Думаю приобрести ещё одно ружьё к своему ИЖ-81. Хотел двудулку. Весной пострелял из ТОЗ-34, и что обнаружилось - очень мало попадаю. Из-за другого баланса и малой инерционности не могу сделать нормальную поводку. Вопрос к владельцам нескольких ружей, особенно ПА и двудулки. Вас эта проблема не мучила? Способы её решения?
jfСталкиваюсь когда приходится стрелять из двудулки, т.к. в основном стреляю из полуавтомата. Не решал ни как, так как из двудулки стреляю редко. Думаю выход в тренировке. Если будете охотиться с двустволкой, а не с помповиком то надо с ней и тренироваться.
Вас эта проблема не мучила? Способы её решения?
Способы её решения?Тренировка, тренировка, тренировка....
У меня тоже были вечные проблемы с точностью после перехода от одного ружья к другому, пришел к выводу
ОДИН ОХОТНИК, ОДНО РУЖьЕ:-) для универсальности желател;ни с двумя стволами или на краиняк с ДН
Тренировка, тренировка, тренировка....+100
И только так. Навыки владения оружием можно улучшать только тренировкой. И не будет проблем с переходом. Да, из своей спортивной двудулки я расколю больше чашек в серии, чем из мц 21-12, но сочетания качеств второго делают его на охоте предпочтительней и я готов мириться с менее удобным прикладом и большей вероятностью промаха.
Бывает когда после МЦ-21 беру Т-34 немного в спусковых крючках путаюсь Но через пару выстрелов проходит. 😊
Вопрос к владельцам нескольких ружей, особенно ПА и двудулки. Вас эта проблема не мучила? Способы её решения?Нет и до Вашего поста даже не представлял , что такая проблема существует .
Купите себе 5 ружей и три карабина и ходите на охоту каждый день с разным ружьём , вот проблема-то и уйдёт .
Maksim V
Нет и до Вашего поста даже не представлял , что такая проблема существует .
Купите себе 5 ружей и три карабина и ходите на охоту каждый день с разным ружьём , вот проблема-то и уйдёт .
...полагаю, ПРОБЛЕМА усугубиться... 😛
...
а насчет большОго арсенала, так далеко немногие могут себе такое пОзволить,... да и на охоту -кАждый день!... 😛
jf
Думаю приобрести ещё одно ружьё к своему ИЖ-81. Хотел двудулку. Весной пострелял из ТОЗ-34, и что обнаружилось - очень мало попадаю. Из-за другого баланса и малой инерционности не могу сделать нормальную поводку. Вопрос к владельцам нескольких ружей, особенно ПА и двудулки. Вас эта проблема не мучила? Способы её решения?
...привычка -сильная весЧ!... 😛
...всеж, стрельни на "стандартные"(у каждого своя)дистанции с обоих, -все станет ясно!
...
у меня по началу с ТОЗ-34(штучное), тоже много промохов было(особенно накоротке)-крутые чОки были -вот и лупило стандартным патроном очень кучно, так я быстро приспособился, разбивая снаряд прокладками, с ИЖ27-наоборот! 😛 ...долго кучу собирал...
а вы из 81 как стреляете ? хуже ружья жля стрельбы придумать сложно
Вопрос не в том как стреляют, проблема в другом... вспомнив поговорку "стреляет ружье попадает приклад", совсем не сложно сделать выводы.
Большинство охотников у нас в стране, имеющие в арсенале более одного ружья, редко имеют возможность индивидуальной подгонке дерева на своих ружьях, а иногда и просто не задумываются над этим. Отсюда и все беды.
Вопрос не в том как стреляют, проблема в другом... вспомнив поговорку "стреляет ружье попадает приклад", совсем не сложно сделать выводы.В давние -стародавние времена частенько я мазал из своего первого ружья , потом подрос и догадался отпилить приклад на 2,5 см в пятке и на 2 см в носке. Дело пошло на лад . После покупки очередного ружья я просто ставлю его на пол рядом с эталоном и при помощи обыкновенной пилы подгоняю - время занимает немного , а результат - в рюкзаке .
Большинство охотников у нас в стране, имеющие в арсенале более одного ружья, редко имеют возможность индивидуальной подгонке дере на своих ружьях, а иногда и просто не задумываются над этим. Отсюда и все беды.
vano-shaНу более-менее. Стенда у нас нет, поэтому купил пружинную машинку. Сериями по 25 шт не стрелял, однако, думаю процентов 50-60 попадаю. Если сзади - то все, если сбоку - то половину. Попробовал из ТОЗа - беда - сзади и чуть сбоку попал 1 из 5. Почему сзади и чуть сбоку - там уже надо делать небольшое упреждение и поводку, а так стрелять интереснее. Ну и проблема заключалась в том, что сильно обгонял мишень, приходилось стволы возвращать, а это большая задержка и почти всегда промах.
а вы из 81 как стреляете ? хуже ружья жля стрельбы придумать сложно
то сильно обгонял мишень, приходилось стволы возвращать, а это большая задержка и почти всегда промах.А просто стрелять не пробовал ?
тренируйтесь на нормальных ружьях, желательно под вашу руку, наверное вертикалка информативней, а помпа удел двуногих, так быстро как тарелка не бегают 😊
Maksim V
В давние -стародавние времена частенько я мазал из своего первого ружья , потом подрос и догадался отпилить приклад на 2,5 см в пятке и на 2 см в носке. Дело пошло на лад . После покупки очередного ружья я просто ставлю его на пол рядом с эталоном и при помощи обыкновенной пилы подгоняю - время занимает немного , а результат - в рюкзаке .
Я не совсем это имел в виду 😊
Подразумевалась индивидуальная подгонка дерева под стрелка с учетом конструкции оружия и способа его применения.
Maksim V
А просто стрелять не пробовал ?
Что-то не получалось. То есть поводки как таковой не выходило. Очень быстро, рывком обгонял, так, что не успевал толком понять, а не то что нажать на спуск. Потом останавливал, потом опять плавнее обгонял - и мимо. Мне кажется, что разный момент инерции оружия может приводить к такого рода трудностям и хотел спросить, кто нибудь с таким сталкивался и как преодолевал?
jfЧто-то не получалось. То есть поводки как таковой не выходило. Очень быстро, рывком обгонял, так, что не успевал толком понять, а не то что нажать на спуск. Потом останавливал, потом опять плавнее обгонял - и мимо. Мне кажется, что разный момент инерции оружия может приводить к такого рода трудностям и хотел спросить, кто нибудь с таким сталкивался и как преодолевал?
Лично я, где-то за день до стрельб (будь-то стенд или охота) тренируюсь дома с тем ружьем из которого стрелять буду. У меня их три: вертикалка, горизонталка и п/а. Так сказать привыкаю. Вскидываю, выполняю проводки и т.д. и т.п.
Не скажу что результаты у меня впечатляющие, даже вообще не впечатляющие, но процентов 50 тарелок валю. Дальше только тренировки мне могут помочь. Да и с инструктором не помешало бы позаниматься.
Было так, что вертикалка била щёку и после двух-трёх выстрелов думал только о щеке, а не о том что бы попасть. По совету опытных товарищей нарастил приклад и стал думать о стрельбе. 😊
jfЧто-то не получалось. То есть поводки как таковой не выходило. Очень быстро, рывком обгонял, так, что не успевал толком понять, а не то что нажать на спуск. Потом останавливал, потом опять плавнее обгонял - и мимо. Мне кажется, что разный момент инерции оружия может приводить к такого рода трудностям и хотел спросить, кто нибудь с таким сталкивался и как преодолевал?
Я охочусь с п\автоматом и несколькими двустволками в основном на птицу и стреляю как правило без поводки, а навскидку с упреждением(у нас не стрельбище и даже не поле, поэтому часто случается так, что времени на поводку нет).
Вроде и получается.
Ну стрельба по зверю сильно отличается от стрельбы по птице, но из чего стрелять п\автомат или двустволка без разницы.
У меня существует только одна проблема, я не могу стрелять из ружей без прицельной планки, сколько стволов и как они спаяны мне без разницы. Одностволка моя ИЖ-5,у нее есть мушка и прорезь в ствольной колодке, а не традиционный целик(можно целиться по стволу)и та меня напрягает.
Есть такая проблема.
После перехода на п/а все приклады короткие.
Мало того, еще и в пластике п/а короткие 😊
Баланс другой, стойка меняется, упреждение на п/а больше надо брать.
В итоге, и на стенде, и на охоте пользую одно ружье, а остальные продал.
Нафих всё это собирательство.
Это как с машинами.
Если умеешь ездить, то без разницы на какой.
Но нету человека, который первые пять минут тупить не будет пересев с одного на другое.
Только на охоте, ниразу не видел чтоб зверь ждал пока вы пристреляетесь.
Баланс другой, стойка меняется, упреждение на п/а больше надо брать.А почему?
И почему времени на поводку нет? Поводка - это не когда тащишь цель на мушке, а когда быстрым движением обгоняшь мишень по траектории. Она должна быть короткой, т.е. приклад коснулся плеча - выстрел.
Escaper
А почему?
приклад коснулся плеча - выстрел
А вы, ради эксперимента, повесьте на переднюю антабку гирьку на 200-300гр 😊
Моя ИМХА, в том что все помпы и п/а имеют подствольный магазин, соответственно клюют носом.
А чтоб самому носом в землю не упереться, приходится менять стойку.
Меня например вперед утянуло так, что двухстволки теперь все короткие.
И за счет смещения ценрта тяжести, получается большая инерция.
Даже к новой двухстволке привыкать приходится, а тут развесовка принципиально другая.
У ИЖ-81 баланс даже нормальный(как и у ТОЗ-87).Дерево правда, неудобное.
Сам за зиму не брал ИЖ-58,поехал пулей проверить-вправо бьёт.
Может вкладку сменил(на Сайге12),может удлинить(резиновый зат. поставить)надо -фиг поймёшь. Ну не руки же выросли 😀 .
Есть такая проблема.Но не у меня, у меня вобще "рука"короткая, я и у п\автомата ложу пилил.
После перехода на п/а все приклады короткие
Ну а вобще человек как таракан, он ко всему привыкает. Резюме, в общем такое мое мнение ни форма ложи, ни стволы Охотнику(с большой буквы) не помеха. Ну у стендовиков, там другие прорблемы.
А почему?Есть ещё такая фигня, как время срабатывания УСМ.
У бени и МЦ-6 разница сильно чувствуется, особенно при переходе с одного на другое.
Есть ещё такая фигня, как время срабатывания УСМ.Речь идет о сотых долях секунды, не понимаю как это может отразиться на стрельбе.
У бени и МЦ-6 разница сильно чувствуется, особенно при переходе с одного на другое
Да и вообще разговор какой то странный. Не получается ? - Тренируйтесь. Если и дальше не будет получаться мажно будет и задуматься о смене ружья , но это уж если что-то патологическое.
Речь идет о сотых долях секунды,Ага.
не понимаю как это может отразиться на стрельбе.
упреждение на п/а больше надо брать.Ну если быть немного точнее, то выстрел происходит чуть позже, поводку приходится контролировать на более длинном участке, вероятность ошибки больше.
Эти доли секунды дают доли градуса, а последние уже могут дать погрешность на полтиннике серьёзную, сравнимую с диаметром осыпи.
Это примерно как с ракеткой для тенниса, если длина разная, то при смене сначала будут проблемы, потом привыкание, и при обратной смене всё по кругу.
Если непонятно, то можно попробовать есть с закрытыми глазами разными по длине ложками :-))
Да и вообще разговор какой то странный.Очень рад за вас, если устраивает полностью одно ружьё, и все задачи вы решаете с ним. Но есть когорта людей, которые предпочитают использовать специализированные инструменты вместо универсальных. Причём эта тяга не всегда связана с целесообразностью использования, или результативностью выстрела.
Если и дальше не будет получаться мажно будет и задуматься о смене ружья , но это уж если что-то патологическое.То есть купить десятое :-))
Не получается ? - Тренируйтесь.Вот тут-то собака и порылась.
Стрельба подразумевает однообразность действий. Если ошибки в прицеливании, вкладке однообразны, то с ними вполне прилично можно попадать.
А если ошибки разные, то увы и ах. А наличие нескольких ружей способствует наработке разных навыков, как полезных, так и вредных.
Hanter SebПоводка вовсе не означает что нужно "тащить" птицу на мушке через все поле 😊 В спортинге есть такая техника "интуитивного упреждения", пришедшая как раз из охотничьих навыков, когда не так много времени на обработку цели. Суть в том что собственно "упреждение" делается скоростью поводки:Я охочусь с п\автоматом и несколькими двустволками в основном на птицу и стреляю как правило без поводки, а навскидку с упреждением(у нас не стрельбище и даже не поле, поэтому часто случается так, что времени на поводку нет).
движение сопровождения цели выполняетя корпусом, лишь в последний момент осуществляется вскидка и как только приклад касается плеча производится выстрел. Выстрел делается "в мишень", с ускорением и все на движении.
Со стороны смотрится как выстрел "в мишень", без упреждения, но на самом деле оно есть.
И ещё на ските, 8 номер дуплет, ваще класно!
greycrow74
Если непонятно, то можно попробовать есть с закрытыми глазами разными по длине ложками :-))
Точнее есть одной год, а потом попытаться другой 😊
Удач испытателям 😊
Виталий А
Поводка вовсе не означает что нужно "тащить" птицу на мушке через все поле 😊 В спортинге есть такая техника "интуитивного упреждения", пришедшая как раз из охотничьих навыков, когда не так много времени на обработку цели. Суть в том что собственно "упреждение" делается скоростью поводки:
движение сопровождения цели выполняетя корпусом, лишь в последний момент осуществляется вскидка и как только приклад касается плеча производится выстрел. Выстрел делается "в мишень", с ускорением и все на движении.
Со стороны смотрится как выстрел "в мишень", без упреждения, но на самом деле оно есть.
Я представления не имею о технике подготовке стендовых стрелков, но как я им завидовал, если бы у меня после каждого выкрика "пул" дичь выскакивала, моему азарту не было бы предела, а у нас охотников в угодьях "бедными " дичью все не так просто. Можно проходить минут 30-40(даже и с двумя собаками) и только расслабишься, как кто-то выскочит, но расслабление это промах. Ну а вобще в нашем деле главное "не горячиться",а это приходит с опытом.
На стенде отрабатывается моторика.
И поверьте, на обдумывание выстрела, уходит О-О-ОЧЕНЬ много времени.
В когда на машине едите, можете сказать на какой передаче?
При возникновении внештатной ситуации, тело само отрабатывает, понять не успеваешь.
И поверьте, на обдумывание выстрела, уходит О-О-ОЧЕНЬ много времени.Типа анекдот про нового русского:"Вчера перечитывал телефонный справочник, много думал" 😀.
Если в свои 50, человек не умеет читать...
Вспоминается поговорка "Дурака учить, только портить".
Продолжейте думать, что умеете стрелять.
Спасибо всем откликнувшимся. Так наверное и не буду покупать второе ружьё пока это не укатаю.
Hanter SebБольшинство тех кто сейчас стреляет спортинг пришли в него не с Марса, а от охоты.Я представления не имею о технике подготовке стендовых стрелков, но как я им завидовал, если бы у меня после каждого выкрика "пул" дичь выскакивала, моему азарту не было бы предела, а у нас охотников в угодьях "бедными " дичью все не так просто. Можно проходить минут 30-40(даже и с двумя собаками) и только расслабишься, как кто-то выскочит, но расслабление это промах. Ну а вобще в нашем деле главное "не горячиться",а это приходит с опытом.
Вспомнилл как недавно один мой знакомый (занял 7-е место по ветеранам на Чемпионате Европы в этом году) рассказывал, что придя на стенд УЖЕ умел не плохо стрелять (страстный легашатник и один из самых востребованных заводчиков пойнтеров в РФ). И слово СПОРТСМЕН вовсе не означает НЕ ОХОТНИК. Просто у нас городских жителей не так много возможностей часто ездить на охоту, на стенд больше, а он затягивает...
По поводу "писькомеряния" 😊, я ничего нового не скажу, все как и было прежде:
стендовик не охотник НИКОГДА не обстреляет настоящего охотника не стендовика,
стендовик охотник ВСЕГДА обстреляет охотника не стендовика(при одинаковых охотничьих навыках).
А, брошу и я свои пять копеек в кажущуюся мне правильной чашу весов, кои должны определить результаты спора. Когда подошёл к проблеме приобретения второго ружья (ну очень хотелось полуавтомат!), то ещё и не задумывался, как это стрелять из разных ружей ... Потом сам вырезал из ореховой доски новый приклад к ТОЗ-34 и два (!) года его подстругивал и подпиливал-наставлял. Спаибо мастеру спорта по стендовой стрельбе, Лысенко Толе, который мне на практике подсказал, "где и как должен быть ствол при стрельбе в лёт". Полуавтоматы менял с МЦ21-12, МР-153 до Беретты Урики, у неё вставил обе проставки между ресивером и прикладом, да ещё клин вставил под затыльник, у горизонталки ИЖ-54 тоже сделал самодельный ореховый приклад ... и, как мне кажется, все ружья имеют практически одинаковые параметры по прикладистости, т.е. при одинаковых хвате, положении головы и шеи (плеч) я одинаково вижу прицельную планку (мушку), конечно, с некоторыми нюансами, поскольку, например, на ИЖ-54 у меня латунная мушка, а на тех светопроводящая. Даже Беретта не выбивается из ряда, как предыдущие полуавто, наверное, так её сделали, что для меня очень удивительно после названных наших, которые давали совсем другие ощущения ... Итак, владею тремя ружьями м стреляю изо всех. На весенней охоте стрелял из ИЖ-54 латунками девяткой и 24 грамма, взял трёх вальдшнепов; потом стрелял из ТОЗ-34, взял 7 вальдшнепов, стрелял в основном "Азотом" 7,5 и 28 грамм. Полуавтомат на вальдшнепиную тягу не беру - "не кошерно", ну чтобы не осквернять природу автоматической стрельбой на классической охоте. Подожду до осенних уток ...
Mc_ArovП.С. Извините за качество фоток, сделаны мобилкой и не редактировались, только подрезались края ...
А, брошу и я свои пять копеек в кажущуюся мне правильной чашу весов, кои должны определить результаты спора. Когда подошёл к проблеме приобретения второго ружья (ну очень хотелось полуавтомат!), то ещё и не задумывался, как это стрелять из разных ружей ... Потом сам вырезал из ореховой доски новый приклад к ТОЗ-34 и два (!) года его подстругивал и подпиливал-наставлял. Спаибо мастеру спорта по стендовой стрельбе, Лысенко Толе, который мне на практике подсказал, "где и как должен быть ствол при стрельбе в лёт". Полуавтоматы менял с МЦ21-12, МР-153 до Беретты Урики, у неё вставил обе проставки между ресивером и прикладом, да ещё клин вставил под затыльник, у горизонталки ИЖ-54 тоже сделал самодельный ореховый приклад ... и, как мне кажется, все ружья имеют практически одинаковые параметры по прикладистости, т.е. при одинаковых хвате, положении головы и шеи (плеч) я одинаково вижу прицельную планку (мушку), конечно, с некоторыми нюансами, поскольку, например, на ИЖ-54 у меня латунная мушка, а на тех светопроводящая. Даже Беретта не выбивается из ряда, как предыдущие полуавто, наверное, так её сделали, что для меня очень удивительно после названных наших, которые давали совсем другие ощущения ... Итак, владею тремя ружьями м стреляю изо всех. На весенней охоте стрелял из ИЖ-54 латунками девяткой и 24 грамма, взял трёх вальдшнепов; потом стрелял из ТОЗ-34, взял 7 вальдшнепов, стрелял в основном "Азотом" 7,5 и 28 грамм. Полуавтомат на вальдшнепиную тягу не беру - "не кошерно", ну чтобы не осквернять природу автоматической стрельбой на классической охоте. Подожду до осенних уток ...
