Очерендная тема про ТОЗ 34 1970-х гг. Need help!

viewwww

Привествую!

Съездив один раз на охоту со своей Сайгой понял, что хочу настоящее охотничье ружье. Остановил свой выбор на вертикалках (нравятся). Выбор между ИЖ 27 и ТОЗ 34 еще не сделал, думал: "будет лицензия - похожу, посмотрю, пощупаю....."

Пришел в ЛРО, поговорили и там же мне предложили ТОЗ 34. Паспорта нет, скзала 1965 г. (быть такого не может, но что сказали).

ТОЗ 43 ЕР, в руки лег прекрасно, приклад вроде орех, с шечкой. Коробка нержавеющая с гравировкой ("высокохудожественные" собака и лось).

Стволы (хоть я мало что в них понимаю), однозначно чистые и вроде ровные (сказали, что чтреляли из него мало).

Шата нет, ни в горизонтальной плоскости, ни в ретикальной. Но закрывается достаточно легко, без усилий.

Предохранитель работает, курки щелкают.

Единственное, на что обратил внимание: ключ запирания при закрытых стволах встает не ровно между заклепок, которые держат накладку на прикладе, а чуть уходит в сторону (но может это только кажется, эту детал я вспомнил когда уже вышел).

Хотят 6 т.р.

Меня в целом все это устраивает, хоть я и в "глазами владельцев" посмотрел, и в "поиске" много чего вычитал, на что еще в ТОЗе 34 нужно особо обратить внимание. Имеет ли смысл брать?

Паршев

Имеет. Там может быть даже знак качества нанесён - тогда вообще однозначно, но и без него всё равно брать.
Недоход ключа - норма на малостреляном ружье.
Попробовать надо разборку-сборку - разборка производится при нажатом переднем спуске, отвод ключа вправо далеко и отнимаешь стволы. Бывает из-за неправильной разборки разрешителями и пробовальщиками.
Как с эжекторами правда не знаю.

viewwww

Да, вообще-то "звезда" там есть.

Еще есть непонятная маркировка "БУМ". Что за зверь - не знаю.

Виталий А

Паршев!
Автор не пишет в какую сторону не доходит, если в левую - все окей, если в право - ружье стреляло не мало.

vovgun

Mаркировка "БУМ" - это тост такой. Поднимаешь стакан на охоте и говоришь: "Ну...БУМ!"
😊
Стволы сверлены под бумажную гильзу. Точный диаметр канала не помню, но тебе подойдут - всё равно будешь пластиковые гильзы пользовать.

viewwww

Влево не доходит. Да и по стволам видно, что стреляли совсем мало.

alpar

Тогда бери, думаю, не пожалеешь. 😊

viewwww

Спасибо, если често сам думал брать. Если бы не дурацкая гравировка, то навероне сразу бы и взял.

Главное стволы хорошие, а остальное, если что, потом и подправить можно.

Seldych

2 Виталий А
Приветствую.
А Ты не перепутал насчет стороны недохода ключа?

Виталий А

Наверное перепутал, короче на неюзанном, рычаг должен быть смещен в сторону отпирания.
С ув.

batareykin

Насчет года может быть и правдой, можно точнее сказать по номеру ружья. Первые выпуски были с 1959 года, но иная схема разборки. Я бы охарактеризовал Ваше ружье как хорошее, но оно имеет реальную цену 4000-4500 (цены тульских магазинов), 6000 руб. за него может выложить только коллекционер. Обратите внимание на цифры давления на стволах должны быть не ниже 650 кПа

viewwww

Спасибо за информацию!

А в чем отличия при разборке?

Виталий А

Фо флажках на колодке, и еще что то с разборкой цевья, владельцы думаю подскажут точнее.

batareykin

Первые выпуски ТОЗ-34 разбирались с помощью нажатия на передний спусковой крючок.С ув. Владимир

alpar

Виталий А
А чего перепутал-то? Когда ружье закрываешь, ведешь рычаг как раз влево до продольной оси. Если рычаг не доходит, то и не доходит влево.

2 viewwww
Судя по описанию, вам предлагают ружье орнаментного исполнения, а они были дороже рядовых, а по качеству занимали место между рядовыми и штучными.
Флажки для разборки на коробку ТОЗ-34 стали ставить на рубеже 70-80-х годов. На вашем флажка нет, значит выпущено раньше. Кстати, в состав номера ружья должны входить последние цифры года выпуска.

batareykin

Цевье с кнопкой было на моделях ТОЗ выпускаемых ЦКИБом и называлось оно ТОЗ модель Б

batareykin

alpar
Виталий А
А чего перепутал-то? Когда ружье закрываешь, ведешь рычаг как раз влево до продольной оси. Если рычаг не доходит, то и не доходит влево.

2 viewwww
Судя по описанию, вам предлагают ружье орнаментного исполнения, а они были дороже рядовых, а по качеству занимали место между рядовыми и штучными.
Флажки для разборки на коробку ТОЗ-34 стали ставить на рубеже 70-80-х годов. На вашем флажка нет, значит выпущено раньше. Кстати, в состав номера ружья должны входить последние цифры года выпуска.

Разницы в качестве между рядовыми, орнаментными, штучными и штучными вар.1 НЕТУ!!! Разница в цене рядового и орнаментного в современных новых ружьях 143 рубля. А разница указанных исполнений только в отделке. Рядовое ружье имеет черную оксидированную коробку, орнаментное белую коробку с никелевым покрытием, а штучное имеет плюс к коробке лазерную гравировку на прикладе "собаки в виде козла".
А по поводу цифр в года в номере такое клеймение применяется с 80-х годов, ранее ставились буквы или цифра года по порядку от начала выпуска.

alpar

2 batareykin
Это сейчас разницы в качестве нет, а в 70-е годы была, и существенная. Речь не про новодел ведется.

batareykin

alpar
2 batareykin
Это сейчас разницы в качестве нет, а в 70-е годы была, и существенная. Речь не про новодел ведется.
Поковочная машина и линия сборки были одни и те же, только на штучные из общей кучи выбирали стволы попремее. А то что Вы называете существенной разницей, то это продукция называлась "сувенирной" и стоила и стоит в 2-2,5 раза дороже

alpar

2 batareykin
Вот, наконец-то появился человек, который в курсе творящихся на ТОЗе безобразий. 😀
У меня два ТОЗ-34 разных калибров, На одном, выпуска 1981 года, в номере буквы АА, на другом, выпуска 1985 года, в номере цифры 85. Может поясните, что это за китайские шарады и стоит ли чего знак качества, выбитый на ствольной коробке.
Что касается разницы между рядовыми, орнаментными и штучными ружьями, то почему-то при одинаковых дульных сужениях в их паспортах приведены разные данные по кучности стрельбы. Или это фикция?

DmitriyL

Господа, прошу прощения, не поможет ли кто-нибудь расшифровать год выпуска и клейма моего ТОЗа.
Заранее благодарен, Дмитрий.

Serge K

viewwww
Привествую!

Съездив один раз на охоту со своей Сайгой понял, что хочу настоящее охотничье ружье. Остановил свой выбор на вертикалках (нравятся). Выбор между ИЖ 27 и ТОЗ 34 еще не сделал, думал: "будет лицензия - похожу, посмотрю, пощупаю....."

Пришел в ЛРО, поговорили и там же мне предложили ТОЗ 34. Паспорта нет, скзала 1965 г. (быть такого не может, но что сказали).

ТОЗ 43 ЕР, в руки лег прекрасно, приклад вроде орех, с шечкой. Коробка нержавеющая с гравировкой ("высокохудожественные" собака и лось).

Стволы (хоть я мало что в них понимаю), однозначно чистые и вроде ровные (сказали, что чтреляли из него мало).

Шата нет, ни в горизонтальной плоскости, ни в ретикальной. Но закрывается достаточно легко, без усилий.

Предохранитель работает, курки щелкают.

Единственное, на что обратил внимание: ключ запирания при закрытых стволах встает не ровно между заклепок, которые держат накладку на прикладе, а чуть уходит в сторону (но может это только кажется, эту детал я вспомнил когда уже вышел).

Хотят 6 т.р.

Меня в целом все это устраивает, хоть я и в "глазами владельцев" посмотрел, и в "поиске" много чего вычитал, на что еще в ТОЗе 34 нужно особо обратить внимание. Имеет ли смысл брать?

ТОЗочка похоже совсем мало пользованая (я себе иж12 брал старше 30лет а он как новый (теперь увы был как новый! 😊 ) и с рычагом запирания такая же история была) Вобщем брать надо не думая, ружьишко превосходное, и сделано в старые добрые времена - не то что нынче клепают фуфло всякое!

Паршев

Нет, это не орнаментное. Улучшенное вроде называлось, а про орнаментное так и писалось где-то.
Год вроде бы буквой обозначался.
Буква Р в индексе обозначает резиновый затыльник (!) - странно, но факт.

alpar

2 Паршев
У меня такое же со ствольной коробкой из нержавейки и знаком качества http://guns.allzip.org/topic/1/1758.html на фото самое верхнее. По паспорту идет как орнаментное, цена была раза в полтора выше, чем у рядового. А то, что в марке ТОЗ-34ЕР, буква Е означает эжектор, а Р резиновый затыльник, в паспорте подробно написано.

Виталий А

Уважаемый DmitriyL!
Нет пророка в своем отечестве. Определить г/в вашего ружья можно только приблизительно, по особенностям конструкции. Т.к. учет серийных номеров на наших заводах, настолько хреново поставлен, что и говорить не хочется. Специальное клеймо указывающее г/в на нашем оружии(за редким исключением) в отличии от импортного - не ставилось.
Был бы у Вас Зауэр, Браунинг, Бенели, Фабарм и т.п. - все было бы проще, отправляете мыло с S/N ружья - и получаете точную дату(до месяца) изготовления.
Посему не парьтесь, нормальное ружье - пользуйте на здоровье, удачных полей.

batareykin

alpar
2 batareykin
Вот, наконец-то появился человек, который в курсе творящихся на ТОЗе безобразий. 😀
У меня два ТОЗ-34 разных калибров, На одном, выпуска 1981 года, в номере буквы АА, на другом, выпуска 1985 года, в номере цифры 85. Может поясните, что это за китайские шарады и стоит ли чего знак качества, выбитый на ствольной коробке.
Первые крупносерийные выпуски ТОЗов имели буквеные индексы партий не всегда совпадающие с календарными годами выпусков. Т.е. "А"-1969-1970 "Б" 1970 и т.д. Позже примерно с 1983 года год обозначался в номере ружья.
Что касается разницы между рядовыми, орнаментными и штучными ружьями, то почему-то при одинаковых дульных сужениях в их паспортах приведены разные данные по кучности стрельбы. Или это фикция?
Скорее всего у Вас паспорта разных видов. Современные паспорта (с 90-х годов) имеют одинаковые данные по всем характеристикам пропечатанные типографским способом и указывают не на характеристики конкретного ружья, а предельные данные за которые образцы не должны выходить.
А вот знак качества на ТОЗе не ставили, рискну предположить, что это или какая то "хитрая" серия или мне кажется более вероятно Ваше ружье имело отношение к ЦКИБ.

batareykin

Первые крупносерийные выпуски ТОЗов имели буквеные индексы партий не всегда совпадающие с календарными годами выпусков. Т.е. "А"-1969-1970 "Б" 1970 и т.д. Позже примерно с 1983 года год обозначался в номере ружья.

alpar

2 batareykin
Знак качества есть на ружье 1985 года выпуска. Фото знака помещу завтра.
У меня оба ружья до 1990 года, в паспортах указаны именно данные по отстрелу конкретного ружья.
А почему в номере моего ружья выпуска 1981 года стоят буквы АА?

Паршев

alpar
2 Паршев
У меня такое же со ствольной коробкой из нержавейки и знаком качества .


А так оно вроде с флажком? это уже 80-е.
И не видно что на коробке выгравировано.
У меня было именно с парой картинок (утка и глухарь), "улучшенное", такие стоили 220 (обычное, с чёрной колодкой - 180).

batareykin

DmitriyL
Господа, прошу прощения, не поможет ли кто-нибудь расшифровать год выпуска и клейма моего ТОЗа.
Заранее благодарен, Дмитрий.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/79097.jpg]

Да с годом заморочка могу назвать период с 1977 года об этом говорит боковой флажек, а верхняя граница 1980, т.к. 1980-1981 имел индкс "АА", про чоки, давление и патроник понятно, а во клейма: "К" Проверенны точность и кучность, "У" Испытание на прочность, "М" модификация ружья с 77года с флажком (но это предположение), а "01" условное обозначение марки стали ствола, "ГИС" испытано государственной испытательной станцией г. Климовск

batareykin

DmitriyL
Господа, прошу прощения, не поможет ли кто-нибудь расшифровать год выпуска и клейма моего ТОЗа.
Заранее благодарен, Дмитрий.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/79097.jpg]

Через КБ завода можно выяснить даже месяц выпуска. Назову лишь интервал с 1977-го т.к. есть флажек, по 1980 г . т.к. выпуск с1980-1981 имел литер"АА"
С давлением, патронником, сужениями и гильзой понятно, вот по клеймам "К" проверка на кучность и точность боя, "У" испытание на прочность, "01" условное обозначение марки стали ствола, по поводу "М" только предпологаю, что так по началу маркировали ружь с флажком, позже М переползло в марку ТОЗ-34ЕМ

DmitriyL

2 batareykin and ВиталийА.
Большое спасибо за ответы. Но на моём ружье флажка нет, разбирается с нажатием на спусковой крючок.
И ещё вопрос:
Прежде чем попасть ко мне ружьё, практически не стреляное, лежало очень долго. У меня после настрела около 1000 появился шат приклада. Отнёс в мастерскую где деньги взяли а шат вновь появился через 100 выстрелов. Возил ружьё в Тулу где его снова ремонтировали (практически за бесплатно) но шат опять появился но уже через 300 выстрелов. К тому времени я приобрёл Браунинг Голд Фьюжн и ТОЗ теперь лежит в сейфе. Продовать его я не хочу, а как бороться с проблеммой не знаю. ТОЗ для меня не очень прикладист и коротковат. Может быть заказать под себя новую ложу?
Заранее благодарен, Дмитрий.

alpar

2 batareykin
Как и обещал размещаю фото знака качества на моем ТОЗ-34.

rus_hunter

To viewwww
Брать нужно однозначно и побыстрее. Таких ружей уже мало осталось. Судя по вашему описанию из ружья действительно мало стреляли, а цена я думаю вполне соответствует ружью, потому как у нас новые ТОЗ 34 уже идут в районе 6,5-7 т.р. А ружья раньше качественней делали, это факт.

С уважением, rus_hunter.

batareykin

DmitriyL
2 batareykin and ВиталийА.
Большое спасибо за ответы. Но на моём ружье флажка нет, разбирается с нажатием на спусковой крючок.
И ещё вопрос:
Прежде чем попасть ко мне ружьё, практически не стреляное, лежало очень долго. У меня после настрела около 1000 появился шат приклада. Отнёс в мастерскую где деньги взяли а шат вновь появился через 100 выстрелов. Возил ружьё в Тулу где его снова ремонтировали (практически за бесплатно) но шат опять появился но уже через 300 выстрелов. К тому времени я приобрёл Браунинг Голд Фьюжн и ТОЗ теперь лежит в сейфе. Продовать его я не хочу, а как бороться с проблеммой не знаю. ТОЗ для меня не очень прикладист и коротковат. Может быть заказать под себя новую ложу?
Заранее благодарен, Дмитрий.

Новая ложа заводская от 400р до 950р.;
не заводская, режет и осаживает мастер от 3000р. ;
ортопедическая совсем под себя от 8000р.
Цены колеблются от рисунка ореха

viewwww

Все, договорился. Оформляю и беру.

DmitriyL

2 batareykin
"не заводская, режет и осаживает мастер от 3000р."
Будьте добры подскажите координаты.
Я в Москве.
С уважением, Дмитрий.

batareykin

DmitriyL
2 batareykin
"не заводская, режет и осаживает мастер от 3000р."
Будьте добры подскажите координаты.
Я в Москве.
С уважением, Дмитрий.
Дмитрий, извините цены указал в Туле, м-н "Тульские ружья", Советская,1 у проходных ТОЗ

batareykin

DmitriyL
2 batareykin
"не заводская, режет и осаживает мастер от 3000р."
Будьте добры подскажите координаты.
Я в Москве.
С уважением, Дмитрий.

Дмитрий, цена по данным магазина "Тульские ружья", г.Тула, Советская,1 у проходных ТОЗ
С ув. Владимир

DmitriyL

2 batareykin
Спасибо за информацию.
С уважением, Дмитрий.

viewwww

Ну все, вот она и дома!

Стволы чистенькие, открывается и закрывается легко, приклад орех, со щекой, знак качества как у alpar.

Оч. доволен, осталось отсрелять.

fbor

Коллеги, понял что это не прост но спрошу 😀 , у моего номер УР?14487, когда оно могло быть выпушено? Флажка нет, цевье старого образца(угловатое впереди), реэкспортное.

DmitriyL

2 viewwww.
Мои поздравления.
С уважением, Дмитрий.