Собственно возник такой вопрос: если всё-таки придется в человека стрелять, что гуманнее зарядить? Резиновые пули, соль, свернутые полоски резины щетина =) и прочее не рассматриваются. Имеется в виду пуля, картечь, крупная или мелкая дробь. Ружжо МР-153. Естественно просто так людей стрелять никто не собирается. Просто есть желание положить дома около сейфа несколько патронов на случай самообороны.
Извини, конечно, но вопрос дурной какой-то...
Чем гуманнее отбиваться от урода, выродка...?
Да не стоит вопрос о гуманизме на войне, при разборке с бандюками. Или ты или тебя.
Металлическая дверь и хорошие запоры, а пока их будут ломать вопросы "гуманизма" Вас волновать уже не будут.
Дверь есть, запоры тоже.
Нет желания убивать человека, даже если это выродок. Ибо есть _вероятность_ "тюрма сидеть".
на коротком расстоянии имхо все равно - пулей ты бабахнешь или дробью. результат будет один - ломаные кости, увечия, смерть...
мр153 любым рабочим боеприпасом положит навсегда 😛 поэтому в помещении лучше мелкая дробь, чтобы рикошетами не задело своих, например обычные стендовые патроны.
nivovod
Собственно возник такой вопрос: если всё-таки придется в человека стрелять, что гуманнее зарядить? Резиновые пули, соль, свернутые полоски резины щетина =) и прочее не рассматриваются. Имеется в виду пуля, картечь, крупная или мелкая дробь. Ружжо МР-153. Естественно просто так людей стрелять никто не собирается. Просто есть желание положить дома около сейфа несколько патронов на случай самообороны.
Необходимо снарядить 1 патрон с обезболивающим, 1 патрон с успокоительным, 2-3 патрона с веселящим газом.
В помещении следуют обильно надымить марихуаной ... и после этого любой вломившийся к вам @#$%^ станет вам другом , ... ну на какое-то время 😀
Да любые патроны подойдут. Все равно до 10 метров - труп. Потому, как правильно сказали - лучше мелкая дробь.
Да чего там цветочком их цветочком противных.
А что , в домашних условиях , можно найти мельче черного (молотого) перца ?
Гуманнее оборонятся холостым зарядом и бранным словом.
Гуаланди - магнум 44 гр. Можно даже через дверь стрелять, если конечно она не металлическая!!! 😊 Если уж "валить", то конкретно, иначе на суде, он тебя же и посадит! За превышение...
Ясное дело - крупной картечью: самая высокая вероятность мгновенной смерти.
Не мучался? значит гуманно!
finder00
Да любые патроны подойдут. Все равно до 10 метров - труп. Потому, как правильно сказали - лучше мелкая дробь.
Если двери иметь ввиду то мне понравилось следующее изобретение когото с ганс ру.
Железная дверь - ублюдок ломиться и орёть -
В это время дома - шнур с вилкой и одним оголенным концом - подкоючается в розетку таким образм чтобы провод попал на фазу.
Оголенный конец к двери.
Ублюдок будет очень удивлен внезапными судорогами, потом затихнет -100 % ))
Писающие утром на дверь собачки тоже удивляются. ))
savs, не надейся.
220 вольт крайне редко смертельно.
я уж забыл сколько раз меня било током.
первый раз еще во младенчестве.
Совсем недавно видел девочку ~ 3 лет которая в розетке доковырялась. Вполне живая. Просто надолго запомнила, что лазить туда - бобо.
гуманно самообороняться бензопилой...
avryabov
savs, не надейся.
220 вольт крайне редко смертельно.
я уж забыл сколько раз меня било током.
первый раз еще во младенчестве.
Совсем недавно видел девочку ~ 3 лет которая в розетке доковырялась. Вполне живая. Просто надолго запомнила, что лазить туда - бобо.
я и не надеюсь что уболюдок сдохнет. речь идет о гумманости.. и он как та обизяна просто успокоится..
Alex K
гуманно самообороняться бензопилой...
хоть тема не по теме н(самооборона всетаки) но если быть точным то
гуманно действительно обороняться бензопилой.. ) )Ибо
1. Это страшно и есть шанс что оба гуманоида останутся живы.
2. Если всеже нападающий гуманоид не испугается от останется жить гуманоид который самый гуманный - тоесть обороняющийся. Что в общем и целом полезно для общества гуманоидов тоесть гуманно.. )))))))))
Один из гуманных методов - использование электрошоковой дубинки со стреляющим картриджем. Он выстреливается на 3 метра и действует весьма активно.
Их продает фирма "МартЪ".
Человек обездвиживается на вполне достаточное количество времени.
контейнерной ракетницей и матюгом. ну или на худой конец нейтнонной бомбой - и гуманно, и никто никого судить не будет.
а если серьезно - если лезет пьяный ханыга, то перцовка. а если дверь конкретно высаживают - 7-кой без контейнера. я уже об этом много писал - картечью нарежешь фрагов не только из злодеев, но и из соседей - 8мм картечь имеет энергию чуть больше ПМной каждая, и легко шьет несколько стенок навылет. только вот закон выучи назубок.
Alex K
гуманно самообороняться бензопилой...
И самое главное .
Не нужен сейф для хранения бензопилы .
Бензопила продается без лицензии .
Ношение и траспортировка не требует разрешения РОХа
Запускать бензопилу можно и в черте города , да хоть на пороге РОВД .
Да и участвовый вопросов не будет задавать , а малоли какя пила в прихожке стоит .
😀 😀 😀 😀
savs
"я и не надеюсь что уболюдок сдохнет. речь идет о гумманости.. и он как та обизяна просто успокоится."
И в следующий раз приведет с собой много-много поумневших обезьян, с палками...
Один мой знакомый несколько лет назад вынужден был против отморозков применить оружие. Карабин доставать не стал ИЗ ГУМАННЫХ соображений, дробью стрелял. Адвокат ему после суда сказал (оправдали), что его счастье, что подранков не было и на суде была одна версия случившегося- его собственная. Так что думайте сами, что такое "ГУМАНИЗМ" и к чему он может привести.
Языком 😉 .
Но:
"Добрым словом и пистолетом можно добиться намного больше, чем просто добрым словом." (Аль Капоне)
Гуманно картечью, т.к. быстрая смерть без мучений.У меня в патронташе на прикладе именно картечь.(АЗОТ 6.2 20калибр)
Я бы взял ружо и прикладом их, а зарядил бы картечью
Чего-то кругом картече-любители через одного. А я семёрку поставлю, мельче нет. Спорим оптом розницы никакой не будет? 😊
Смотря на каком растоянии
в квартире без разницы (а так - до 15м). картечь пробьет дурика нафик, и еще пробьет вот это..., а также вот то..., а из-под 7-ки он стечет, як мешок с хавном. и еще бы не стечь - в теле от огромного кинетического удара (причем преданного телу ПОЛНОСТЬЮ!!!) нет ни одной кости целой. это то же самое, что очень сильно стукнуть шилом в ногу 10 раз, или один раз, но кувалдой.
Я и говорю от растояния зависит. У меня домик, до забора 40 метров.
Дустом их, дустом.
Да, мне мент знакомый рассказывал, говорит отмазал мужика - всего два года дали.
Мужик и предупредительный выстрел сделал.
га первый предупредительный в нападающего а второй предупредительный в замыкающего а потом без разбору по куче по куче.Гуманно вообще дверь не открывать и предложить придти трезвым а нвсе оскорбления вплоть до козла промолчать.Ну а уж елси лезут то тут однозначно или картечь или мелкая добь что на коротке однохуйственно.
BadFox
...картечь или мелкая добь что на коротке однохуйственно.
Воистину. Аминь 😛
Гуманнее всего пулей или картечью.
Мелкой дробью мучиться будет долго...
Manstopper
Гуманнее всего пулей или картечью.
Мелкой дробью мучиться будет долго...
Дык это и есть гуманизм - страданиями свои грехи нападающий искупать будет.
Я мало разбираюсь в стрельбе из дробовых ружей, но по моему разумению на расстоянии метр-полтора-два, на которых скорее всего придётся обороняться в квартире, что картечь, что самая мелкая дробь полетит одной кучей подобно пуле, просто не успеет разделиться. Что каждая картечина 8мм имеет энергию близкую к пуле из ПМ, честно говоря верится с трудом, но в любом случае это важно только для относительно больших дистанций.
картечь, дробь
у меня на прикладе 00, а на ремне 5ка, и на полочке гуаланди что успею то и всажу
по поводу резины, опять плакал , рекордовские патроны 3 резиновых пули, вес практически отсутствует, количество пороха - еле нашёл, мелкие плоские кусочки, надо переснарядить, может сокола туда грамма полтора , два , а может три , что бы опалить сволочей нахрен ??? ???
Да уж гуманисты собрались. Оружие обнажают только когда другие способы не дают шансов остаться живым и здоровым, поэтому раз такая ситуевина сложилась, то оппонента требуется завалить. Иначе много разного наговорит товарисч, не факт что он скажет хоть слово в ваше оправдание. И из самооборонщика станете в лучем случае хулиганом, а оно вам надо? В квартирелучше мелкой дробью стрелять, соседи живы остануться да и стены проще шпаклевать.
9par
картечь, дробь
у меня на прикладе 00, а на ремне 5ка, и на полочке гуаланди что успею то и всажу
по поводу резины, опять плакал , рекордовские патроны 3 резиновых пули, вес практически отсутствует, количество пороха - еле нашёл, мелкие плоские кусочки, надо переснарядить, может сокола туда грамма полтора , два , а может три , что бы опалить сволочей нахрен ??? ???
По поводу резины:
Проверьте метров с 7-5-3 стрельбой по канистре (из-под моторного масла, их полно везде) с водой. Подсыпать ничего не надо.
Они (патроны) и сделаны для "травмы".
они (патроны) хотя и сделаны для самообороны, но все производители трындят в одну дуду: до 3м 100% летальный исход (это я за резин.картечь). на таком расстоянии можно убить и пыжом.
Стрелку: ну почему же? пуля ПМ имеет энергию в 300Дж, заряд с дробогана в среднем 3000Дж (а то и больше), в котором 9 поражающих элементов - 8мм-картечин. деление простое. а чтоб дробь не пошла пулей - используй дисперсант. вот такие перепелки 😛 . пулей я бы не стал - ни на больших расст., ни на маленьких - ручки-то дрожать, адреналина в крови больше, чем воды, да и площадь поражения поболе. а так - знавал кренделя, который оборонил свое жилье выстрелом в причинное место картошкой - гематома была..... 😀 .
Птрон "Комби" от Азота. Пуля+картечь. Очень должно быть эффективно ИМХО.
И не говорите мне, что я злой.
Димон, херово летает пуля с картечью. Пробовано. Патрон Джокер.
ASv
Димон, херово летает пуля с картечью. Пробовано. Патрон Джокер.
Андрей, метров с 15 пуля летит боле мене ровно(в человека попадёшь), а картечь даёт круг около полуметра и больше. Т.ч. думаю метров с 5 самое то будет, т.к. пулей валишь одного и картечью задеваешь ещё кого нибудь.
😀
Блин. Вот где гринпис собрался 😊
Прямо из анектода "как изготовить простейший детектор лжи при помощи граныты Ф-1" 😀
SUNtehnik
Блин. Вот где гринпис собрался 😊
А что у кого-то есть сомнения ? 😊
Нормальный такой гринпис .
С грином вАщЩе не проблем , ходють ребяты в зеленых камуфляжках по зеленому лесу , так что грин на 100 % .
Ежели учесть чито утки там зверюшки не стреляют , то стрельба только на 50 % , а на остальные 50 % полный пис (реасе-мир) .
Итого в итоге 100%+50% = 150% гринписа . 😀
СкифИтого в итоге 100%+50% = 150% гринписа . 😀
Это даже если не принимать во внимание, что стрельба идет не в 100% времени 😀
С антиресом почитал! Сборище настоящих гуманистов!!! 😀 😀 😀
В принципе мысля-то вырисовалась в процессе обсуждения одна. Грохнуть и дело с концом. И это не только гуманно, но и правильно!!! Спор пошел о нюансах, есть любители картечи, есть любители пули 😀 😀 😀
Strelezz
Грохнуть и
...закопать
😀
Сгиня...закопать
😀
А зверюшкам жрать что,не надо,да???
Сан-СанычА зверюшкам жрать что,не надо,да???
Саня, не у всех есть домашние крокодилы :-)
А так прикопал под яблонькой, а по осени она тебя хорошим урожаем отблагодарит.
гуманизм, он на то и гуманизм, чтобы на "г" начинаться... ну а если к тебе лезут отморозки, и ты прекрасно знаешь, что они счас с тобой делать будут, трудно о гуманизме рассуждать в такой момент.
Нельзя закапывать. Бросить на опушке, придет мелкий зверь и съест.
Я вот думаю...
Есть же пистолетные патроны с пулей в виде мелкой-мелкой дроби в тефлоновой оболочке - высокое ОД при практически полном отсутствии рикошета при попадании в твердую поверхность...
Такой боеприпас для дробовика был бы очень перспективен в плане безопасности для стрелка. Пулей или картечью в помещении стремно как-то палить 😊
Андрюха, не ссы, пали в помещениях во што можешь, тебе потом какая разница.
ASv: я ж в плане рикошетов 😊
ИМХО Обычный патрон заряженный осалеными пыжами, метров до 10 смертелен или тяж ранения, никаких рикошетов.
ЗЫ негуманно правда...
Ravani
Я бы взял ружо и прикладом их, а зарядил бы картечью
Это мне сильно напомнило случай с моим батей. Он всегда держал, что называется под рукой, ружжо (шикарный был Зауэр 16к курковый, подаренный ему отцом, т.е. моим дедом) и патроны. А жили мы в своем доме. Вот однажды ночью в окно начал ломиться какой-то мужик, ну батя хватает спросонья ружо, заряжает (уж не помню чем, но дробью какой-то), выскакивает на улицу и увидев мужика, понимает, что тот в хламину пьяный. Аккуратно спускает курки, берет ружо за стволы, и давай мужика охаживать прикладом, да так, что стволы погнул. Мать в это время вызывает милицию. Когда они приехали мужик лежал мордой в землю, а у бати в руках была железная кочерга.
Вот только ружьё жалко, восстановлению оно уже не подлежало. До сих пор валяются у меня где-то стволы, треснутая ложа и пр.
Так что аккуратней господа с использованием ружей (особенно хороших) "не той стороной"
😊
Насчет самообороны - расскажу историю реальную, суд был шумный и вызвал определенный резонанс, и не говорите после этого что все менты и судьи козлы.
Ситуация - организация(не важно какая), внутри большая сумма денег и два охранника со стволами. Один в нарушении всех инструкций вышел из здания и пошел за сигаретами в ларек(с оружием). Возвращаясь он видит недалеко большой черный джип с приспущенными затемненными стеклами -
и слышит примерно такой разговор:
-Там их двое.
-Кто?
-Иванов и Сидоров(это очень важный момент, были названы фамилии охранников)
Слышится звук передергиваемого затвора.
Вообщем он услышал все подробности того как их сейчас будут убивать и грабить. В машине трое. Его они не видят. Охранник стоит и покрывается холодным потом.
Потом достает ствол(стекла затемнены, он не видит кто где сидит) и три раза стреляет на голос.
Результат - 2 трупа, один раненый.
Суд его оправдал(через полгода) хотя в этом сомневались все. Адвокат получил от благодарного руководителя той организации 25000$.
Так что не унывайте, можно и не на смерть. Не всех. 😊Хотя замыслы этих гавриков были налицо - оружие, план, информация. Но самого факта необходимой обороны не было, они не начали нападение, а только готовились. 😊
Хотя один доктор юр.наук(он это и рассказал) дал такой совет - потом следователю говори(если труп) - Оборонялся(все-таки необходимая оборона должна иметь место), что убивать не хотел, умысла не было, стрелял по конечностям(а где у нас начинаются конечности?В паху, стрелял по ногам, а попал вон куда), а тут такое дело, картечь.Не нужно говорить(писать), что я специально картечь припас для этих сволочей.
вообщем неосторожность и еще раз неосторожность.
nivovod
Собственно возник такой вопрос: если всё-таки придется в человека стрелять, что гуманнее зарядить? Резиновые пули, соль, свернутые полоски резины щетина =) и прочее не рассматриваются. Имеется в виду пуля, картечь, крупная или мелкая дробь. Ружжо МР-153. Естественно просто так людей стрелять никто не собирается. Просто есть желание положить дома около сейфа несколько патронов на случай самообороны.
Вы верно мыслите. Если нападение не связано с опасностью для жизни и здоровья, стрелять нельзя ничем. Если есть опасность для жизни, стрелять нужно боевым патроном и наповал.
Для самообороны я имею три вида патронов, каким воспользоваться будет зависить от обстоятельств.
Во первых, это пулевые патроны, в основном Полева-1, на случай стрельбы на большую дистанцию.
Во вторых, патроны с картечью 8,5 мм. в контейнере. 8 штук по две в ряд на 16-й калибр. Для стрельбы на среднюю дистанцию, а также, если противник находится за легким укрытием типа автомобильной дверцы.
В третьих, дробь 0000 в контейнере. На близком расстоянии это оптимальный снаряд, чтобы свалить хоть слона не не убить того, кто будет стоять за противником.
Лично я отбиваться намерен помпой, а патрон однозначно-картечь. Почему? Поэксперементируйте сами на стрельбище и всё станет ясно. А чего их жалеть, нас бы кто пожалел. Ибо, если что, лучше "сидеть" чем лежать.
SRBЭто мне сильно напомнило случай с моим батей. Он всегда держал, что называется под рукой, ружжо (шикарный был Зауэр 16к курковый, подаренный ему отцом, т.е. моим дедом) и патроны. А жили мы в своем доме. Вот однажды ночью в окно начал ломиться какой-то мужик, ну батя хватает спросонья ружо, заряжает (уж не помню чем, но дробью какой-то), выскакивает на улицу и увидев мужика, понимает, что тот в хламину пьяный. Аккуратно спускает курки, берет ружо за стволы, и давай мужика охаживать прикладом, да так, что стволы погнул. Мать в это время вызывает милицию. Когда они приехали мужик лежал мордой в землю, а у бати в руках была железная кочерга.
Вот только ружьё жалко, восстановлению оно уже не подлежало. До сих пор валяются у меня где-то стволы, треснутая ложа и пр.
Так что аккуратней господа с использованием ружей (особенно хороших) "не той стороной"😊
Выдержка из охотминимума: "Категорически запрещается добивать прикладом ружья раненого зверя или птицу. При ударе прикладом ружья о землю может произойти выстрел, направленный в самого охотника.
"
Так что будьте осторожны :-)
Самооборона - не охота. Добирать подранка вторым выстрелом уголовно наказуемо.
Vovan-Lawer
Самооборона - не охота. Добирать подранка вторым выстрелом уголовно наказуемо.
А если подранок продолжил движение? И этому есть свидетели + следы (крови, башмаков и т.д.). Тогда как?
finder00А если подранок продолжил движение? И этому есть свидетели + следы (крови, башмаков и т.д.). Тогда как?
А это уже смотря куда двигался. Если от тебя, то нужно оббежать и пинками заставить двигаться в "правильном" напрвлени. Ну и тогда уже добить.( по всем правилам гуманного обращения с дичью)
SRBМаузер возьму, еще и штык нацеплю.Это мне сильно напомнило случай с моим батей. Он всегда держал, что называется под рукой, ружжо (шикарный был Зауэр 16к курковый, подаренный ему отцом, т.е. моим дедом) и патроны. А жили мы в своем доме. Вот однажды ночью в окно начал ломиться какой-то мужик, ну батя хватает спросонья ружо, заряжает (уж не помню чем, но дробью какой-то), выскакивает на улицу и увидев мужика, понимает, что тот в хламину пьяный. Аккуратно спускает курки, берет ружо за стволы, и давай мужика охаживать прикладом, да так, что стволы погнул. Мать в это время вызывает милицию. Когда они приехали мужик лежал мордой в землю, а у бати в руках была железная кочерга.
Вот только ружьё жалко, восстановлению оно уже не подлежало. До сих пор валяются у меня где-то стволы, треснутая ложа и пр.
Так что аккуратней господа с использованием ружей (особенно хороших) "не той стороной"😊
задумался- штык наверное негуманно.
stg71
Ибо, если что, лучше "сидеть" чем лежать.
Золотые слова!!!
Тема: Чем гуманнее от людей самообороняться?
Поскольку люди - существа слабые, но коварные, обороняться от них можно тем, что есть под рукой. Главное - не делать подранков, которых все равно придется добирать...
Еще чего-нибудь здесь написать, или уже достаточно для модераторов, что бы тему отправили в профильный раздел? 😊
finder00А если подранок продолжил движение? И этому есть свидетели + следы (крови, башмаков и т.д.). Тогда как?
Если судебно-медицинский эксперт установит, что после первого попадания гоп не представлял опасности, второй выстрел, скорее всего расценят как умышленное убийство.
Vovan-LawerЕсли судебно-медицинский эксперт установит, что после первого попадания гоп не представлял опасности, второй выстрел, скорее всего расценят как умышленное убийство.
А как это можно установить? Некоторые с выпущенными кишками могут представлять опасность.
RavaniТолько для самых больших "гуманоидов" или "гуманистов" . Как там правильно ? 😊
Маузер возьму, еще и штык нацеплю.
Ну вобщем для тех кто и картечью и прикладом...
В поянении сказано 590 with m8 bayonet
Насколько я понял РЕМ 590 12 калибра со штыком .
Взято отседа http://www.shotgunworld.com/bbs/modules.php?set_albumName=Shotguns&id=DSC01964&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_photo.php
😊
Ну самое то . И прикладом и картечью и штык имеется .
Прям как в песне " Штыками и картечью проложим путь себе " (с)
Vovan-Lawer
Самооборона - не охота. Добирать подранка вторым выстрелом уголовно наказуемо.
Главное - не попадаться!
Если попался, то:
- зависит от знакомств
- зависит от бабок
Пьяный, банальность разговариваю
Vovan-LawerЕсли судебно-медицинский эксперт установит, что после первого попадания гоп не представлял опасности, второй выстрел, скорее всего расценят как умышленное убийство.
Нифига!! Вон, у братьев-славян, под Киевом, и при самоубийстве принято дважды стрелять!! 😀 😀 😀
и только после этого писать записки родственникам! а еще у нас принято стрелять 8мм пулей из 9мм макара...
Скиф, а вот это уже статья на 200%!!! кст, кто это такой страшный?(в смысле, ружо)
Ну я же ссылочку дал . Мобуть буть у амеров это номармально . 😊
ссылка не посылает 😛 , в смысле, не открывается
Гуманно газу слезоточивого под или через дверь напустить побольше,и выскочить в противогазе,если жажда мести обуяла.И разорвать всех в клочья китайскими петардами. 😊.Гы-гы-гы.
ну, не так уж это и гыгы. так ханыгу пьяного отвадил от раскурочивания моей двери - перцовкой опылил, в глаз дал - и оставил отдыхать у подьезда.
Скиф:
это Мозя 590.
Тогда уточним это Моссаберг 590 .
Пасиб за подсказку .
Predalien
перцовкой опылил, в глаз дал - и оставил отдыхать у подьезда.
А чеж не картечью-то ? Что в сейфе не было ?
А то ведь (см.выше) народ токмо ей и могет аргументировать .
я ж не крутой браток какой, чтобы чуть что - пулю в лоб. а с него, урода и МПК хватит. а тратить на такое чмо такие хорошие самокрутные патроны (сам же снаряжал, да и то для "кормления" кабана) - феее. а ведь в сейфе тогда стояло 4 вида патронов... блин, надо было произвести опыт, отчетец бы написал 😀 ... я лично предпочитаю все же LARS. ну или на худой конец наши СС-18.
Гуманнее обороняться 12 калибром.
Если дело дошло до обороны т.е. нападение на себя любимого, членов семьи или родственников неизбежно, то неважно вооружен противник или нет, для меня гуманнее двудулки или помпы 12 калибра заряженной картечью 5.2-6.9мм ничего нет. И меня 100% не будет волновать вопрос - гманно ли это по отношению к нападающему!!!!
во первых если к вам пришли незваные. то вы у них по интересуйтесь с какой целью они пришли итд итп.у вас будет достаточно времени на разговоры(но нивкоем случае не открывайте им дверь)если вы уже поняли что по хорошему не пройдёт всё. можете выстрелить из окна в воздух(чем мошнее заряд тем лудче) после этого если у них нет проблем с головами они должны покинуть ваш не гостеприимный дом(я бы лично так поступил на их месте). )))
а если это не поможет. открывайте огонь на поражение .и не забудьте о последнем..... в голову(ну так на всякий случай) и о случайных свидетелей тоже не забудьте )))
лучше в верхнюю часть туловища - и не промажешь даже с трясучкой, от бедра, и все равно пипец. ну не способна у нас медицина спасти чела с разбитой печенью, почками, легкими, переломанными ребрами и позвонками, с продырявленным сердцем и башней... а в воздух - не лишено смысла. ибо врядли кто не отработает команду "Воздух!", растянувшись на пузе после того, как дробовой прут просвистит возле уха. при этом ему будет труднее выташить свой аргумент. и тут его...
Predalien
и тут его...
Вот пралино , пралино . И тут его и штыком и прикладом . 😊