свое время изучал данный вопрос, раньше были импорные аналоги, теперь не делают.
"marlin goose gun" - этакая дура метра полтора длиной, с поворотным затвором. На ее основе сделано так же оленье ружье с нарезным стволом, оба- 12 калибру.
Вот: http://web-guns.chat.ru/shot2.htm
Весит 3600г. :0
Гусятница типа 😛
Есть еще какой-то РОМ-20. То ли Ижевский, то ли тульский.
На выставке такой показывали.
Тут я тему поднимал, но ее так и не заметили
http://guns.allzip.org/topic/1/2050.html
Тьфу, спать надо больше...
Только сейчас заметил, что речь идет о зарубежных аналогах...
Виталий А
А Вам собственно зачем? И что значит аналог? Вы имеете в виду ГОР с поворотным затвором?
Вобщем видел я в РФ только две модели - фирмы Марлин 12х89 и 12х76 Мойсберг (но не родной, какието третьи страны).
А кто нибудь видел в продаже эти ружья, хотяб в виртуальном виде?
имелось в виду их стоимость и возможность приобрести
Dimmitry
Вот: http://web-guns.chat.ru/shot2.htm
Весит 3600г. :0
Гусятница типа 😛
За такие ссылки расстреливать надо! Садист!
😞
Вот выдержки из статьи "Пулевое ружье" с рисунками /(с) Михаил HORNET, 2002/
:Болтовые ружья, малоупотребимые в качестве дробового ружья, являются замечательным выбором в качестве пулевого. Именно оружие такого типа способно показать максимальную точность и кучность стрельбы из-за консольно подвешенного ствола, прочного соединения ствола со стальной ствольной коробкой, удобного штатного посадочного места под крепление оптики. К сожалению, в последнее время, судя по информации с сайтов производителей, с производства оказались сняты несколько ружей такого типа - так исчезли Browning A-bolt Stalker Slug Gun и Marlin 55 SlugMaster. Оставшиеся в производстве Savage Slug Warrior Model 210F и Mossberg mod 695 выпускаются только с нарезным стволом.
BROWNING A-BOLT HUNTER, A-BOLT STALKER КАЛИБР 12 ДЛИНА СТВОЛА 22" ; 23" ВЕС 7-7.125 фунты ПРИКЛАЛ Орех, Смесь ПРИЦЕЛ Пилообразный и передний план Лопасть(лезвие) и регулируемая задняя сторона, крепление для оптики
MARLIN МОДЕЛЬ 512 SLUGMASTER КАЛИБР 12 ДЛИНА СТВОЛА 21 дюймов ВЕС 8 фунтов ПРИКЛАД Орех и Береза Мэн ПРИЦЕЛ Пилообразный (передний план), регулируемый складной (задняя сторона), крепление для оптики
MOSSBERG МОДЕЛЬ 695 КАЛИБР 12 ДЛИНА СТВОЛА 22 дюйма ВЕС Нет сведений ПРИЦЕЛ Черный комплексный ПРИЦЕЛ Цепочка (передний план)
Точный болтовик от Savage Arms Model 210F Slug Warrior
:Масса ружья вполне может быть повышенной, 3.5 кг и более, поскольку, во-первых, такое ружье, как правило, не предназначено для ходовых охот и проблема массы легко решается ноской с использованием "быстрого ремня" или даже обычной ноской на плече на ремне, так как мгновенное производство выстрела пулей нехарактерно. Т.е. допустимая масса ружья в полностью снаряженном состоянии (с патронами, прицелом и ремнем) может достигать 4 кг и более. А во-вторых, баланс и посадистость пулевого ружья не играет такой роли, как при стрельбе дробью влет, поскольку пулевая стрельба в подавляющем большинстве случаев производится с выцеливанием и из устойчивых положений, а угловые скорости перемещения целей невелики. Повышенная масса позволяет заметно легче переносить немалую отдачу при стрельбе с упора или лежа, что при пулевой стрельбе может происходить весьма часто. Очень важную роль приобретает конструктивное решение крепления ствола к ствольной коробке, поскольку при наличии люфта в этом соединении результаты стрельбы могут ухудшиться. Ствол обязательно должен иметь толстые стенки, применение облегченных стволов (Беретта, ФАБАРМ) не совсем целесообразно.
Оптимальный калибр ружья - 12х76. Однако, потенциально самый лучший патронник - 12х89, который позволяет гораздо эффективнее стабилизировать более тяжелые пули, но, увы, при существующем ассортименте готовых патронов, имеющихся в продаже пуль и порохов его потенциал остается невостребованным. Попросту производители пулевых патронов, особенно европейские, полностью игнорируют этот патронник и не создают под него специальных пуль и готовых патронов, хотя его потенциал очень высок. Создается впечатление, что просто никому это не надо. Например, вполне можно было бы легко сделать пулю, по кучности и точности равную Полева-1 или даже Полева-2, но массой 35-45 г. Если Виктор Полев прочитает эту статью, то, я надеюсь, у него возникнет мысль разработать пулю для 89 патронника, с учетом того, что отечественные ружья под данный патронник (МР-133 и МР-153) уже более года находятся в широкой продаже. В настоящее время только один производитель (Федерал) выпускает пулевые патроны в 89 мм гильзе - пули Фостера. Нет стандартных приспособлений для снаряжения 89 мм патрона (в покупной УПС, например, 89 патрон просто не входит по высоте). Эффективным применением 89 патронника является стрельба самодельной 50-55, а то и 60 г пулей на берлоге. При изготовлении самодельных патронов со столь тяжелыми пулями необходимо (ввиду отсутствия в свободной продаже) использовать порох из дробовых 89 мм патронов и стрелять исключительно с насадкой "строгий цилиндр". Можно применять самодельные тяжелые пули по типу Бреннеке или Гуаланди с длинным хвостовиком для эффективной стабилизации. Естественно, скорость таких тяжелых пуль будет около 340 м/с, т.е. как у дробового снаряда такой массы. Поэтому если у вас есть деньги и развитые навыки по снаряжению пулевых патронов, а также все необходимые приспособления, то калибр 12х89 способен показать превосходные результаты.
Дополнительным достоинством ружей под 12х89 является то, что они позволяют подавать патроны в гильзах 70 и 76 мм без какой бы то ни было закрутки дульца, что рекомендуется для многих пуль для целей увеличения кучности. Однако следует помнить, что эту полученную кучность можно потерять из-за большого цилиндрического участка перед гильзой. Существуют ограничения по длине подаваемых различными ружьями патронов. Часть ружей (не все) под 76 патронник не подают гильзы длиннее 68 мм в снаряженном состоянии, т.е. не работают с незакрученной гильзой даже 70 мм. Длина фабричного закатанного обычной закруткой патрона в 76 мм гильзе равна 70 мм, и такой патрон (ни пулевой, ни дробовой) не подается (или очень нестабильно подается) большинством полуавтоматов (его не подает и отечественная Сайга-12 с коробчатым магазином). Поэтому для надежности в них без закрутки следует применять гильзу реальной длиной 67 мм (например, такие выпускает ООО Селена под маркой "Тайга" для пуль, или можно обрезать обычные. Кстати, именно существование пулевых патронов в 70 мм гильзе, но рассчитанных на использовании в оружии класса "магнум" (до 900 бар) вызвано во многом упомянутыми особенностями подачи патронов у магазинных ружей. Для пулевых патронов, вне зависимости от того, закручена гильза или нет, предпочтительно применение гильзы длиной 67 мм, поскольку пластиковая гильза во время выстрела довольно сильно вытягивается. Трубка 70 мм гильзы частично слегка затягивается в пульный вход, и это может уменьшить кучность. Этот эффект описан В. Полевым в одной из его статей.
Dimmitry
Подскажите есть ли зарубежные аналоги МЦ20-01 20-го или 16 калибра?
Если есть, то какие и где в Internet'е о них можно подробнее узнать?
:Болтовые ружья, малоупотребимые в качестве дробового ружья, являются замечательным выбором в качестве пулевого. Именно оружие такого типа способно показать максимальную точность и кучность стрельбы из-за консольно подвешенного ствола, прочного соединения ствола со стальной ствольной коробкой, удобного штатного посадочного места под крепление оптики. К сожалению, в последнее время, судя по информации с сайтов производителей, с производства оказались сняты несколько ружей такого типа - так исчезли Browning A-bolt Stalker Slug Gun и Marlin 55 SlugMaster. Оставшиеся в производстве Savage Slug Warrior Model 210F и Mossberg mod 695 выпускаются только с нарезным стволом.
BROWNING A-BOLT HUNTER, A-BOLT STALKER КАЛИБР 12 ДЛИНА СТВОЛА 22" ; 23" ВЕС 7-7.125 фунты ПРИКЛАЛ Орех, Смесь ПРИЦЕЛ Пилообразный и передний план Лопасть(лезвие) и регулируемая задняя сторона, крепление для оптики
MARLIN МОДЕЛЬ 512 SLUGMASTER КАЛИБР 12 ДЛИНА СТВОЛА 21 дюймов ВЕС 8 фунтов ПРИКЛАД Орех и Береза Мэн ПРИЦЕЛ Пилообразный (передний план), регулируемый складной (задняя сторона), крепление для оптики
MOSSBERG МОДЕЛЬ 695 КАЛИБР 12 ДЛИНА СТВОЛА 22 дюйма ВЕС Нет сведений ПРИЦЕЛ Черный комплексный ПРИЦЕЛ Цепочка (передний план)
Точный болтовик от Savage Arms Model 210F Slug Warrior
:Масса ружья вполне может быть повышенной, 3.5 кг и более, поскольку, во-первых, такое ружье, как правило, не предназначено для ходовых охот и проблема массы легко решается ноской с использованием "быстрого ремня" или даже обычной ноской на плече на ремне, так как мгновенное производство выстрела пулей нехарактерно. Т.е. допустимая масса ружья в полностью снаряженном состоянии (с патронами, прицелом и ремнем) может достигать 4 кг и более. А во-вторых, баланс и посадистость пулевого ружья не играет такой роли, как при стрельбе дробью влет, поскольку пулевая стрельба в подавляющем большинстве случаев производится с выцеливанием и из устойчивых положений, а угловые скорости перемещения целей невелики. Повышенная масса позволяет заметно легче переносить немалую отдачу при стрельбе с упора или лежа, что при пулевой стрельбе может происходить весьма часто. Очень важную роль приобретает конструктивное решение крепления ствола к ствольной коробке, поскольку при наличии люфта в этом соединении результаты стрельбы могут ухудшиться. Ствол обязательно должен иметь толстые стенки, применение облегченных стволов (Беретта, ФАБАРМ) не совсем целесообразно.
Оптимальный калибр ружья - 12х76. Однако, потенциально самый лучший патронник - 12х89, который позволяет гораздо эффективнее стабилизировать более тяжелые пули, но, увы, при существующем ассортименте готовых патронов, имеющихся в продаже пуль и порохов его потенциал остается невостребованным. Попросту производители пулевых патронов, особенно европейские, полностью игнорируют этот патронник и не создают под него специальных пуль и готовых патронов, хотя его потенциал очень высок. Создается впечатление, что просто никому это не надо. Например, вполне можно было бы легко сделать пулю, по кучности и точности равную Полева-1 или даже Полева-2, но массой 35-45 г. Если Виктор Полев прочитает эту статью, то, я надеюсь, у него возникнет мысль разработать пулю для 89 патронника, с учетом того, что отечественные ружья под данный патронник (МР-133 и МР-153) уже более года находятся в широкой продаже. В настоящее время только один производитель (Федерал) выпускает пулевые патроны в 89 мм гильзе - пули Фостера. Нет стандартных приспособлений для снаряжения 89 мм патрона (в покупной УПС, например, 89 патрон просто не входит по высоте). Эффективным применением 89 патронника является стрельба самодельной 50-55, а то и 60 г пулей на берлоге. При изготовлении самодельных патронов со столь тяжелыми пулями необходимо (ввиду отсутствия в свободной продаже) использовать порох из дробовых 89 мм патронов и стрелять исключительно с насадкой "строгий цилиндр". Можно применять самодельные тяжелые пули по типу Бреннеке или Гуаланди с длинным хвостовиком для эффективной стабилизации. Естественно, скорость таких тяжелых пуль будет около 340 м/с, т.е. как у дробового снаряда такой массы. Поэтому если у вас есть деньги и развитые навыки по снаряжению пулевых патронов, а также все необходимые приспособления, то калибр 12х89 способен показать превосходные результаты.
Извените, рисунки не смог прикрепить... вместо этого текст второй раз выдал!