Покупаю первое ружье. Нужен совет.

LeFen

Хочу купить первое в своей жизни ружье. Почитал разные статьи по выбору ружей, но по конкретным моделям так и не определился, а запутался еще больше.
Остановился на полуавтомате 12/76. Длиной ствола 760. Про отечественных производителей пишут что качество стало очень плохое, поэтому их не рассматриваю.
Готов потратить на покупку ружья 50000р. Можно ли за эти деньги купить хорошее ружье иностранного производства? Подскажите модели.

greycrow74

Обратите внимание на Беретту ЕС-100.
http://guns.allzip.org/topic/60/205200.html

LeFen

кто что может сказать про Bernardelli Cigno 12/76 760 ????
...........
про Беретту ЕС-100 в той ссылке неочень хорошо от писали. ((((

охота - 88

Нео-12, а оставшиеся 20000руб потратите на снаряжение.

shilyaev

Готов потратить на покупку ружья 50000р. Можно ли за эти деньги купить хорошее ружье иностранного производства?
Поищите б\у Бинельку и будет вам счастье. Надежный п\а мало теряющий свою ликвидность (если вдруг надоест 😛в чем я сомневаюсь)

Achinsk

LeFen
про Беретту ЕС-100 в той ссылке неочень хорошо от писали. ((((

Кто? Если я, то не принимайте близко к сердцу, это мои "тараканы", долго не мог привыкнуть, но с помощью уважаемых форумчан все исправил, пристрелялся и если конкретно про сегодняшний день, буквально 40 мин. назад был "шикарный" дуплет (мне очень понравилось) по двум кряквам (просто "кони" кг. 1.2) метров с 35 (в моем понимании, и стрелковых способностях, весьма неблизко) патрон недорогой, испанский GB пятерка (это от мнительности, надо было помельче брать, очень понравился осыпью - резкостью.

Knyt

Achinsk
буквально 40 мин. назад был "шикарный" дуплет
LeFen
полуавтомате 12/76.
У Вас из одного ствола два патрона одновременно выстрелили? 😊

охота - 88

Knyt
У Вас из одного ствола два патрона одновременно выстрелили?
А что в дуплете два выстрела должны происходит одновременно, интерсено когда это так стало?! 😛

охота - 88

Knyt
У Вас из одного ствола два патрона одновременно выстрелили?
А что в дуплете два выстрела должны происходить одновременно, интересно когда это изменение появилось?! 😛

Knyt

В охоте дуплет - Выстрел из двух стволов двустволки одновременно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дуплет
http://www.inslov.ru/html-komlev/d/duplet.html

shilyaev

В охоте дуплет
Надо было написать дуБлет (от английского дабл) поражение двух мишеней 😛
А в принципе все и так все поняли, только ВЫ дотошно стали докапываться до "истины" 😊

Knyt

shilyaev
А в принципе все и так все поняли, только ВЫ дотошно стали докапываться до "истины"
Слух режет когда говорят что выстрелили дуплетом из одностволки 😊

охота - 88

Knyt
В охоте дуплет - Выстрел из двух стволов двустволки одновременно.
Вы сами так попробуйте!В wikipedia не то могут написать. 😛

Knyt

охота - 88
Вы сами так попробуйте!
А чего мне пробывать, я так стрелял.

Knyt

Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой
дублет [дублет] м.2) Два одновременных выстрела из двуствольного ружья.
http://www.slovarion.ru/15/196/1507298.html

shilyaev

ААА, товарищ Knyt, жооте!

zajac34

Оч. быстро один за другим. Но дуплет - преимущество двустволки, а то и до лосевских четыреплетов 😀 можно договориться.

Энэржайзар

день добрый.
не стану оплодотворять форум персональной темой =)
спрошу тут, я тоже покупаю первое ружжо и есть вопрос один, мб кто плавал, знает...

собстна, дело вот в чем:
сейчас я в процессе сбора всех бумажек, но есть одно "но":
получить охотбилет можно, оплатив взносы-прибамбосы, но после нового года их надо снова оплачивать, то есть, пока я получу лицензию и куплю ствол, это будет ноябрь, дай бог, жаба у меня удушающая платить 1500 за месяц охотбилета.

вот мне интересно, если я получу лицензию без права ношения (от маразм то, купил и в ящик положил, даж не бабахнуть...), как потом изменить лицензию, после получения охотбилета?

или лучше не жлобиться и потратиться на охотбилет, тем самым избавив себя от гимороя?

заранее спасибо.

охота - 88

Knyt
А чего мне пробывать, я так стрелял.
Зачем?

Энэржайзар

День добрый, подскажите, вот тоже собираюсь\покупаю.
Есть вопрос один...
если оформить лицензию без охотбилета, сложно ли и вообще возможно ли её изменить на "ношение", а не только "хранение".
или стоит сразу же писать бумажку с охотбилетом на руках?

Антон ЛАС

Энэржайзар
День добрый, подскажите, вот тоже собираюсь
вот настырный...
Получай охот. билет, оформляй ствол, как соберешься на охоту продлишь, не соберешься и продлевать не надо будет.

Knyt

охота - 88
А чего мне пробывать, я так стрелял. Зачем?
само выстрелило 😊 Из ТОЗа -91, он с одним спусковым крюком, хозяин предупреждал, что двоит иногда, вот я и нарвался 😊

охота - 88

Knyt
само выстрелило Из ТОЗа -91, он с одним спусковым крюком, хозяин предупреждал, что двоит иногда, вот я и нарвался
Так это называется сдвоенный выстрел, который кстати опасен для здоровья. 😊

Knyt

охота - 88
Так это называется сдвоенный выстрел, который кстати опасен для здоровья.
Мне это надоело. Читайте толковые словари. Я привел для примера их три штуки, в них написанно, что дублет, это ОДНОВРЕМЕННЫЙ выстрел из двух стволов двустволки. А как это называется у Вас в мозгах, я не знаю.

охота - 88

Knyt
Мне это надоело. Читайте толковые словари. Я привел для примера их три штуки, в них написанно, что дублет, это ОДНОВРЕМЕННЫЙ выстрел из двух стволов двустволки. А как это называется у Вас в мозгах, я не знаю.
Читаем и дуплеты стреляем, только вот одновремнно с двух стволов не получается УСМ также как и у вас односпусковой, но когдато были и двухспусковые но стрельнуть дуплет нажав одновременно на два спусковых крючка неполучалось да и нехотелось, здоровье дороже. 😊

greycrow74


Мне это надоело. Читайте толковые словари.
В сети и не такой чуши напишут.
ОДНОВРЕМЕННЫЙ выстрел из двух стволов двустволки.
Вообще то это неисправность оружия в случае с односпусковым УСМ, и как уже здесь упоминалось называется сдвойкой.
Если у ружья 2 спуска, то стрельба из обоих стволов или ошибка стрелка, либо дурость.
Из 2 ствольного ружья КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ производить выстрел из обоих стволов одновременно.
При этом на запорные элементы воздействуют сверхрассчётные нагрузки.
Да и отдача замучает.
На моей памяти так было утоплено не одно ружьё, а счастливый стрелок после такого "дуплета" улетал за борт. Счастливый, если выплывал. Один утонул по весне :-((
А вообще по вашей логике "дуплетная стрельба" (есть такая дисциплина стрелковая), забава для мазохистов :-))
Совет бесплатный- не всем словарям можно верить, иногда и голову включать надо.

zajac34

Справедливости ради, надо сказать - любители стрелять залпом из обоих стволов иногда всплывали в охотжурналах. Один таковский рассказывал о удачном залпе с лабаза по медведЮ, причем, понятно дело, стрелял усиленными и (!) прислонившись лопаткой к стволу дерева. А в случАе неисправности это именуется "сдвойкой".

Виталий А

Knyt
Мне это надоело. Читайте толковые словари. Я привел для примера их три штуки, в них написанно, что дублет, это ОДНОВРЕМЕННЫЙ выстрел из двух стволов двустволки. А как это называется у Вас в мозгах, я не знаю.
Может для понимания реального положения дел следует читать специализированную литературу!? 😊
Возьмите ЛЮБОЕ руководство по стендовой стрельбе, стрельбе в лет из гладкоствольного оружия, официальные правила ФИТАСК наконец и убедитесь - дублетом называется стрельба по "парным" мишеням.
И не нужно быть семи пядей во лбу, для того что бы прочитать инструкцию к оружию, для которого сдвоенный выстрел - просто опасен. На настоящий момент в России присутствует ВСЕГО ОДНО ружье от Верней Коррон, специально спроектированное с расчетом на сдвоенный выстрел, классическая очередность нажатия на спуски дает выстрел из правый, левый, а нажатие сразу на второй спуск дает СИНХРОННУЮ сдвойку.
Удачи в ковырянии мозга 😊

Knyt

Если два выстрела из одноствольного оружия Вы называете дублетом, то тогда выстрел очередью по Вашей логике это многодуплетный выстрел. Выстрел дуплетом это выстрел одновременно из обоих стволов двухствольного оружия. ( преднамеренно).

Knyt

Виталий А
И не нужно быть семи пядей во лбу, для того что бы прочитать инструкцию к оружию, для которого сдвоенный выстрел - просто опасен.
Прочитайте первую страницу повнимательней, там человек пишет про дуплет из полуавтомата. В этой теме не идет речь об непреднамеренном сдвоенном выстреле из двустволки.

Виталий А

Вы знаете мне(как и достаточному количеству участников этого форума) приходилось принимать участие в соревнованиях, где стреляют квадро-дуплеты.
Естественно стрельба ведется из полуавтоматического оружия, если интересно кину ссылку.
Это что касается спорта.
Касательно охоты - не плохо было бы еще заглянуть в краткий словарь Охотминимума http://www.mooir.ru/vstup/pge7.php
В котором прямо так и написано:
ДУБЛЕТ (дуплет) - двойной, два выстрела из двуствольного ружья, мгновенно следующие один за другим, без отрыва приклада от плеча.
В обоих случаях - "ваши не пляшут" 😊

greycrow74

Выстрел дуплетом это выстрел одновременно из обоих стволов двухствольного оружия. ( преднамеренно).
А если непреднамеренно, то сдвойка?
А если последовательно в быстром темпе произвести 2 выстрела из 2стволки, то это как? А если при этом поразить 2 мишени? А если мишени синхронные, или последовательные 2 штуки, то это что?
И где запрещено правилами стрелять из одноствольного ружья дуплеты?
Есть такое понятие, как устаревшее выражение.
По моему это как раз тот случай.
выстрел очередью по Вашей логике это многодуплетный выстрел.
Как раз в вашем утверждении логики нет.
Дуплет-основное в этом слове 2.
Если в очереди 2 выстрела, то это можно назвать дуплетом.
Если 2 мишени, то это тоже дуплет, а уж если он стреляется 2мя выстрелами, то и подавно.
Сдвойку тоже можно назвать дуплетом.

Knyt

Виталий А
если интересно кину ссылку.
интересно

shilyaev

Энэржайзар
собстна, дело вот в чем:
сейчас я в процессе сбора всех бумажек, но есть одно "но":
получить охотбилет можно, оплатив взносы-прибамбосы, но после нового года их надо снова оплачивать, то есть, пока я получу лицензию и куплю ствол, это будет ноябрь, дай бог, жаба у меня удушающая платить 1500 за месяц охотбилета.

или лучше не жлобиться и потратиться на охотбилет, тем самым избавив себя от гимороя?

заранее спасибо.

Сейчас получите охот билет и заплатите взнос, следующий взнос до 31 марта. Мое мнение не жлобтесь оформляйте как положено, оно того стоит 😛

greycrow74

Есть замечательный полуавтомат, из которого замечательно можно стрелять дуплеты, так как почти нет отдачи. Почитать можно тут про него
http://guns.allzip.org/topic/76/676997.html
Правила, в том числе по дуплетке смотреть можно тут
http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=354&PubID=4663
http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=354&PubID=4667
http://www.shooting-russia.ru/index.php?page=1.0.0
и еще можно нагуглить кучку.
Ключевые слова дуплетная стрельба.

Виталий А

Knyt
интересно
Сервак висит, это "междусобойчик"(но принцип тот же)
http://guns.allzip.org/topic/76/385155.html
Были и более массовые соревнования... не могу включить поиск 😞

zajac34

greycrow74
Есть такое понятие, как устаревшее выражение.
Есть такое понятие: традиция, однако. ВСЕ охотничьи традиции, как, увы, и сама охота есть сплошь устаревшие материи.
К п-авто не лучше ли применить термин МКПС - "двойка", "тройка" и т.д., до полного расходования магазина?
А то ведь обидно 😊, я, чтоб опосля охоты ввернуть касивое словцо "дуплет", спецом двустволку купил... а люди вон из П/А дуплетят.

Achinsk

Прошу прощения у ТС, что мое сообщение вызвало такую оживленную дискуссию в его ветке, хоть и познавательную, но весьма далекую от темы. Термин "дуплет" применил к ситуации; два выстрела (подряд) - две пораженные цели (не на одной линии).
Что касается нелестных отзывов по ЕС - 100, то пожалуй единственный неприятный момент в ней, это реализация кнопки затворной задержки / отсекателя магазина. Данная конструкция фактически делает невозможным досылание патрона из магазина в ствол без выстрела (кстати в плане безопасности данный "недостаток" уже выглядит не совсем так), соответственно и замену патрона в стволе, на патрон из магазина "передергиванием" затвора, так и постановку затвора, на затворную задержку, при наличии патронов в магазине (это больше на стенде критично, но там больше двух не заряжают, а после хотя бы одного выстрела, потянув затвор "на себя" и выбросив второй патрон из ствола, вполне на нее становится). Да еще, не утопив данную кнопку (+ отоднвинув ее на себя), невозможно снарядить магазин.
Вроде все. Все остальное просто "супер".

greycrow74

Есть такое понятие: традиция, однако.
Есть. Разговор не об этом.

На протяжении многих постов происходит дискуссия между 2мя группами "знатоков".
Одна группа имеет мнение, что слово "дуплет" имеет ОДНОЗНАЧНОЕ толкование применительно с выстрелу, другая группа приводит примеры различных толкований.
А вообще дубль, он и есть просто дубль:-))
Повторюсь, дублироваться могут выстрелы, мишени, клоны и т.д и т.п. :-))
Есть в стендовой стрельбе устоявшиеся выражения, закреплённые правилами.
Отменять их всё равно никто не будет. Так что на этом можно поставить точку.
Каждая из спорящих сторон имеет право остаться при своём мнении.
Выскажу своё мнение.
Каждый охотник ОБЯЗАН хорошо стрелять по движущейся мишени.
Отточить мастерство в этом нелёгком занятии помогает спортинг.
Знать термины и выражения, применяемый в этом виде спорта будет полезно ЛЮБОМУ охотнику, который планирует выбираться на стенд.
Теперь по теме.
Когда выбирал себе полуавтомат для охоты, то очень долго читал отзывы о разных ружьях.
В результате остановился на 2х моделях. Бенелли криокомфорт и беретта сотая.
Сразу скажу, что взял беню, хотя жаба долго сопротивлялась.
Но выстрел комфортнее у беретты. Затыльник подогнать у неё проще. По моему мнению очень сбалансированное ружьё, за свои деньги. Пострелял из неё много.
Экзотику сразу отмёл, из-за малой распространённости причиндалов и расходников.
Ружьё всё равно рано или поздно придётся чинить, или покупать допы.
В нашем регионе беретта и бенелли-самые распространённые модели.
Те-же приклады, затыльники, ввёртыши, удлиннители, мушки, бойки и т.д. можно купить почти в любом ормаге.

Escaper

Термин "дуплет" применил к ситуации; два выстрела (подряд) - две пораженные цели (не на одной линии).
И совершенно правильно сделал. Дуплет - это два выстрела подряд по двум мишеням из любого оружия. А одновременный выстрел из двух стволов называется сдвоенным и является неисправностью оружия или косяком стрелка.

LeFen

хоть бы кто нить по теме отписался. а то один флуд. я вообще то по моделям оружия спрашивал, а не про дуплеты......

Escaper

Дык в начале темы уже высказались....

Slavik-M

Обратите внимание на Фабарм, качественное оружие, хороший полуавтомат, ваш бюджет, может чуточку подороже

PalFed

ТС про Бернарделли. Один знакомый пользует два сезона. Не жалуется.

LeFen

кто нить пользовался Pietta Zephirus 3 12/76 инерц. п/авт.??? Мне продавец в охот. магазине соловьем пел про это ружье. Но я продавцам как то неочень верю.

Escaper

кто нить пользовался Pietta Zephirus 3 12/76 инерц. п/авт. ??? Мне продавец в охот. магазине соловьем пел про это ружье. Но я продавцам как то неочень верю.
Да ничо так ружьё. Знаю одного пользователя - доволен и тоже "соловьём поёт" про него. 28 г перезаряжает стабильно, 24 тоже, но бывают редкие неперезаряды зимой.

Big_Pyh

Могу посоветовать только одно - бери индивидуально только под себя и свою физиологию - рука-плечо. Как что ляжет лично Вам -то и глянется. Я выбирал почти 5 мес. - все перепробовал. Остановился на итальянце - Bernardelli Мега - мне лично подошло. Цена в диапазоне -43-45.р. Пока могу сказать что нареканий по Бернару у меня не было.
мое мнение - http://guns.allzip.org/topic/60/722025.html
С наилучшими пожеланиями.

[B][/B]


------------------
Big_Pyh

IVANBATYLIN

Камрады оч.хочу выбрать добротное ружьё (помпа или полуавтомат) для обороны семьи, дома и праздных пострелушек...
Я не охотник и не специалист в области выбора оружия, поэтому обращаюсь за советом к опытным и знающим людям...
Вообщем нужен гладкоствол 12-го калибра, с коротким стволом (длинный ствол мне полагаю не нужен, на охоту ходить не собираюсь...), с вместительным патронником на 5-ть и более патронов и с возможностью заменить приклад на пистолетную рукоятку...
Дорабатывать в процессе эксплуатации ружьё напильником и молотком желания не имею :-))))

Так же открытым остаётся вопрос о том, что всё-таки предпочтительнее и надёжнее помпа или полуавтомат ???
Нутром чую, что полуавтомат повеселее будет...., а вот как у него насчёт надёжности ?

Что посоветуете ??? Какие экземпляры стоит посмотреть и подержать в руках ???

Big_Pyh

мое мнение - http://guns.allzip.org/topic/60/722025.html
Сайт Bernardelli- http://www.bernardelli.com/en/fucili-semiautomatici.html
Весьма доволен.

------------------
Big_Pyh

IVANBATYLIN

Вроде как определился.... Рем 870

Doctor Psyho

Вроде как определился.... Рем 870

Молодец !!!
Бери в двумя стволами .
Получится два вполне разных ружья для разных целей. ИМХО.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»