Первый гладкоствол.....какой взять?

power2000

День добрый,

Скоро получу лицензию на покупку гладкоствола.
Ранее огнестрельного оружия небыло, поэтому фактически и опыта нет.
Препологаю пока использовать для пострелушек и для охоты (утка, фазан). Настрел в год - примерно 2000
Пока склоняюсь к приобретению ИЖ27 12калибра.

Правильно ли делаю выбор?
Какую лучше модификацию взять?
12калибр интересует просто из-за мощности или лучше взять поменьше?
Может имеет смысл взять что-то более дорогое? Первоначально думаю просто приобрести опыт и т.д. Бюджет на оружие до 25 000руб.
Или лучше купить подешвле, а остальное потратить на чехол, шомпол, прочие причиндалы и естественно патроны?

Хотелось бы увидеть рекомендации чайнику, я понимаю, что все не охватить,но по крайней мере может кто какие ссылочки покажет

С уважением

Олег

Виталий А

Олег!
В первую очередь, если есть предпочтение - надо следовать ему.
ИМХО - взять рядовой ИЖ-27 с тщательным отбором, по геометрии стволов, нужных сужений, подгонки их к колодке, с ровными планками и т.п. На дерево внимания не обращать.
После этого заказать ложу по своим параметрам(Накс в прошлом году делал в туле - приличную за 3 т.р.)
Получите гораздо лучшее изделие, чем Руси и Стрелы, причем существенно дешевле.
Почему?
Да потому, что среди рядовых руже выбор гораздо больше, чем среди вышеозвученных изделий.
Иномарки не рассматриваю - если не б/у - не попадают в ц. диапазон.
Удачи.

Прохожий_007

То power2000:

Как чайник - чайнику 😊.
Стоял перед такой же проблемой выбора, что и Вы, читал гладкоствольный форум и "Ружье глазами владельца", статьи на www.hunter.ru
Потом проехал по магазинам, посмотрел предлагаемый ассортимент.
Пришел к выводу, что лучше поискать ружье среди комиссионных, "доперестроечных" годов выпуска. Качество, выделка даже рядового оружия существенно выше были, да и красивей, изящнее ружья тогда делали. Все же ружье должно не только хорошо стрелять, но и нести в себе определенную оружейную эстетику, ИМХО.
Ну и еще такая прописная истина - чайнику выбирать ружье нужно с опытным человеком.
В результате теперь меня в магазине дожидается ТОЗ-63 16К 1969 года, красавица! 😊
Желаю удачи!

------------------
С уважением, Прохожий

Chuk

Бюджет на оружие до 25 000руб.
- мр 153 и на чехол и на обмыть хватит.
по реком - 710 12/76 дерево.

Виталий А

Прохожий_007!
Согласен это тоже вариант, в этом случае можно присмотреться и к иномаркам.
Однако прослеживается желание влять ружье с вертикально спаренными стволами, в принципе из отечественных доступных моделей их всего - ТОЗ-34, ИЖ-12 и Спутник - причом все(по крайней мере в Московских ком. магазинах) в офигенном дифиците.
Горизонталку проже найти - ИМХО.
С ув.

power2000

мдя..
озадачили
в нашем горде Владивостоке всего 5 оружейных магазинов, комиссионное оружие вообще как-то не попадалось

Насчет знающего человека - уже вроде есть такой, без него купиш точно ченить не то.

Олег

Прохожий_007

power2000
мдя..
озадачили
...комиссионное оружие вообще как-то не попадалось...

Еще есть варианты - ЛРО-ошников поспрошать, иногда они дают "наводку", что тот-то продает ружо доброе, тож самое - в охотобществах, в газету объяву дай.
Все таки первое ружье - оно как первая любовь, и не стОит сгоряча хватать первое попавшееся.

То Виталий А:
смотрел я пару-тройку Зауэров и Зимсонов... убитые напрочь и за несуразные деньги. ИМХО, приличные иномарки уходят "с рук на руки", и в свободную комиссионную продажу почти не попадают.

------------------
С уважением, Прохожий

power2000

Звиняейте, ещевопрос забыл

патронник какой смотреть 70 или 76??

плюсы и минсы оных

colencor

power2000
Звиняейте, ещевопрос забыл

патронник какой смотреть 70 или 76??

плюсы и минсы оных

ИМХО у 76 запас прочности выше, поэтому брать надо именно его, тогда можно струлять и 70 и магнумом

Danunafig

И смотря сколько ходить будешь, ИМХО таскать весь день магнум не слишком радостно. Хотя эт кому как...

colencor

Danunafig
И смотря сколько ходить будешь, ИМХО таскать весь день магнум не слишком радостно. Хотя эт кому как...

Что-то я не понял? С какого это лешего вес ружа координально зависит от длины патронника? Стало быть если магнум, он тяжёлый, а 70 - лёгкий... 😀 интересно...

Danunafig

Не легкий, но легче, ессно, не на кило. Но ежели долго с собой таскать, то и небольшую разницу почувствуешь. 76 по определению тяжелее, иб под усиленные патроны. Но это лишь ИМХО. Я просто высказал свое мнение.

Tuyun

power2000
насчет б/у- так спросите в ЛРО, у них как правило есть информация о ружьях, которые хотят продать хозяева, причем по разным причинам. Например, недавно сам наблюдал такую картину- дед приносит ИЖ58 нестреляную 80 г.в заводской коробке, хочет на внука переоформить, а "внучок" датый лет 23 у всех спрашивает, не желает ли кто купить тыщь за 5. Там же и узнайте, через какой магазин во Владике реализются изъятые и сданные при проведении разных акций ружья.

Strelezz

Ежели надумаешь остановиться все-таки на ИЖ-27, то у меня знакомец продает. 80 годов у него ружжо. Состояние обычного рабочего ружжа, снаружи потертое ибо охотился с ним . Внутри чистое.
Ишшо один решил поменять свою МР-233, это вертикалка с многочисленными дырками в
стволах. Отпиши - координаты ихние намылю.
Только определись сначала что хочешь, а то просто так ходить, людей от дел отрывать - негоже.

вольный

Ишшо один решил поменять свою МР-233, это вертикалка с многочисленными дырками в
стволах. -Почему решил поменять?что неустроило?(интересно )
Препологаю пока использовать для пострелушек и для охоты (утка, фазан). Настрел в год - примерно 2000
Пока склоняюсь к приобретению ИЖ27 12калибра.

вольный

Ишшо один решил поменять свою МР-233, это вертикалка с многочисленными дырками в
стволах. -Почему решил поменять?что неустроило?(интересно )

Препологаю пока использовать для пострелушек и для охоты (утка, фазан). Настрел в год - примерно 2000
Пока склоняюсь к приобретению ИЖ27 12калибра.
😊 в Самаре тоже небольше 5 магазинов -но дело в том что все на фор..советуют какое ружо купить,и некто толком непредл..
МОЕ Мнение- из доступныхи бюджетных
Иж-27,Тоз-34,Иж-39 НО.... все они выпускаются с разной длинной стволов и дул.с.
(чоками),потронники 70,76 мм.
если ты собираешся на уток предпочтительнее будет одно,-(отдельная Тема)
"бабахинг"-вообще по барабану (был бы ствол)
Про патронники Незагоняйся -этоже твое первое ружье ,потом дойдеш сам.!!! а то тут люди про избыточный вес начали разговор 😊 (про патроны может говорил?-если переть с собой 1000-1500шт. на сопку тогда конечно тяжелее 😊МАГНУМ 😊
есть опыт общения с тоз-34 (с 8 лет -ружье отца)12х70 710мм ч-п/ч
Иж-39 12х70 750мм у/ч-ч разница по весу с тозом 200гр ,но тоз в руках как "игрушка"
с Иж-39 осенью на уток стреляю на 40-50м(места постоянной охоты)если налетает ближе то сильно разбивает ,при покупки пришлось самому поставить антабки для ремня и срезать "гребень "у приклада.
и Мр-153 12х76 750мм (сменн.чоки)
у всех трех руж.. вес+/- 200-300гр.в автомате развесовка совсем другая ,кому нрав..-кому нет
+ -5выстрелов (С лодки при пролете стайки, особенно быстрое добитие подранков)
- ЛИЧНО мне! развесовка (это ружье отца)
ИЗ ОПЫТА охот -новички редко выстреливают по 2-3 патрона 😊 Азарт!!!
все (почти) ружья хороши ! только нужна точно опеделиться Для Чего Оно Тебе!!! ну и стрелять- стрелять- стрелять!(для начала лучше в ТИРЕ!)
С уважением....

ПОП

Покупка ТОЗ-34 - отдельная тема. Это прекрасная вертикалка для ходовой охоты, но беда в том, что ТОЗ остановил выпуск ружей. Лучшие экземпляры уже нашли своих хозяев, на прилавках остались те, что ни кому не нужны.
Посему, хочет человек ИЖ-27 - пусть берет, самый универсальный вариант для начинающего охотника, и на стенд с ним можно. Деньги позволяют ему выбрать любую модель, например забрать у Паши Bluetooth вполне надежную МР-233.

power2000

большое всем спасибо,
укрепился в мнении что буду брать ИЖ27 или МР233 12/76, может быть даже и не новое -просто для начала пострелять и определится что есть что. Думаю будет более правильно взять не очень дорогое ружье - больше истратить на патроны. А еще предстоит еще многое узнать про дробь, пули, навеску, чоки ...
а когда будет уже все более понятно - тогда задуматься о покупке чегото нового и надолго.

az2004

Месяц назад взял иж27М, 12/76, орех, экстрактор. В Мытищах. Выбирал из 3. Все 3 были с кривоватыми планками(на меткость не влияет), нижний боек бьет меньше верхнего, одинаковые размеры патронников(бумажные гильзы иногда рвет), запираются новые ружья с трудом (сейчас уже приработалось).
Почему-то после 30 выстрелов нижний ствол начал давать осечки. То что осечки будут я и раньше знал, но почему только после 30 - загадка 😊. Вчера подтачивал направляющую боевой пружины: судя по гильзам бить теперь будет почти как верхний.
А так нормальное ружье, все нравится. Для 8000 сделано качественно. Внешне выглядит красиво. Прикладисто.
Общие впечатления. Стрелял дробью по бумаге: на 15 метрах 9-кой сплошное решето 30см диаметра. На 30 метрах разлет большой - почти метр, ворона имеет шансы улететь, с пневматикой такое маловозможно . Картечь вообще расчитана на случайное попадание, хотя летит дальше. О какой-то точности речи не идет: оружие массового поражения на дистанции до 50м. Пулей стрелял по живому стволу: 20см не пробило, 10см растрескалось на части.
Пугали отдачей: ерунда. Смотрел на видео выстрел. Плечо сразу же дергается на 5 см вместе с прикладом как бы отдельно от грудной клетки, потом только тормозится мышцами . Если прислониться плечом к стене или стрелять лежа, тогда плечу будет больно.
По морде получить нереально, запас есть.
Алюминиевый шомпол - гадость, уже оторвал головку усилием меньше 5кг.
Патроны 95 года выпуска стреляют как новые, за месяц думаю весь запас перевести 😊

Виталий А

Прохожий_007!
****смотрел я пару-тройку Зауэров и Зимсонов... убитые напрочь и за несуразные деньги. ИМХО, приличные иномарки уходят "с рук на руки", и в свободную комиссионную продажу почти не попадают.****
Ну кроме магазинов есть еще и частные объявления. Кроме того цены в магазинах выше и как правило, помимо неадекватного желания продающего, поставить свое ружье по цене Геринговских, есть еще и магазинная накрутка.
Но продавцы таких магазинов(за долю малую) могут иногда поделиться информацией и свести клиента с продающим оружие напрямую.
С ув.

Горняк

2 power2000

У нас во Владивостоке 8 оружейных магазинов 😊
То что решили остановиться на 27м - наверно правильно, если планируется стенд рекомендую с одним спуском, в принципе в городе выбор есть, я в свое время перещупал их достаточно много в наших магазинах, чего только не видел 😞 , так что к отбору нужно подойти максимально ответственно. В принципе могу помочь.

Прохожий_007

То Виталий А:

Спасибо за советы, буду искать. К старым добрым ружьям душа больше лежит. Кстати, в Мск бываю раз в месяц-два, так что за подсказки тоже буду благодарен 😊

------------------
С уважением, Прохожий

Danunafig

Иж 27 - на мой взгляд, хорошее ружжо, если душа принимает вертикалки. У моего деда штучное такое комиссионное. Стволы с раковинами, но на бой пожаловаться не могу(пользовался я в основном)