Совсем менты гайки закрутили...

victor1381

Теперь для получения вожделенной лицензии необходимо квартиру на охрану ставить. Распоряжение начальника ГУВД. Беспредел полный...И, что самое обидное, ничего не сделаешь. С нашими доблестными милиционерами спорить - себе дороже выйдет. Грустно как-то...блин.

Butch

Дык, эта... с участковым работу проводить нужно вдумчиво:
- ща сигна-алку поедем проверять...
- а зачем ехать, я уже всё с собой принёс (бодро позвякивая ёмкой тарой в пакете)

bluetooth

victor1381
Теперь для получения вожделенной лицензии необходимо квартиру на охрану ставить. Распоряжение начальника ГУВД. Беспредел полный...И, что самое обидное, ничего не сделаешь. С нашими доблестными милиционерами спорить - себе дороже выйдет. Грустно как-то...блин.

У меня телефон спареный, а если я не ошибаюсь: на такого рода номера... вневедомственная охрана не берется устанавлить своии сигнализации... - не получить ружьё совсем..?! Я бы вссх там заеб*л бы.., поднял бы всё и написал бы куда можно!!!

tomcat

Сигналка ставится, только оборудование дороже 😞

bluetooth

tomcat
Сигналка ставится, только оборудование дороже 😞

Я бы не стал всё равно ставить, из-за того, что какому-то уроду приспичило навязать мне услугу ОВО. 😞 Не глядя на последствия навел бы шухеру, по возможностям... 😛

ПикНик

\\\У меня телефон спареный, а если я не ошибаюсь: на такого рода номера... вневедомственная охрана не берется устанавлить своии сигнализации...\\\

По телефону точно нет. Сигнал пойдет через радиоаппаратуру, а это в шесть раз дороже по крайней мере у нас.

Glam

Не имеет права.
Надо обратиться в суд.

aismann

всем привет.лично я просто принес подписанное в охр. заявление на установку сигнализации.хватило....

victor1381

С участковым бестолку работу проводить, так как в ЛРО надо, кроме обычных документов, предоставить копию договора с ОВО. Можно, конечно, предоставить, но это уже уголовно наказуемо, так как, ясный пень, никакой охраны дома не будет. Они, гады эти охранщики, монополисты: на охрану берут только одного телефонного оператора. Да и толку от этой охраны мало. Если кто задумает мою ружбайку стырить, они вряд ли его остановят. Домофон, да и ключей у экипажа нет. Времени у злодеев предостаточно. Все это выколачивание денег из владельцев оружия: типа, ружье есть - и деньги есть, будь добр, поделись.Мне уже скоро разрешение надо продлять, надо думать... Хотя... За год или ишак заговорит, или султан помрет :-)
2 bluetooth: а как можно шухеру навести грамотно? В прокуратуру, что-ли, писать? :-)

bluetooth

victor1381
С участковым бестолку работу проводить, так как в ЛРО надо, кроме обычных документов, предоставить копию договора с ОВО. Можно, конечно, предоставить, но это уже уголовно наказуемо, так как, ясный пень, никакой охраны дома не будет. Они, гады эти охранщики, монополисты: на охрану берут только одного телефонного оператора. Да и толку от этой охраны мало. Если кто задумает мою ружбайку стырить, они вряд ли его остановят. Домофон, да и ключей у экипажа нет. Времени у злодеев предостаточно. Все это выколачивание денег из владельцев оружия: типа, ружье есть - и деньги есть, будь добр, поделись.Мне уже скоро разрешение надо продлять, надо думать... Хотя... За год или ишак заговорит, или султан помрет :-)
2 bluetooth: а как можно шухеру навести грамотно? В прокуратуру, что-ли, писать? :-)

Думаю, можно и туда. 😛

Робин Гад

ХЗ. Я когда к своему участовому явился под светлы очи, он мне тоже сразу начал проповедовать про сигнализацию. Лоббирует или нет интересы ОВО- не знаю (приставать с подобными вопросами к старшим по званию- невежливо 😀 😀) но и так видно, что мужик долбится как может (пока ждал аудиенции, он почти час прессовал в кабинете каких-то местных колдырей- ох и прикалывался же я!) Ясно, что лишний ствол на территории для него лишний головняк, но лично я тактично но твердо ответил- пардон ми, сигнализацию ради 1 (одной) двудулки- увольте... Еще пару-тройку заведу, тогда посмотрим.
А пока это не официальное распоряжение, а личные фобии и устные инициативы Пронина- НААААХХХХХХХХХ!!!!!

alpar

У меня есть опыт решения подобных проблем, подробнее смотрите здесь http://guns.allzip.org/topic/2/1852.html 😛

Прохожий_007

victor1381
Теперь для получения вожделенной лицензии необходимо квартиру на охрану ставить. Распоряжение начальника ГУВД. .
У нас пока гуманнее - надо на заявлении сделать отметку ОВО о том, что с тобой проведена разъяснительная беседа 😊
Видимо, поскольку город крупный и юридически грамотного народа достаточно, прямого беспредела нет. Пока нет...

------------------
С уважением, Прохожий

Serge

Коллеги, помнится, у нас порядок хранения оружия должен регламентироваться Постановлением Правительства РФ.
Может, есть у кого ссылочка на действующее ныне Постановление?

С уважением,
Сергей.

Vyacheslav

Когда обзаводился гладкоствольным, мне про сигналку даже ничего не говорили. Недавно ходил к ним проконсультироваться насчет оформления лицензии на нарезное, спросили, не желаю ли я установить охранную сигнализацию. Но так ненавязчиво спросили, типа не хочешь, ну и не надо. Я им сказал, что у меня стоит Стрим, а он с сигналкой не дружит, они в ответ понятливо покивали. Вообщем, я считаю, что мне с моими ЛРО-шниками повезло.

victor1381

Мне, когда первый раз ружье покупал, тоже ненавязчиво так в коридоре симпатичная девушка предложила поставить на охрану. А теперь уже письменное распоряжение для сотрудников ЛРО "... в связи с участившимися кражами огнестрельного оружия..." Понятно, что мне начальник ГУВД не брат и не сват, да только вот инспектор против воли начальства не пойдет.
А вообще у нас в Саратове (немаленький, кстати, городок) до маразма доходит. Сотрудник мой газган купил, так к нему домой охранщики приперлись. Ставь, говорят, хату на охрану. Он им - с какого такого? А они ему: ну ведь у вас ОРУЖИЕ 😊 😊 😊

Vyacheslav

Сочувствую.

VITALL

Зато каждый день по 3-5 боевиков в 5-ти этажках находят. Наверное, это у них про охрану квартиры и тревожную кнопку из БТРов спрашивают. Жаль не показывают подробно ИЖ-18 или МЦ были у этих бовиков.

Manstopper

Мне когда я оформлял гладкоствол и оружие самообороны, предложили или поставить на ОВО, или расписаться, что от сигнализации отказался. Ну я расписался, что мне, жалко что ли 😊

Костяныч

Господа, а есть ли информация об необходимости установки сигнализации при получении лицензии в ЮВАО Москвы?
А точнее в районе Печатники.

Manstopper

Костяныч, сходи в ЛРО и посмотри, что на стенке написано 😊 И уже видно будет - воевать с ними или не надо 😊

Serge

Поковырялся по теме.
Нашел, вроде, действующее:

"ПРАВИЛА
оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации

(в ред.  Постановлений Правительства РФ от 5.06.2000 N 438, от 11.03.2002 N 146, от 06.02.2004 N 51, от 17.11.2004 N 648) 
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 1998 г.
N 814

...
XI. Хранение оружия и патронов

54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия...

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований..."


В общем, во всем РАЗДЕЛЕ "Хранение..." так и не нашел я ничего про сигнализацию.
Стало быть, распоряжение началиника ГУВД, на которое ЛРО-шники ссылаются, противоречит Постановлению Правительства, которое, согласно Федеральному Закону (ЗОО), регламентирует эти правила?
Интересно...

С уважением,
Сергей.

VITALL

Еще одна важная поправка - у проверяющего должно быть направление на проверку форма 54.

element13

Ну вот нету у меня телефона дома, как тогда быть? Не дадут разрешения что ли? Бред это какой то. Сегодня сигналку ставить велят, а завтра скажут чтобы я часового у двери поставил? А как же в деревнях быть? Там до пульта ОВО далеко, они на охрану и сами не поставят. Чето слишком непоняток много.

VITALL

Закон к жизни имеет весьма отдаленное отношение, но иногда удается пользоваться

WS

По поводу сигнализации вопрос, конечно, интересный. Но именно этим же путем я когда-то пригрозил участковому, когда он стал сильно ерепениться. На его некоторые вопросы, о возможностях посещения квартир, просто пояснил, что если он будет ломиться в то время, когда меня нет дома, требовать чтобы его впустили домашние, то может нарваться на ОВО, так как квартира оборудована сигнализацией. И пояснил, что ему будет очень неприятно стоять под стволом автомата, который может направить на него сержат из ОВО.
Комментариев больше не было, как и участкового. Вот уже сколько лет.

Bonifatich

Мдя... ну и бредятина. Решили продавить охрану на всех у кого дома есть ружбайка... молодцы, Россия млин

ALEXEYASB

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 апреля 1999 г. N 288

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814

(в ред. Приказов МВД РФ от 27.06.2003 N 485,
от 24.12.2003 N 1017,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690)

22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;

Подпункт "г" пункта 22 в части слов ",справки из наркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства" признан недействующим решением Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690.
Определением Верховного Суда РФ от 23.09.2003 N КАС 03-430 указанное решение оставлено без изменения.

г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие «*», и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
-------------------------------
«*» По форме, установленной Приказом Минздрава России от 11 сентября 2000 г. N 344 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации 10 октября 2000 г., регистрационный N 2415).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)

23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
25. Владелец оружия для приобретения сертифицированных сменных (вкладных) стволов к огнестрельному длинноствольному оружию должен получить лицензию на их приобретение в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией для получения лицензии на приобретение гладкоствольного или нарезного оружия.
26. Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование.
Гражданское холодное клинковое оружие, а также реплики и копии антикварного оружия приобретаются гражданами Российской Федерации с учетом требований ст. 13 Федерального закона "Об оружии" по предъявлению лицензии на его коллекционирование.
27. Для получения лицензии на приобретение оружия в порядке дарения либо наследования юридические лица и граждане Российской Федерации представляют по месту регистрации или по месту жительства в органы внутренних дел, а иностранные граждане - в ГУООП МВД России документы, предусмотренные для приобретения соответствующей категории гражданского оружия, и документы, подтверждающие право наследства, ксерокопии договоров дарения, которые заверяются в порядке, установленном настоящей Инструкцией, либо в случаях, когда оформление договорных отношений не предусмотрено - заявление дарителя в письменной форме.
28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.
выдаче лицензии, сотрудник лицензионно-разрешительной работы либо лицо, исполняющее такие обязанности, выносит заключение о выдаче лицензии и на заявлении производит запись следующего содержания: "Полагал бы возможным выдать лицензию", которую заверяет личной подписью.
Данное заключение согласовывается с руководителем органа внутренних дел или его заместителем - начальником милиции общественной безопасности либо лицами, исполняющими их обязанности. Для оформления заключений и решений могут использоваться соответствующие штампы, текстовая часть которых заверяется подписями уполномоченных должностных лиц.
После этого заявителю выдается уведомление (приложение 45) на оплату установленного единовременного сбора за выдачу лицензии с указанием суммы и банковских реквизитов МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УРО и ГФЭУ МВД России, а также номера счета на
сейфах, шкафах, пирамидах, ящиках, на стеллажах) и оборудование помещений средствами охранно - пожарной сигнализации.
22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;

Подпункт "г" пункта 22 в части слов ",справки из наркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства" признан недействующим решением Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690.
Определением Верховного Суда РФ от 23.09.2003 N КАС 03-430 указанное решение оставлено без изменения.

г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие «*», и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
-------------------------------
«*» По форме, установленной Приказом Минздрава России от 11 сентября 2000 г. N 344 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации 10 октября 2000 г., регистрационный N 2415).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)

23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
25. Владелец оружия для приобретения сертифицированных сменных (вкладных) стволов к огнестрельному длинноствольному оружию должен получить лицензию на их приобретение в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией для получения лицензии на приобретение гладкоствольного или нарезного оружия.
26. Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование.
Гражданское холодное клинковое оружие, а также реплики и копии антикварного оружия приобретаются гражданами Российской Федерации с учетом требований ст. 13 Федерального закона "Об оружии" по предъявлению лицензии на его коллекционирование.
27. Для получения лицензии на приобретение оружия в порядке дарения либо наследования юридические лица и граждане Российской Федерации представляют по месту регистрации или по месту жительства в органы внутренних дел, а иностранные граждане - в ГУООП МВД России документы, предусмотренные для приобретения соответствующей категории гражданского оружия, и документы, подтверждающие право наследства, ксерокопии договоров дарения, которые заверяются в порядке, установленном настоящей Инструкцией, либо в случаях, когда оформление договорных отношений не предусмотрено - заявление дарителя в письменной форме.
28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.
29. По результатам изучения заявления, поступивших материалов и проведенных проверок, при отсутствии обстоятельств, препятствующих
выдаче лицензии, сотрудник лицензионно-разрешительной работы либо лицо, исполняющее такие обязанности, выносит заключение о выдаче лицензии и на заявлении производит запись следующего содержания: "Полагал бы возможным выдать лицензию", которую заверяет личной подписью.
Данное заключение согласовывается с руководителем органа внутренних дел или его заместителем - начальником милиции общественной безопасности либо лицами, исполняющими их обязанности. Для оформления заключений и решений могут использоваться соответствующие штампы, текстовая часть которых заверяется подписями уполномоченных должностных лиц.
После этого заявителю выдается уведомление (приложение 45) на оплату установленного единовременного сбора за выдачу лицензии с указанием суммы и банковских реквизитов МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УРО и ГФЭУ МВД России, а также номера счета на перечисление установленной части денежного сбора в Государственный фонд борьбы с преступностью.

А теперь объясните мне, где вы тут нашли, что ни будь про сигнализацию??????????????????????????????????????????????

ALEXEYASB

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 апреля 1999 г. N 288

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814

(в ред. Приказов МВД РФ от 27.06.2003 N 485,
от 24.12.2003 N 1017,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690)

22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;

Подпункт "г" пункта 22 в части слов ",справки из наркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства" признан недействующим решением Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690.
Определением Верховного Суда РФ от 23.09.2003 N КАС 03-430 указанное решение оставлено без изменения.

г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие «*», и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
-------------------------------
«*» По форме, установленной Приказом Минздрава России от 11 сентября 2000 г. N 344 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации 10 октября 2000 г., регистрационный N 2415).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)

23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
25. Владелец оружия для приобретения сертифицированных сменных (вкладных) стволов к огнестрельному длинноствольному оружию должен получить лицензию на их приобретение в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией для получения лицензии на приобретение гладкоствольного или нарезного оружия.
26. Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование.
Гражданское холодное клинковое оружие, а также реплики и копии антикварного оружия приобретаются гражданами Российской Федерации с учетом требований ст. 13 Федерального закона "Об оружии" по предъявлению лицензии на его коллекционирование.
27. Для получения лицензии на приобретение оружия в порядке дарения либо наследования юридические лица и граждане Российской Федерации представляют по месту регистрации или по месту жительства в органы внутренних дел, а иностранные граждане - в ГУООП МВД России документы, предусмотренные для приобретения соответствующей категории гражданского оружия, и документы, подтверждающие право наследства, ксерокопии договоров дарения, которые заверяются в порядке, установленном настоящей Инструкцией, либо в случаях, когда оформление договорных отношений не предусмотрено - заявление дарителя в письменной форме.
28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.
выдаче лицензии, сотрудник лицензионно-разрешительной работы либо лицо, исполняющее такие обязанности, выносит заключение о выдаче лицензии и на заявлении производит запись следующего содержания: "Полагал бы возможным выдать лицензию", которую заверяет личной подписью.
Данное заключение согласовывается с руководителем органа внутренних дел или его заместителем - начальником милиции общественной безопасности либо лицами, исполняющими их обязанности. Для оформления заключений и решений могут использоваться соответствующие штампы, текстовая часть которых заверяется подписями уполномоченных должностных лиц.
После этого заявителю выдается уведомление (приложение 45) на оплату установленного единовременного сбора за выдачу лицензии с указанием суммы и банковских реквизитов МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УРО и ГФЭУ МВД России, а также номера счета на
сейфах, шкафах, пирамидах, ящиках, на стеллажах) и оборудование помещений средствами охранно - пожарной сигнализации.
22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;

Подпункт "г" пункта 22 в части слов ",справки из наркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства" признан недействующим решением Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690.
Определением Верховного Суда РФ от 23.09.2003 N КАС 03-430 указанное решение оставлено без изменения.

г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие «*», и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
-------------------------------
«*» По форме, установленной Приказом Минздрава России от 11 сентября 2000 г. N 344 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации 10 октября 2000 г., регистрационный N 2415).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)

23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
25. Владелец оружия для приобретения сертифицированных сменных (вкладных) стволов к огнестрельному длинноствольному оружию должен получить лицензию на их приобретение в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией для получения лицензии на приобретение гладкоствольного или нарезного оружия.
26. Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование.
Гражданское холодное клинковое оружие, а также реплики и копии антикварного оружия приобретаются гражданами Российской Федерации с учетом требований ст. 13 Федерального закона "Об оружии" по предъявлению лицензии на его коллекционирование.
27. Для получения лицензии на приобретение оружия в порядке дарения либо наследования юридические лица и граждане Российской Федерации представляют по месту регистрации или по месту жительства в органы внутренних дел, а иностранные граждане - в ГУООП МВД России документы, предусмотренные для приобретения соответствующей категории гражданского оружия, и документы, подтверждающие право наследства, ксерокопии договоров дарения, которые заверяются в порядке, установленном настоящей Инструкцией, либо в случаях, когда оформление договорных отношений не предусмотрено - заявление дарителя в письменной форме.
28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.
29. По результатам изучения заявления, поступивших материалов и проведенных проверок, при отсутствии обстоятельств, препятствующих
выдаче лицензии, сотрудник лицензионно-разрешительной работы либо лицо, исполняющее такие обязанности, выносит заключение о выдаче лицензии и на заявлении производит запись следующего содержания: "Полагал бы возможным выдать лицензию", которую заверяет личной подписью.
Данное заключение согласовывается с руководителем органа внутренних дел или его заместителем - начальником милиции общественной безопасности либо лицами, исполняющими их обязанности. Для оформления заключений и решений могут использоваться соответствующие штампы, текстовая часть которых заверяется подписями уполномоченных должностных лиц.
После этого заявителю выдается уведомление (приложение 45) на оплату установленного единовременного сбора за выдачу лицензии с указанием суммы и банковских реквизитов МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УРО и ГФЭУ МВД России, а также номера счета на перечисление установленной части денежного сбора в Государственный фонд борьбы с преступностью.

А теперь объясните мне, где вы тут нашли, что ни будь про сигнализацию?

zim

2victor1381/

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

12.04.1999 г. N 288

О мерах по реализации постановления Правительства
Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814

XX. Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных
комнат, хранилищ, складов, помещений для показа,
демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров
и стрельбищ


162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и
патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах,
запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из
1
высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом .
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где хранится
оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем
- металлической входной дверью с дополнительными запорами и
коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем)
этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в
порядке, предусмотренном для мест хранения оружия(cм.раздел по хранению коллекционного оружия)
В случае невозможности установления сигнализации по
техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к
одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром
резьбы 16 мм и более.
____________
1
В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота
гражданского и служебного оружия, утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.

Далее,внимательно изучите весь 20-ый раздел настоящей Инструкции.
Вы являетесь физическим лицом.К юридическим лицам,предъявляются
другие требования.Ну и сделайте соответствующие выводы.Ваш инспектор может сослаться на Приказ МВД РФ ?1017 от 24.12.2003г.,но по своей сути,этот приказ к Вам,никакого отношения не имеет.И не надо с инспектором спорить.Попросите его дать,Вам,письменное уведомление об отказе в выдаче лицензии с указанием конкретных норм законодательных и иных нормативных правовых актов
Российской Федерации, нормативных правовых актов МВД России,
повлекших принятие отрицательного решения.Письменый отказ,это документ,и,он,на это не пойдёт.

С уважением,zim

DadDim

Уже не первый раз читая форум натыкаюсь на сообщения про требования ЛРО ставить сигналки. Неужели так все запущено? Я получал лицензию в мае прошлого года и не слова про сигналку не было. Да я даже участкогого нашего не видел, прождал его два месяца, потом понял что нужно действовать и по совету майора из ЛРО подъехал к "главному участковому района". Тому показал счет-фактуру о покупке сейфа и он в тот же жень переслал рапорт в ЛРО. Но про сигналку не слова не было.

victor1381

Оружие должно храниться "...по месту проживания..." Место проживания и место прописки не одно и тоже? Если я прописан, например, у родителей в одном районе, а фактически проживаю в другом - в какой ЛРО обращаться?
Sorry за примитивные вопросы 😊

DmitriyL

Перерегестрировал в начале февраля 2 ружья в ЦАО г.Москвы. Мне был задан вопрос о сигнализации. На мой ответ что её нет и не планируется - мне подсунули на подпись бумагу о том, что я предупреждён об уголовной ответственности за небрежное хранение оружия, повлекшее его утрату...
Ружья у меня хранятся в самодельном металлическом сейфе, прикрученном к полу.
Скажите, имеет ли такая бумага юридическую силу?
С уважением, Дмитрий.

brazilian

Дмитрий "об уголовной ответственности за небрежное хранение оружия, повлекшее его утрату..." ты должен как бы и так знать 😊), так что скорей всего они перестраховываются. А вообще надо точно знать что написано в той бумаге.

DmitriyL

В бумаге написано, что я отказываюсь от установки сигнализации и при этом предупреждён об уголовной ответственности (это я действительно знаю) за небрежное хранение оружия, повлекшее его утрату...
С уважением, Дмитрий.

brazilian

Тады бредовая бумажка, подпиши ты ее или нет всеровно могут привлечь. Я понимаю дают на случай "испужается, поставит сигналку" чисто ИМХО.

VITALL

Небрежное хранение оружия в Консультанте не нашел в Уголовном.
Если в сейфе - полное соблюдение ЗоО
Банки (лучшие в мире) обворовывают, - тоже небрежное хранение денег?
Людей на улице убивают - небрежное хранение людей государством. Кого привлекли?

zim

2vistor1381/
1.Вам же ответили,где и как,Вы,должны хранить своё оружие(см.?814 и ?288),а так же Фед.ЗОО,там всё написано.Живите,где угодно,разумеется в пределах РФ.
2.Приказы МВД,являются ведомственными нормативными документами,которые,по своей сути,не должны вступать в противоречие с Постановлениями Правительства РФ.Если таковое и происходит,то выполняются требования изложенные в Постановлениях.

2dmitriyl/
Перерегестрировал в начале февраля 2 ружья в ЦАО г.Москвы. Мне был задан вопрос о сигнализации. На мой ответ что её нет и не планируется - мне подсунули на подпись бумагу о том, что я предупреждён об уголовной ответственности за небрежное хранение оружия, повлекшее его утрату...
Ружья у меня хранятся в самодельном металлическом сейфе, прикрученном к полу.
Скажите, имеет ли такая бумага юридическую силу?
С уважением, Дмитрий.

Нет не имеет.См.Постатейный Комментарий к УК РФ,ст.ст. 224,226.
(Новая редакция 2004г.).Предупреждение об уголовной ответственности,является юридической нормой,которая прописана в Федеральном Законодательстве РФ: где,когда и при каких обстоятельствах она (норма)должна действовать.Подписывать такого рода бумажки,Вы,не обязаны,Вы,не в суде.

solarwinds

To victor1381 обращаться в ЛРО по МЕСТУ ПРОЖИВАНИЯ.

Vad

ТРЕБОВАНИЕ о постановке на охрану в ОВО неправомерно, НО, Господа, через день после того как из моей квартиры украли Стражника (Слава Богу не Мурку) я сам побежал в ОВО заключать договор, а копию отвез в ЛРО. ЛЮБОЙ замок можно открыть не родным ключом - мнение не мое, мнение ментов из отдела квартирных краж и спецов по ключам, по которым я поездил. Выводы каждый делает сам.

Vad

За приказы большое спасибо !!

TAURUS

Это так называемы "принимаемые меры" к обеспечению усиления контроля за сохранностью оружия у населения. В нашем РОВД после того как из 3 квартир граждан "ушли" три ствола, начальнику разрешительного отдела по "шапке" в УВД настучали! После чего он стал дополнительно народ на причастность к ОПГ проверять, а также справку от оперов требовать. А вот если ты решил еще один ствол бриобрести, то должен квартиру сигнализацией оборудовать иначе не видать тебе "зеленой бумажки". Все эти нововедения с юридической стороны незаконны и поэтому любой суд вынесет решение в Вашу пользу. У нас в городе приценденты уже были. Хлопотно все это, но закон на Вашей стороне. В нашей стране еще долго такой бардак будет, потому как дураков лет на сто припасено 😊

niva

Как раз сейчас занимаюсь этой беготней, по бумажке которую дали, подписать у участкового и начальника СМОБ района, написано: Рекомендовано поставить квартиру на ПЦО ОВО.
Так, что РЕКОМЕНДОВАНО!

Sonar

ALEXEYASB
...

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

Очень интересует данный пункт, так как скоро получаю первую зелёнку и сразу хотелось бы отдать на вторую.
Как правильно трактовать этот пункт? На вторую, третью и т.д. карточки мед. справка 046 не нужна ? только фото и заявление + оплата гос. пошлины ?

Vad

Похоже что так. Для меня вопрос тоже актуален.

Sonar

Хотелось бы услышать мнение опытных форумчан, имеющих 2 и более ствола.
Меня эти поездки с целью получения 046 справки раздражают - не столько денег жалко (можно ещё заработать/сэкономить), сколько времени !!!
PS Куплю время. Оптом. Звонить 5 лет назад. 😊

Timoshka

Присоеденяюсь к вопросу тож хочу ещё один ствол....

alpar

Медсправка действительна в течение 5 лет. 😛

VITALL

На все ружья, которые Вы купите на протяжении действия разрешения не первое будет действовать 1 справка.
Статистика краж (пока) не меняет Закона.

Sonar

TO Alpar
Ничего не понял.
Справку 046 при получении первичной лицензии забирают ОЛРРщики.

TO VITALL
Ничего не понял. 😊

alpar

2 Sonar
Так медсправка в ЛРО и хранится, вам то она зачем? Когда приходите в течение 5 лет за новой лицензией, вашу справку подымают. Вот и все. Что тут непонятного? 😛

Alex_F

alpar разве не три года?

alpar

Alex_F
Сейчас пять лет, что на оружие, что на управление автомобилем.

Alex_F

Ясно из-за унификации 😛 , но на автомобиль еще есть однолетнии (для инвалидов)

alpar

Ну оружия для инвалидов пока не придумали 😀

Принципиально новое ружье! Специально для инвалидов! Стрельба только при помощи ног! 😀

Alex_F

alpar
Ну оружия для инвалидов пока не придумали 😀

Принципиально новое ружье! Специально для инвалидов! Стрельба только при помощи ног! 😀

😀 😀 😀

WS

Медсправка действует в течение всего срока действия разрешения на оружие, т.е. на 5 лет. Если в течение всего этого срока Вы будете приобретать еще один (или не один) гладкоствол, то Вам придется только подать заявление, предъявить действующее разрешение на ружье и сдать его копию (ксерокс, не заверяя у нотариуса), а также копию внутреннего паспорта и впоследствии приложить фотографию для регистрации самого оружия в ОЛРР. Вновь проходить медкомиссию не нужно, так как действуют документы, которые поданы в ОЛРР ранее. Этот же порядок будет действовать и при перегистрации оружия. Ранее купленное ружье, то, на которое Вы проходили медкомиссию, подлежит оформлению по полной форме, а последующие - по сокращенной.
Однако, если Вы будете приобретать нарезное, то собирать Вам, друзья, все документы вновь, так как эти разрешения выдаются ОЛРР более выского уровня. А тот ОЛРР, который поддерживает Ваши документы по гладкостволу, только выдаст справку о том, что Вы законопослушный гражданин и не имете нарушений в части хранения и регистрации гладкоствольного оружия и пр. Но зато потом, при наличии нарезного, переофомлять разрешение на гладкоствол также можно по сокращенному образцу.

Sonar

спасибо. вопросов нет 😛

victor1381

WS
Медсправка действует в течение всего срока действия разрешения на оружие, т.е. на 5 лет. ...Вновь проходить медкомиссию не нужно, так как действуют документы, которые поданы в ОЛРР ранее. образцу.


Я, наверное, что-то не понял: то-ли справка от психа-нарка не нужна, то-ли она только месяц действительна
😀
P.S. За 5 лет спиться и сколоться можно. Что-то наши законы невнятно написаны... или прочитаны... 😊

VITALL

to_WS
ДЕЛО (Ваше ли мое ли) в ЛРО ОДНО - в нем нет необходимости иметь 5 копий паспорта или 5 медсправок (гладкоствол, например).
to_Sonar
Если за 2 месяца до окончания разрешения (на любое из Ваших ружей)Вы купите еще одно ружье, то на ВСЕ ружья придется получать НОВЫЕ разрешения через 2 месяца. Остальное как написал WS

brazilian

При получении следующих "зеленок" задержка бывает в двух случая:
1) каждый раз при подаче заявления на новый ствол отправляется запрос участковому(позволяют ли размеры сейфа хранить еще одну единицу)
2) Каждый год ЛРО должно отправлять запрос в Центральную базу МВД на каждого владельца. На деле это происходит "почему-то 😀 " при подаче след. заявления.
Так покрайней обстоят дела в Мос. Обл.

LOMM

1) когда второй ствол оформлял, то принес только заявление, свою картинку, и ксерокопию уплаты ежегодной пошлины из охотбилета, квитанции об оплате лицензии и разрешения. "решали" выдавать или нет в обычном порядке - месяц, даже кажется больше. выдали на 4,5 года, но я не расстраиваюсь. оба ствола одновременно переоформлять буду.
2) на спаренные телефоны тоже ставится сигналзация - Атлас. стоит не сильно дороже.
3)интересное заявление было где-то в топике, что участковый заодно выясняет есть ли в сейфе место под еще один ствол.

Sonar

На днях получил "зелёнку" !!! Причём, на удивление легко - участковый даже не соизволил посетить. Думал отправят в "поиск" 😊
Всё, еду брать ружжо ! ;D

ASv

Круто у вас с местами под новое ружьё, круто... Видимо у нас самый человечный ЛРО.
Много приятного от них увидел, не жалуюсь, душевные люди. Хоть и в очередях стоял как все, на общих основаниях.

batareykin

Да не парьтесь Вы с сигнализацией! Вопрос чисто человеческий хотите сдать жилье под охрану - сдайте! Всего 130 руб. месяц. На охоте больше денег на закуску тратите. А насчет распоряжения начальника, да хоть Нургалиева - не имеет юр. силы. Тема эта обсуждалась не раз в "Законодательстве ..."
(Уважаемый ЛОММ, подскажите пожалуйста где этот топик, помоему мы с Вами там оппонировали)
А насчет того что менты топтаться будут у подьезда без ключей - бред! По договору с ОВО Вы и ключи от подъезда и от квартиры СМ отдадите (дубликаты).
С ув. Владимир

Kazan

Вчера получил зеленку (вторую). С момента получения первой прошел год и 2 месяца. Требовалось: рапорт участкового, квитанция, ксерокопии, 2 фото.
Делали ровно 2 недели.
Жаль только б/у стволов у них не оказалось (или не признались 😊),
а то я бы с удовольствием поглядел и может приобрел бы какую-нибудь горизонталочку made in USSR.

LOMM

я имел в виду высказывание brazilian чуть выше

victor1381

Sonar
На днях получил "зелёнку" !!! Причём, на удивление легко - участковый даже не соизволил посетить.

Учасковый не пришел - обычное дело 😊 (Милиционерам не читать 😀 )

Sonar
Всё, еду брать ружжо ! ;D
Удачи 😊

polex

У нас начет сигнализации без вариантов, либо ставишь, либо нет лицензии. В принципе незаконно.но мне проше было поставить, тем более и польза есть. В нашем подъезде хаты чистить начали в то время.

VITALL

Не хочу быть пророком (три раза через плечо и по дереву), но радуйтесь, что ружья не хранятся в УВД и не выдаются вам для охоты под расписку.
Но ход мысли (у них) в этом направлении...