Стоит ли в качестве второго ружья покупать ИЖ-27 РУСЬ?

Задумался о втором ружье,хочется конечно что то из импортного больно наше качество мягко говоря хромает,но очень дорого так вот помогите советом,дело в том,что на различных сайтах довольно неплохо отзываютя о ИЖ-27 РУСЬ,если у кого есть поделитесь опытом,просят за ствол 21000р стоит ли оно того или лучше подкопить и взять что нибудь из импортного.

Уважаемый S1, а для какой стрельбы вы пользуете первое ружье , и какое оно у вас? И для какой стрельбы вы желаете иметь второе?

Василич

Мне больше нравится Стрела. Русь - что ни смотрел, то весло веслом. Очень доволен что не удалось купить ни то ни другое. Вместо этого преобрёл МР153 как первое....
Теперь понимаю, что печалится где-то по мне курковочка горизонталочка, возможно с английской ложей.... НО пока все системы запирания не изучу - ни-ни 😛 ну и поохотится надо маненько, дорости так сказать.
Все эти штучки дрючки ИМХО от лукавого... Вот если бы ИЖ-27 со знаком качества СССР в хорошем состоянии... Вот тут можно и призадуматься...

Мне "Стрела" больше понравилась и два блока к ней опять же.Цены незначительно отличались.Бой отменный.Взял в качестве последнего,пятого ружья.Езжу с ним только на открытие,на второй день самое то.Патронники "магнум",много не постреляешь,да и дичь уже пуганная,повыше и подальше будет.Пока так,дальше видно будет,мож на гуся еще..

а я вчера на женский волейбол ходил, красиво девченки играли....наши победили....

МОТОР
а я вчера на женский волейбол ходил, красиво девченки играли....наши победили....

Сударь, вы форумом не ошиблись? Здесь про оружие толкуют.

Василич

Уважаемый S1!

Я приобрел Иж-27 от Стрелы полтора года назад. Заказывал на заводе, забирал с завода сам. Впечатления самые радужные. Качество изготовления мне нравится. Качество пригонки дерева, приплотки стволов ничуть не хуже стволов из буржундии.
Два блока стволов перекрывают практически все мои охоты(заказывал сужения 0,25/1+1,1/1,25)
Блок с цилиндром изпользую вплоть до середины октября, блок с сильными чоками - в основном - пролет, охота по русаку.
Пристрелочные мишени, которые получил на предприятии, полностью соответствовали собственным данным по пристрелке. У меня по стодольной мишени получилось 1-й блок 63/75%, второй - 92/97%, при очень хорошей резкости и равномерности(патрон 2,05 сокола, п\э обтюратор, войлочные добавочные,контейнер с лепестками от монопыжа, 32г др ?7)
Причины приобретения ружья: Изготовление ложи под мои параметры, приобретение стволов под мои запросы/ охоты.
Из минусов: маленькая мушка- заменил на красную пластиковую, дребезжание антабок, совершенно безвкусно сделанная серебрянная всечка

Если соберетесь брать попоробуйте заказать на заводе. Там заказ Вашего ружья обойдется на 20% дешевле. Но, естественно лотерея с качеством. Нужны будут телефоны - отпишите в мыло- вышлю
С уважением, Виталий

Полностью согласен с n-Vitaly, можно заказать и с 1 блоком стволов будет еще дешевле
около 17 000 с пересылкой спецсвязью.

Dimmitry
Мне больше нравится Стрела. Русь - что ни смотрел, то весло веслом. Очень доволен что не удалось купить ни то ни другое. Вместо этого преобрёл МР153 как первое....
Теперь понимаю, что печалится где-то по мне курковочка горизонталочка, возможно с английской ложей.... НО пока все системы запирания не изучу - ни-ни 😛 ну и поохотится надо маненько, дорости так сказать.
Все эти штучки дрючки ИМХО от лукавого... Вот если бы ИЖ-27 со знаком качества СССР в хорошем состоянии... Вот тут можно и призадуматься...

Информация Вам
пару недель назад в магазине на Онежской видел ИЖ-27 со знаком качества СССР.
около тридцати штук деревянных

Vadim04
Информация Вам

пару недель назад в магазине на Онежской видел ИЖ-27 со знаком качества СССР.
около тридцати штук деревянных

Ого! Не на много дешевле стрелы + подержаное.....
Но все же... Есть одна история произошедшая с моим другом.
У его отца такое ружье. КОода мы еще в школе учились он уже на охоту ходил сам. Ну а чё... Поселок, все всех знают. И патроны снаряжал сам. Иногда денег не было, так он строительные патроны разбирал, ссыпал оттуда порох и эксперементировал с навесками. В тот раз порох был всеже сокол, ну и по недоглду, или по дури (ктож признается, но скорее всего парень два раза порох в одну гильзу сыпанул) пересыпал он пороха КАНКРЕТНО в пулевой патрон. И пошел отстреливать... Ну и отстрелял... Говорит как дало, я в одну сторону, ружье в дрегую, пригдадом губу и нос разбило и отослало в накаут... Глаза говорит открываю, думал П?;%Ц мне пришол... Ан нет. Руже митрах в 3-х валяется, сам вроде цел, не щитая царапин. В дерево не попал (стрелял метрах с 10), все говорит обшарил, пулю не нашел. А ружье живо осталось, только шат появился. Оно и сейчас живет с этим шатом и по зайцам стреляет исправно.... Так мы тут на вальдшнепа ходили, он нам всем этот знак качества показавал, говорит, что кто его знает, может значек этот тогда ему и помог малой кровью, как говориться....

Ой господа охотники,даже не ожидал,что менее чем за сутки столько информации подбросите.Всем огромное спасибо.Если кто то еще что то может добавить буду только рад.Еще раз спасибо.Теперь попробую ответить на ваши вопросы по порядку.Уважаемый VASILICH мое первое ружье МР-153,стаж охотничий у меня не большой,всего 3й год пошел недавно.Охочюсь в основном по перу + заяц,лиса,белка,куница.На крупного зверя сходил бы,но пока не доводилось.А на ваш второй вопрос,для какой стрельбы хотелось бы иметь второе ружье...Да просто хочется иметь двустволочку,а в плане стрельбы МР
со своими обязанностями справляется отлично.Другое дело что через две недели после весьма аккуратной! охоты с МР на ствольной коробке стали появляться царапины,представьте себе их количество сейчас,через 2 года.Кстати по этому поводу я и интересовался о наличии мастерской в Кузьминках,адрес которой вы мне позже и написали.Второй момент из за чего хочу взять двустволчку,это то,что в п/а бесшумно не перезарядишся,в двустволке есть возможность в один ствол вставить дробь покрупнее в другой поменьше.Короче хочу взять двустволку,чтобы перед охотой иметь выбор с чем идти,естественно зная условия охоты.Ну и в тоже время покупать лижбы купить этого делать я не стану.И тем более не хочется чтоб как с МРом,не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть.Она мне душу греть должна. Dimmitry Как вы поняли МР у меня уже есть,приятно встретить брата по разуму. Как я смотрю все таки Стрелу хвалят. Когда я пыталя искать в поисковике какую либо инфу. по поводу итих 2 ружей особо много найти не удалось было с десяток сайтов но на всех абсолютно одно и тоже.И суть сводилась к тому,что дизайн Стрелы действительно прогрессивнее,но во всем остальном она полностью уступает модели Русь.И несмотря на то,что по дизайну Стрела мне тоже понравилась намного больше,но т.к.писали,что Русь по качеству боя превосходит Стрелу я и отдал предпочтение ей.Так ли это?Хотя еще раз повторюсь дизайн Стрелы мне очень понравился.И еще у меня вопрос.Русь 12/76 есть?

S1!
А не хотите купить обычный рядовой ИЖ-27 (с личным отбором) и на заказ сделать ложу?
Абойдется приб. в 10-12 т.р.
Смотрел я и Стрелы и Руси, везде совковое качество, чуть лучше сделаны ложе, нет может только явно видимых дефектов (кривых планок, подгонка чуть лучше но не на высоте), а так и УСМ глючат и геометрию стволов надо лично выбирать.
Касаемо беззвучности двухстволок - вопрос неоднозначный, щелчок взводимых эжекторов - слышно в зимнем лесу ой как далеко. Взводите заранее.
С любым нашим оружием, кроме высокого разбора - не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть, так что в случае с Русью - сильно не обольщайтесь.
Удачи.

Dimmitry

Ого! Не на много дешевле стрелы + подержаное.....

Так там комиссионка. А люди всегда к своему оружию очень субьективно подходят. Глядишь и рухнет цена.

Виталий А спасибо.Самое грустное то,что вы написали то чего я больше всего и боялся.Буду ездить,смотреть,выбирать.Штучное ружье я еще потому хотел взять что опыта в выборе оружия у меня нет и была надежда на качество т.н. штучного товара.Да и в общем то наверно не получится взять на покупку ружья человека который смок бы грамотно подсказать.А доверять продавцам,так им все равно лижбы продать.Спасибо.

S1 !
Вы все верно рассудили, приобретай Вы ружье на Западе.
То что в паспортах некоторых моделей отечественных ружей пишут ШТУЧНОЕ, это обсолютно не значит, что оно таковым является!
Ну не догоняю я как подгонка ложи к коробке, на штучном ружье может быть с зазором в 1,5-2 мм!? При выстрелай часто самопроизвольно вставать на предохранитель, на ВВЦ впаривали Стрелу с криво припаянной планкой.
Писали бы по скромнее - ОТОБРАННОЕ, это более соответствует истине.
Разные лазерные граверовки по дереву и китчи, аляповатая, часто не соответствующая реальным образам животных гравировка - во всем мире считается дурным тоном.
И еще, счастья за пригоршню сухарей - не бывает!
Надо потратить энное кол-во времени и сил (иногда можно в денежном эквиваленте), чтоб подобрать ружье для души.
Мой Вам совет, не торопитесь, выберите самые хорошие стволы в рядовом исполнении и сделайте ложу по индивидуальным параметрам.
ЭТО ДЛЯ ДУШИ!

Имею "РусЬ". Ну что можно сказать- ружье как ружье,иж-27, только сдалано так как и положенно - ровные стволы, соосные патронники, планка припаяна нормально. Бой тоже нормальный. Что лучше это вам решать, можно взять и обычный иж 27 более менее нормальный, бой дробью будет скорей всего тоже нормальный, это же дробовик , на качество дробового выстрела все заводские недоделки вряд ли скажуться, вы же владеете мр-153 ,которое вряд ли сделано вери гуд и довольны ,просто я сколько ни смотрел мр-153 все были "кривые". Я же взял "русь" ну чтобы...? ну вобщем взял.

Виталий А
Если еще не надоел.У вас на памяти нету какой нибудь ссылочки где прочесть можно как правильно ружье выбирать,так сказать основные моменты.Как суметь отличить плохой ствол от хорошого?

AGOR31!Не поверите,но МР мне не кривой попался,кстати благодаря форуму перед тем как купить с месяц вот так сидел все читал,распрашивал о недостатках и в результате повезло.Даже прицельная планка ровная.А вот по мелочи...Блин за державу обидно.

n-vitaly!Ваш рассказ, и ваше предложение относительно телефонов меня очень заинтересовали.Вам на емайл я написал,но ответа пока не получил возможно я что нибудь напутал.Если можно напишите телефоны.Спасибо.

S1
Виталий А
Если еще не надоел.У вас на памяти нету какой нибудь ссылочки где прочесть можно как правильно ружье выбирать,так сказать основные моменты.Как суметь отличить плохой ствол от хорошого?

Ну поиском можно воспользоваться, на раз вот что нашел только http://www.hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=doc&id=6 , сам не читал некогда - извиняйте.

Виталий А. Спасибо.

>>>S1
Ну не знаю.
Скока вешать, в граммах? (С)
В смысле, вы чего хотите?
Качественную двудулку? Новое или б/у?

1. Импортные новые - кусачие цены .
2. Наши новые - "кусачее" качество На отдельных экз-х.
Выбирайте! 😛

Я с русью проблем не имел, пока! 😛
И их тоже надо внимательно смотреть, мелких косяков гораздо меньше чем в обычном, но со стволами тоже есть проблемки, я "отбраковал" для своего друга одну, по причине несоосности патронника.
Подгонка плотнее, на 12*70 "запорная планка как на 12*76 из какого-то там твердого сплава, бой отличный.

>>>Виталий А
---С любым нашим оружием, кроме высокого разбора - не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть---

Громковато сказано! 😛 😊

Vadim04
пару недель назад в магазине на Онежской видел ИЖ-27 со знаком качества СССР.
около тридцати штук деревянных.

Да на хер он нужен за 30тыр? "875 ментов из него положили", в смысле не новье однако! 😛 Если "рядовое" - оно не стоит таких бабок.

PS
Скорее всего оно и по ныне там. 😛 😀

Костя

Да на хер он нужен за 30тыр? "875 ментов из него положили", в смысле не новье однако! 😛 Если "рядовое" - оно не стоит таких бабок.

PS
Скорее всего оно и по ныне там. 😛 😀

======================================
Подскажите ка можно обнаружить не соосность патронника по отношению к стволу?
======================================

Костя

Да на хер он нужен за 30тыр? "875 ментов из него положили", в смысле не новье однако! 😛 Если "рядовое" - оно не стоит таких бабок.

PS
Скорее всего оно и по ныне там. 😛 😀

Да пёс его знает. Ради интереса завтра посмотрю. Всё равно мимо ехать буду. Может и цена уже другая. Раз в 10 поменьше. 😀

Костя!
---С любым нашим оружием, кроме высокого разбора - не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть---
Если Вы внимательно читали посты, сказано не мной, но от истины один шаг.
Я не ярый хулитель всего отечественного(приходилось мне и на относительно дорогих иномарках, подгонять и осаживать дерево, однако обр. мет. на уровне) - просто факты.
Меня выводят из себя наглые заявления в паспорте оружия о принадлежности некоторых образцов к ШТУЧНЫМ изделиям, хотя цена такой модели пятак в базарный день, а вся штучность заключается в хохломе и китчах.
С ув.

2 Dimmitri Про не соосность патронника,как ружье выбирать,на что смотреть сходите на www.hunter.ru

Виталий А
Меня выводят из себя наглые заявления в паспорте оружия о принадлежности некоторых образцов к ШТУЧНЫМ изделиям, хотя цена такой модели пятак в базарный день, а вся штучность заключается в хохломе и китчах.
С ув.

Да сдалась вам эта надпись?
У меня она по босятски, шариковой ручкой и корявым почерком написана!!!
Я так могу на любом паспорте накалякать. 😀 😀
У наших и ихних оружейников, разные понятия о штучности!
Ихнии подразумевают что такой ствол в принципе единичен!
Наши то, что его делал один мастер, как правило высокой квалификации!
У меня такое мнение сложилось, просьба камнями не кидаться! 😊

Костя, какой квалификации должен быть мастер, чтоб одновременно быть литейщиком, ствольником, ложьевщиком, осадчиком, мастером насечки, сборщиком, гравером и т. п.?
Вы себепредставляете процесс изготовление оружия, хотя бы обычного, о штучном я вообще молчу?!
Лично у меня сложилось впячатление что на нашем оружии многие из перечисленных операций - ПРОСТО ПРОПУСКАЮТ.
С ув.

Ну конечно не от начала до конца делает один человек! 😊
Я имел в виду сборку, подгонку.
Ну можно сказать, что ружо делают лучшие мастера на заводе!

Костя
Ну конечно не от начала до конца делает один человек! 😊
Я имел в виду сборку, подгонку.
Ну можно сказать, что ружо делают лучшие мастера на заводе!

Тогда уж не лучшие, а опохмелившиеся 😀

Обсолютно не факт.
Завод - это конвеер, где идет валовый продукт. Из которого с некоторой вероятностью отбираются более менее приличные экземпляры, которые в последствии немного дорабатываются.
В случае же мастерской штучников, над оружием работает целый коллектив мастеров высокой квалификации, строго по специальности (спайщик, ствольщик, сборщик, и т.п.).
Вы себе представляете масштабы производства Ижевска, там в принципе такое не возможно - учитывая кол-во выпускаемых ими "ШТУЧНИКОВ".

Например во всем мире принято считать, что лучшую насечку делаю женщины, в виду кропотливости работ - наверное имет место женская усидчивость, а граверы - наоборот музщины.

2_Виталий

Есть штучные ружья непосредственно от Ижмеха, а есть ''ежики'' от их ''дочек'' - Русь и Стрела. Вот первые (штучные ружья с конвейера завода) отличаются от серийных совсем малым. Это обычно немного более добротный орех и какая-то скромная насечка серебром на коробке вместо валовой штамповки. Стволы и подгонка в рядовых и штучных ежиках - это лотерея. Нужно всегда смотреть и выбирать.

Что касается таких ружей, как Русь и Стрела (а вопрос автора данного топика именно об этом, а не просто о штучных), то здесь немного другой подход. Со слов главного технолога ДП ''Стрела'', с которым я заочно знаком, т.к. часто общался по телефону, когда ждал заказанный Иж СТК, примерный процесс там таков. С завода, как правило, отбираются более ровные, не поведенные стволы, плюс все остальное железо. Применяется наиболее качественный орех. Один мастер, который может иметь помощника(ов) отвечает за сборку, подгонку и доводку всех сопряженных деталей. В том числе и изготовление приклада под параметры стрелка, если это частный заказ. Другой мастер занимается гравировкой серебром (или золотом) по ствольной коробке. Тут все зависит от фантазий заказчика. Бывает, что все эти художественные изыски по стоимости могут превышать непосредственно стоимость самого ружья. Также у Стрелы под заказ могут делать приклады в форме Монте Карло с резьбой по дереву и особой ложей, более изящной формы, с не серийной, более интересной насечкой.
После изготовления каждого ружья, в районе скобы (снизу коробки) указываются фамилии слесаря и гравировщика, а по желанию заказчика (как в моем случае) непосредственно на скобе наносят инициалы владельца.

А на заводе Ижмех, при поточном производстве, примерно как у Райкина - один кроИт, другой пришивает рукав, третий пуговицы, а за качество никто не отвечает. . . 😊
Конечно, косяки могут быть на любых ружьях, но в большинстве своем ружья от Руси и Стрелы отличаются более современным дизайном и наименьшем количеством брака.

У меня 2 ружа.
Первое брал - Иж27. И не верь тем людям, что говорят, что качество плохое. И у буржуинов есть стволы поведённые.
Просто надо спокойно повыбирать. Как - на форуме писано переписано.
Меня мой Иж-27М рядовой радует и качествои и прикладистостью Куча - 100% трёхоё их чока, 90 из получока.
Добротное неприхотлдивое ружо. А сколько я переглядел Руси и Стрелы - не легло.
Поэтому и взял второе МР233ЕА.

Костя
.... с русью проблем не имел, пока! 😛
И их тоже надо внимательно смотреть, мелких косяков гораздо меньше чем в обычном, но со стволами тоже есть проблемки, я "отбраковал" для своего друга одну, по причине несоосности патронника.
Подгонка плотнее, на 12*70 "запорная планка как на 12*76 из какого-то там твердого сплава, бой отличный.

Как владелец присоединяюсь и могу лишь добавить. При покупке рассматривал ОДНОВРЕМЕННО несколько различных стволов ИЖ-27 с патронниками 12Х70 и 12Х76 и сравнивал с тем, что в конечном итоге купил: 12х70 СТК Русь, которой на витрине не было и принески со склада в заводской упаковке. Я сам не новичок, и со мной было несколько человек- "болельщиков". Общее заключение: качество Руси значительно выше... ЗНАЧИТЕЛЬНО, по крайней мере в сравнении с тем, что было в магазине- всего около 10 - 15 стволов , включая МР-233, ИЖ-39. Что касается запорной планки, твердосплавных вставок под крюк и под запорную планку, то, действительно, все так, как в 12х76 - разницы не заметил даже в конструкции и размерах. Покрытие стоволов "черный хром", исключительно ровное и качественное, все подогнано "на совесть". "Косяки", заслуживающие внимания, в результате эксплуатации не выявлены, а наличие двух блоков перекрывает все МОИ потребности. Внешний вид вполне достойный, хотя и без излишеств. ИМХО, РУСЬ, стоит того, что я за нее заплатил.
И еще. Хотелось бы обратить внимание на общее мнение о более высоком качестве оружия выпуска 50- 70 годов. В принципе, с этим можно согласиться. Однако, следуем иметь ввиду, что о качестве оружия тех лет мы судим по "дожившим" до наших времен экземплярам, а это самое лучшее, что выпускалось в те года. Все экземпляры более низкого качества давно находятся на свалке ... лично я видел множество "разболтанных и разбитых в хлам" стволов выпуска тех лет. Не исключено, что через 30-40 лет по нынешним вполне достойным экземплярам (а они несомненно есть) будут судить о качестве оружия в наше время. Но это так, небольшое отступление.
Владимир.

Владимир И Спасибо.Вот собираю информацию потихоньку и прихожу к выводу,что смотреть придеться все.Советы абсолютно противоположные и в каждых есть здравый смысл.Спасибо всем кто пишет,как видите я все внимательно читаю и учитываю. И ЕЩЕ ВОПРОСИК, ПОСОВЕТОВАЛИ ПОДУМАТЬ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ,МОЛ ВОЗЬМИ ВМЕСТО ИЖ-27,ТОЗ-34.ГОВОРЯТ ПРИКЛАДИСТЕЙ И СТВОЛЫ ЛУЧШЕ ТАК ЛИ ЭТО?СТОИТ ЛИ ДУМАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ?ЕСЛИ ДА ТО ПОЧЕМУ?ЕСЛИ НЕТ ТО ПОЧЕМУ?

Насчет ТОЗ-34 ничего конкретного сказать не могу, хотя и стреля из него, но не более того. При покупке РУСИ смотрел и его, но конкретный экземпляр просто лично мне не подошел по размерам и я его болше не стал подробно рассматривать. Насчет лучшего качетва стволы... не думаю, ИЖ-27 и ТОЗ-34 ружья одного уровня. При покупке нужно в любом случае ВЫБИРАТЬ и покупать только то, что понравилось самому.

S1
И ЕЩЕ ВОПРОСИК, ПОСОВЕТОВАЛИ ПОДУМАТЬ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ,МОЛ ВОЗЬМИ ВМЕСТО ИЖ-27,ТОЗ-34.СТОИТ ЛИ ДУМАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ?ЕСЛИ ДА ТО ПОЧЕМУ?ЕСЛИ НЕТ ТО ПОЧЕМУ?

Ни фига себе у вас вопросики!?
Поиском поищите, 34 vs 27 обговорено сотню раз.

А я Костя не только вас напрягаю вопросиками,что касается поиска,несомневайтесь,давно уже все перелопатил.И если на то пошло только что вернулся из магазина где вруках покрутил наше Говно и рядовые качественные иномарки."Привет" ИЖу ТОЗу и т.д. короче всему отечественноиу-К@злы.Форумчане только вы на меня не обижайтесь,у меня у самого МР.Кстати его то с Береттой Урикой Голд и сравнивал тут то и пробрало.Ну ладно Щас через 15 мин успокоюсь.

Вся прелесть Руси в двух парах стволов одновременно.Найдите хорошие стволы в любом исполнение и поменяйте ложу.И будет точно такое же счаситье.Да второй ствол тоже можно докупить.За последнее время заявляю это в 3й раз,т.к. сам владелец.В свое время нужны были стволы с цилиндрами.~1к$ это ружье не стоит.Очень жалею ,что во времена начала перестройки небыло денег,т.к. был студентом.Такие ружья за эти деньги можно было купить...

sibir
Вся прелесть Руси в двух парах стволов одновременно.Найдите хорошие стволы в любом исполнение и поменяйте ложу.И будет точно такое же счаситье.Да второй ствол тоже можно докупить.За последнее время заявляю это в 3й раз,т.к. сам владелец.В свое время нужны были стволы с цилиндрами.~1к$ это ружье не стоит.Очень жалею ,что во времена начала перестройки небыло денег,т.к. был студентом.Такие ружья за эти деньги можно было купить...

Когда я был студентом, то за эти деньги можно было дом построить... или оказаться в "казенном доме" лет на 15, не меньше! Заявлять то Вы заявляете, но предложений "ДВУХ ХОРОШИХ СТВОЛОВ" я не встречал. И еще. Докупить второй ствол к имеющемуся ружью невозможно (для двухстволки в частности), т.к. требуется подгонка и придется заказывать.... в конце, концов, будет тоже самое и за теже деньги! И что касается 1000$, то я купил за 800 $ и рельно ничего более достойного ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ в продаже пока не видел.

Мне нравится

Примерно 1000$,12х76,750мм -чок\ус.чок,конические патронники,широкая планка.675мм -цилиндры,патронники обычные.

S1 прочитайте вот эту статью, там все подробно изложено. http://www.hunter.ru/gun/articles/choice.htm

РУСЬ и стрела действительно по качеству существенно лучше рядовых, и цена их оправдана. На мой взгляд и по неоф. источникам порядок отбора заготовок такой - сначала Русь, потом что осталось - стреле.
однако при покупке все равно смотреть надо.
Покупате русь с 2-мя стволами и это будет отличный выбор.
только берите ружье без эжектора, поскольку толку от него мало, а сконструирован он в этой модели плохо.

[QUOTE]Originally posted by Владимир И:
[B]

Когда я был студентом, то за эти деньги можно было дом построить... или оказаться в "казенном доме" лет на 15, не меньше! Заявлять то Вы заявляете, но предложений "ДВУХ ХОРОШИХ СТВОЛОВ" я не встречал. И еще. Докупить второй ствол к имеющемуся ружью невозможно (для двухстволки в частности), т.к. требуется подгонка и придется заказывать.... в конце, концов, будет тоже самое и за теже деньги! И что касается 1000$, то я купил за 800 $ и рельно ничего более достойного ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ в продаже пока не видел.

Ну по поводу нельзя докупить тут я не соглашусь.У меня товаришь владеет Иж 58 -докупал с цилиндрами.
По поводу цены я написал~-т.е. примерно,свой тоже купил с рук во время кризиса всего и вся за 700.
По поводу иномарки с двумя парами стволов-абсолютно согласен за 1000
не существует.Но в стандартном варианте -одна пара в те времена видел много чего-и Бриганты помповые китайские почти за эти деньги,и Неймы и пр.Народу жить трудно было вот и выкидывали в коммиссионки .
У меня иж27 Русь очень любимое ружье (мое)и я его не пытаюсь очернить,хотя использую практически цилиндры,кроме весны и зайца наверное,а на утку не охочусь.Но основная мысль такая-не стоит 1000 долларов такое ружье,если оно улучшенное от базаовой версии,а выбирать из нескольких придется.И второе сейчас за такие деньги альтернативы нет, если только не повезет с коммиссией.
Так не проще ли купить максимально хорошее ружье(стволя,пайка, и пр)
за 10 тысяч и довести его под себя хоть даже хза тысячу.Уверен будет дешевле

sibir
[QUOTE]Владимир И
[B]

...Так не проще ли купить максимально хорошее ружье(стволя,пайка, и пр)
за 10 тысяч и довести его под себя хоть даже хза тысячу.Уверен будет дешевле

Это всего лишь мнение, которое обсуждать смысла не вижу. Если такая возможность есть, то почему бы и нет... Однако, на счет ПРОЩЕ есть сомнения: из не менее 10-ка осмотренных стволов я не нашел ничего сопостовимого по качеству с тем, что купил... потому и купил Русь. А в части покупки дополнительных стволов без соответствующей подгонки для иж-58 ... ну, не знаю, у меня даже цевье от одной пары не подходит ко второй. Просто так купить дополнительный блок стволов и чтобы он подошел... это как же должно повезти?

То Владимиру И
Повезти не сложно - поспрошал по оружейкам(мастерским)
Не хочу больше спорить -высказал свое мнение и определил путь по которому сам пошел бы сейчас.
Удачи

sibir
Вся прелесть Руси в двух парах стволов одновременно.Найдите хорошие стволы в любом исполнение и поменяйте ложу.И будет точно такое же счаситье.Да второй ствол тоже можно докупить.За последнее время заявляю это в 3й раз,т.к. сам владелец.В свое время нужны были стволы с цилиндрами.~1к$ это ружье не стоит.Очень жалею ,что во времена начала перестройки небыло денег,т.к. был студентом.Такие ружья за эти деньги можно было купить...

Я вот только не пойму эту прелесть - так самую малость не пойму!
Нахера мне короткие стволы(подразумевающие охоту с подружейной собакой или ходовую) с той же тяжелой и высокой колодкой, что и у садочного ружья и почти с его общим весом?
Если подразумевать применение, такого оружия для активное занятие спортом - опять же не лучший вариант, учитывая его низкий рейсурс!?

Короткие стволы Руси - это отпиленые длинные 😊Пересмотрел их однажды штук восемь.....сплошь кривая прицельная планка 😞жалко 700 баксов платить.....

Вы гоните, цилиндрические стволы руси сделаны совершенно нормально и свою функцию выполняют полностью.
Ружье с цилиндрами заметно легче и имеет великолепный баланс - 40 мм от казенного среза. Так что сентенции на "высокую и тяжелую колодку" малообоснованы.
А если носить ружье как надо, на быстром ремне, то плач по поводу высокой массы просто смешон.

Виталий А

Я вот только не пойму эту прелесть - так самую малость не пойму!
Нахера мне короткие стволы(подразумевающие охоту с подружейной собакой или ходовую) с той же тяжелой и высокой колодкой, что и у садочного ружья и почти с его общим весом?
Если подразумевать применение, такого оружия для активное занятие спортом - опять же не лучший вариант, учитывая его низкий рейсурс!?

Виталий, готов с Вами согласиться. Но для меня вес не такой уж и большой- 3.4 кг с длинными и 3.2 кг с короткими, - при моих 100 кг это игрушка. Для меня все же лучше одно ружье к которому привык, чем два разных. А "бой" у цилиндров (на самом деле с небольшим напором) оказался неплохой, в т.ч. и крупной дробью, картечью и пулей, а баланс (для меня) идеальный. Других за это не собираюсь агитировать, но спросили- ответил, а что брать для себя -это дело каждого.

[QUOTE]Originally posted by Виталий А:

Я вот только не пойму эту прелесть - так самую малость не пойму!
Нахера мне короткие стволы(подразумевающие охоту с подружейной собакой или ходовую) с той же тяжелой и высокой колодкой, что и у садочного ружья и почти с его общим весом?
Если подразумевать применение, такого оружия для активное занятие спортом - опять же не лучший вариант, учитывая его низкий рейсурс!?[/QUOT
Наверное у Вас просто нет подружейной собаки.
А баланс у коротких стволов действительно отличный.

Михаил HORNET
Вы гоните, цилиндрические стволы руси сделаны совершенно нормально и свою функцию выполняют полностью.
Ружье с цилиндрами заметно легче и имеет великолепный баланс - 40 мм от казенного среза. Так что сентенции на "высокую и тяжелую колодку" малообоснованы.
А если носить ружье как надо, на быстром ремне, то плач по поводу высокой массы просто смешон.

Что значит гоните?
Вы хотите сказать, что с траповыми длинными и скейтовыми короткими стволами на одной колодке - одинаковый баланс?
Этого не может быть - потому, что не может быть НИКОГДА!!!
Высота колодки на ИЖевских ружьях достаточно высокая (в отличии от ТОЗ и иномарок), что не способствует лучшей управляемости и комфортности наведения оружия на цель - это настолько очевидно, что думаю обсуждать не стоит.
И последнее причем здесь баланс и ремень? Или это Ваша очередная реклама? 😊
Согласитесь стрелять из ружья малого веса, имеющего лучшую управляемость - гораздо комфортнее!
Любое универсальное ружье, проигрывает специализированному.
Зачем мне легашачье ружье со стволами 600-610 мм. весом в 3,2-3,3 кг.?
У меня полномерка 710 мм. в этом весе, да еще с низкой колодкой!
Легашачье ружье в 12 к. по моим представлениям должно весить 2,6-2,7 кг.(примерно как Ультролайт).

sibir
[QUOTE]Виталий А
[b]

Я вот только не пойму эту прелесть - так самую малость не пойму!
Нахера мне короткие стволы(подразумевающие охоту с подружейной собакой или ходовую) с той же тяжелой и высокой колодкой, что и у садочного ружья и почти с его общим весом?
Если подразумевать применение, такого оружия для активное занятие спортом - опять же не лучший вариант, учитывая его низкий рейсурс!?

[/QUOT
Наверное у Вас просто нет подружейной собаки.
А баланс у коротких стволов действительно отличный.[/B]

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Виталий А:
[Б]
Отличный от чего?
Достаточно странное умозаключение - собака есть, но как она может влиять на баланс стволов???
Может поделитесь соображениями 😊
Наверное и другим участникам конференции будет интересно узнать! 😊

[/Б][/QУОТЕ]

Отличный баланс-баланс 40-50 мм.Он такой и есть.По поводу управляемости-675мм хуже 710?сказал же ранее что брал ружье из за коротких стволов(может не в этом топике),которые подходят для меня максимально.Ни каких неудобств по поводу ъвысокойъ колодки не испытываю.
Другие участники конференции думаю без моих объяснений понимают.что собака не может влиять на баланс стволов.
Да вот еще-по поводу баланса.Никто не говорил про баланс длинных стволов.Указанный баланс для коротких.

sibir!
Вы пишите "Вся прелесть Руси в двух парах стволов одновременно." Но согласитесь, что обе пары на колодке не могут иметь одинаковый баланс!?
Значит если вы выбирали хорошо сбалансированное ружье по коротким стволам, то с длинными стволами ружье будет иметь смещение центра тяжести в сторону стволов?
Так?
Отсюда получаем ту же попу, только вид с боку - универсальности двух стволов нет, есть приоритет - либо нормальный баланс с короткими, либо с длинными.
Получается ружье с одной парой нормально сбалансированных стволов - то есть - специализированное и со второй парой - с балансом смещенным в сторону стволов.
Мне ИМХО удобнее - нормально сбалансированные легашачье и обычное охотничье.
Вы не обижайтесь, ради бога, то сто Вы не испытываете дискомфорта со стрельбой с высокой колодкой - дело привычки, а попробуйте испытать комфорт со стрельбой с низкой колодкой.
Ведь все познается в сравнении.
Я не буду выносить на обсуждение детали ружей, но быстрая стрельба в лет комфортнее из от. ТОЗ-34 в сравнении с ИЖ-27.
С ув.

2Виталий А:
И на сколкьо же колодка тоз34 меньше чем у ижа?
И значит спортивные МЦ для стрельбы влёт неудобны?
И кстати почти у всех массовых ружей баланс не ахти,так хоть с одной парой нормальный баланс будет...

S1
Другое дело что через две недели после весьма аккуратной! охоты с МР на ствольной коробке стали появляться царапины,представьте себе их количество сейчас,через 2 года.Кстати по этому поводу я и интересовался о наличии мастерской в Кузьминках,адрес которой вы мне позже и написали.

По поводу восстановления покрытия ствольной коробки на МР-153 есть небольшой личный опыт, вышло очень и очень не плохо, достаточно стойкое покрытие и от родного не отличишь. Если есть желание можно посмотреть здесь http://guns.allzip.org/topic/1/66075.html

Виталий А
sibir!
Вы пишите "Вся прелесть Руси в двух парах стволов одновременно." Но согласитесь, что обе пары на колодке не могут иметь одинаковый баланс!?
Значит если вы выбирали хорошо сбалансированное ружье по коротким стволам, то с длинными стволами ружье будет иметь смещение центра тяжести в сторону стволов?
Так?
Да так и есть.Но я их использую в меньшей степени.А что у серийных Иж 27 он хороший?в любом случае в моем ружье он гораздо лучше серийных.из цилиндров я стреляю лучше,и не только в силу более широкого разброса. а в результате удобства(читай лучшего баланса)
Кстати баланс можно улучшить применяя другой затыльник,ну например более тяжелый(это для длинных стволов).

Отсюда получаем ту же попу, только вид с боку - универсальности двух стволов нет, есть приоритет - либо нормальный баланс с короткими, либо с длинными.
Получается ружье с одной парой нормально сбалансированных стволов - то есть - специализированное и со второй парой - с балансом смещенным в сторону стволов.
Мне ИМХО удобнее - нормально сбалансированные легашачье и обычное охотничье.
Вы не обижайтесь, ради бога, то сто Вы не испытываете дискомфорта со стрельбой с высокой колодкой - дело привычки, а попробуйте испытать комфорт со стрельбой с низкой колодкой.
Ведь все познается в сравнении.
Я не буду выносить на обсуждение детали ружей, но быстрая стрельба в лет комфортнее из от. ТОЗ-34 в сравнении с ИЖ-27.
С ув.

Для кого?У меня у двух компаньенов по охоте Тоз34.Стрелял разумеется из этих ружей.Нахожу свое ружье более удобным и прикладистым.Не сталбы так котегорично заявлять освих предпочтениях.Вы наверное представляете сколько ИЖ27 на руках у ожхотников-что они тоже охотятся и думают ,что стрелять комфортнее из Тоз34.

Виталий А
sibir!
Вы пишите "Вся прелесть Руси в двух парах стволов одновременно." Но согласитесь, что обе пары на колодке не могут иметь одинаковый баланс!?
Значит если вы выбирали хорошо сбалансированное ружье по коротким стволам, то с длинными стволами ружье будет иметь смещение центра тяжести в сторону стволов?
Так?
Так.В любом случае с длинными стволами баланс лучше чем у серийного.

, а попробуйте испытать комфорт со стрельбой с низкой колодкой.
Ведь все познается в сравнении.
Я не буду выносить на обсуждение детали ружей, но быстрая стрельба в лет комфортнее из от. ТОЗ-34 в сравнении с ИЖ-27.
С ув.

Для кого?
у моих друзей 2 таких ружья.Мне удобнее мое.Как вы думаете тысячи владельцев Иж 27 тоже так думают и продолжают их иметь?Как здесь принято добавлять ИМХО

[QUOTE]Originally posted by Ask:
[B] 2Виталий А:
И на сколкьо же колодка тоз34 меньше чем у ижа?______________
Около сантиметра.
И значит спортивные МЦ для стрельбы влёт неудобны?
И кстати почти у всех массовых ружей баланс не ахти,так хоть с одной парой нормальный баланс будет..._________________
На них колодке так же ниже 27-го, но с боковыми приливами, для упрочнения конструкции.

by sibir:

Для кого?У меня у двух компаньенов по охоте Тоз34.Стрелял разумеется из этих ружей.Нахожу свое ружье более удобным и прикладистым.___________

Вполне вероятно, что так оно и есть, просто те 34-ки из которых Вы стреляли - Вам мало подходят по эргономике.

Не сталбы так котегорично заявлять освих предпочтениях.Вы наверное представляете сколько ИЖ27 на руках у ожхотников-что они тоже охотятся и думают ,что стрелять комфортнее из Тоз34._____________

Лучшая управляемость оружия с низкой колодкой - общепризнанный факт в мировой практике, основанный на законах физики и динамике выстрела.
Это не предпочтение, а факт, хотя в виду разности комплекции и пропорций тела - может иметь место предпочтение высокой колодки.

Удачной охоты нам всем

Совершенно согласен с таким завершением полемики 😊 😊 😊

2Виталий А

иж27мм высота колодки у лба 68мм+подъём планки на стволах=5мм
мц106 ---------------------- 69мм
мц7(одна из самых низких колодок!)61мм

У ТОЗ-34 высота колодки у дульного среза 62мм вместе с планкой. Точка баланса - 70мм от дульного среза. Замерял сейчас.
На ИЖ-27 не мерял, но Стрела Игоря Barrel(а) с короткими стволами кажется такой же легкой и разворотистой. У нее свой плюс - односпусковой УСМ, я хотел бы такой иметь, ибо не меняю боеприпасы в процессе охоты.

Сегодня звонил в магазин в Климовске, интересовался наличием Руси.
Продавец сказал, что их уже нет и мало того, магазин начал испытывать проблемы с поставками из Ижевска в связи с крупным сторонним (?) заказом. По его словам они выбирают уже остатки:
Уважаемые коллеги, имеющие выход на Ижевск, просьба подтвердить (опровергнуть) эту информацию.
С уважением, Александр.

может немного не втему, но у меня ИЖ-27 за номером 00070 с клемом мастера( правда фамилия не читается-практически стерлась),досталось мне от отца, с его слов ружье штучное, но паспорт не сохранился. Брал он его на заводе и было это в 70-х годах уже прошлого века.С тех пор с ним прошли весь Сахалин, однако, если не считать того, что потерлась гравировка,ружье имеет практически первоночальный вид т.е. сохранилось воронение стволов полностью, ни какой раздолбанности и расхлябонности, ни какого видимого износа стволов и самое главное - отличный бой.
P.s.
И пусть за нас говорят наши трофеи( или кол-во пораженных блюдец) повторю Sibir
Всем нам удачной охоты

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПОП:
[б]...На ИЖ-27 не мерял, но Стрела Игоря Баррел(а) с короткими стволами кажется такой же легкой и разворотистой. У нее свой плюс - односпусковой УСМ, я хотел бы такой иметь, ибо не меняю боеприпасы в процессе охоты.[/б][/QУОТЕ]

Сергей, сегодня вечером промерю свою Стрелу и отпишу по высоте колодки и точке баланса...

Баланс надо мерить с патронами!

Виталий А
Баланс надо мерить с патронами!

Изменяет его до 5 мм

ХМ... Ну так хорошо сбалансированное ружье имеет центр тяжести в 45-50 мм от казенного среза стволов, т.е. примерно у поперечного осевого болта ствольной коробки. У ружей крупносерийного производства центр тяжести обычно располагается в 65-75 мм.
ИМХО думаю 5 мм. играют роль.
Кроме того меряетсяс теми патронами, которые чаще всего используются, многие на форуме стреляют магнумом, а это думаю уже поболее выйдет.
С ув.
Antonio Zoli высота колодки с планкой 63 мм., баланс 64 мм.

Виталий А
Баланс надо мерить с патронами!

Виталий А
ХМ... Ну так хорошо сбалансированное ружье имеет центр тяжести в 45-50 мм от казенного среза стволов, т.е. примерно у поперечного осевого болта ствольной коробки. У ружей крупносерийного производства центр тяжести обычно располагается в 65-75 мм.
ИМХО думаю 5 мм. играют роль.
Кроме того меряетсяс теми патронами, которые чаще всего используются, многие на форуме стреляют магнумом, а это думаю уже поболее выйдет.
С ув.
Antonio Zoli высота колодки с планкой 63 мм., баланс 64 мм.

Проверил еще раз Русь с короткими стволами. Баланс примерно 59 от казенного среза , высота колодки в месте казенного среза (С ПЛАНКОЙ) примерно 63-64 мм, а в месте баланса около 66-67 и тоже с планкой- планка на данном участке имеет подъем. Патроны не вставлял, но с патронами баланс очевидно хуже не станет, т.к. основная масса патронов приходится как раз на точку баланса и даже чуть ближе к казенному срезу. Баланс с длинными стволами смещен относительно казенного среза на 75 мм - примерно как Вы и говорите... с патронами должен сместиться ближе к казенному срезу. Все измерения с точностью плюс-минус 1 мм.

Вот какие замеры получились по моему Иж-27-1С СТК ''Стрела'', который я заказывал в свое время непосредственно в Ижевске под свои физ. данные. Все параметры описывать не буду, вкратце: рост 190 см, размер одежды 56-58.
При коротких стволах (цилиндры, длина стволов 67,5см, вес ружья 3,1кг, общая длина до середины затыльника 111см) - расстояние от дульного среза получилось 60,7см (без патрон) и 60,8см с двумя СКМ, дробь 5-ка. Зрительно - это в районе осевого болта.
При длинных стволах (чок-получок, длина 72,5см, вес ружья 3,3кг) - расстояние 64см без патрон и 64,3см с теми же патронами. Это в 20мм от оси болта.
Высота колодки с прицельной планкой получилась 65мм.
Из этого делаем выводы, что наличие патрон в бокфлинтах при замерах практически не особо влияет на данные, а во вторых, что мое ружье изначально более сбалансировано для короткого ствола, который я применяю при легашачих охотах, а также весной на вальдшнепа и на стенде для круга. И которые, как правильно заметил Сергей (ПОП) не менее разворотистые, чем у ТОЗа.

Владимир И:
Ну наверно руси и обычные ижи на разных колодках делаются 😀
или у нас по штангелям допуски такие?
😛
тогда понятно почему такие ружья на наших заводах...

Ask
Владимир И:
Ну наверно руси и обычные ижи на разных колодках делаются 😀
или у нас по штангелям допуски такие?
😛
тогда понятно почему такие ружья на наших заводах...

Я предупредил, что точность измерений плюс-минус 1 мм (под руками нет штангеля и измерял стальной линейкой при установке колодки на плоскость при снятом цевье) и данные не столь уж и отличаются от приведенных Barrel- это первое, а второе- Вы правы, делают иногда на разных колодках и это не редкость. Они по размерам отличаются незначительно , но отличаются. Тем более, что это не литье в "одну форму". Например, бывают стволы 12Х70 на "усиленной" колодке от 12х76. Кстати, у своих стволов 12х70 я совсем не заметил, по меньшей мере, визульно, разницы по толщине стволов в районе казенника с 12Х76 приятеля. Так, что не стоит удивляться. Берешь в руки два вроде бы одинаковых ИЖа, но все же чувствуется разница... или Вы считаете что все стволы и все колодки всех ИЖей должны подходить друг к другу?

Владимир И
... Так, что не стоит удивляться. Берешь в руки два вроде бы одинаковых ИЖа, но все же чувствуется разница... или Вы считаете что все стволы и все колодки всех ИЖей должны подходить друг к другу?

Согласен с Владимиром. Параметры замера довольно близки, но конечно не одинаковые. На моей Стреле с патронником 70мм даже цевье от одного блока стволов не подходит к другому (для каждой пары свое), хотя на вид они абсолютно идентичны.

to Barrel
У меня колодка похоже от 12х76 (несколько тяжелее да и ружье тяжелее 3.2 и 3.4 кг соответсвенно) хотя стволы 12х70, а баланс (центр тяжести) смещен в сторону казенника... получается на 1 см : Вы измеряли от дульного , а я от казенного среза и при перерасчете с учетом длины стволов именно так выходит. У меня, кстати, с двумя сп.кр. и это ВОЗМОЖНО (не уверен) тоже дополнительный вес, да и наличие или отсутствие резинового затыльника и размер (вес)приклада сильно влияет... Т.О., баланс может быть разный, но мы говорили о высоте колодки... так вот, высота почти совпала и в сравнении с ТОЗ-34 это всего + 3 мм и не более того... и ее преимущества в этой части совсем незначительны... и преувеличены!
Что касается взаимозаменяемости, то вероятность того, что стволы от одного ружья подойдут к колодке друго без серьезной подгонки близка к нулю. Цевье тоже не подходит.

Владимир И
...мы говорили о высоте колодки... так вот, высота почти совпала и в сравнении с ТОЗ-34 это всего + 3 мм и не более того... и ее преимущества в этой части совсем незначительны... и преувеличены!

Абсолютно с этим согласен!

А вот и мой инструмент для измерения баланса под названием... треугольный напильник 😀

Владимир И

Проверил еще раз Русь с короткими стволами. Баланс примерно 59 от казенного среза , высота колодки в месте казенного среза (С ПЛАНКОЙ) примерно 63-64 мм, а в месте баланса около 66-67 и тоже с планкой- планка на данном участке имеет подъем. Патроны не вставлял, но с патронами баланс очевидно хуже не станет, т.к. основная масса патронов приходится как раз на точку баланса и даже чуть ближе к казенному срезу. Баланс с длинными стволами смещен относительно казенного среза на 75 мм - примерно как Вы и говорите... с патронами должен сместиться ближе к казенному срезу. Все измерения с точностью плюс-минус 1 мм.

Ну чтож рад за Вас, неплохой баланс.
Сведения о проверки баланса с патронами, почерпнул из английского многосерийного фильма The Guns, где показывался процесс изготовления лож и их подгонка, осадка и т.п. на Голанде.
Замеры лучше всего делать с помощью граненого карандаша, с мелкими гранями(в идеале конечно нужен круглый профиль, но неудобно).
Еще одно но, колодка меряется в самом широком месте(как правило у казенника).
Говорить о приимуществах какого либо ружья, конечно не совсем верно, слишком много в этом субъективного - например два совершенно одинаковых ружья одного производителя, могут при вскидке показаться совершенно разными, но тема низкой колодки высосана не из пальца, такую технологию (когда ствол и прицельные присп.) находятся на одной линии с глазом - применяют на булпапах например.
Если по проще то стрелки, привыкшие к вертикалкам - беря в руки горизонталку с низкой колодкой, как правило отмечают удобство стрельбы из таких ружей, напрямую связанное с расположением стволов от. глаза и направление отдачи в этом случае - почти в одну точку.
С ув.

Barrel
А где гарантия, что вы ружье за кадром рукой не поддерживаете 😊

TAURUS
Barrel
А где гарантия, что вы ружье за кадром рукой не поддерживаете 😊

Да не придерживает он свой девайс рукой, слева за кадром стволы в станок закреплены 😀. С ув.

Моряк
Да не придерживает он свой девайс рукой, слева за кадром стволы в станок закреплены 😀. С ув.

Точно! И напильник не треугольный, а квадратный 😉
А если честно, то это вообще фотомонтаж... 😀

Виталий, баланс с парой чок-получок и цилиндрами, естественно, разный 😊
Баланс чоков 60 мм, баланс цилиндров 42 мм. Естественно, сбалансировано ружье лучше с цилиндрами. В обычном ружье с чоками баланс обычно 65-68 мм.
Ваше мнение о том, что низкая коробка обязательно посадистее - абсолютно не подтверждается как теорией, так и практикой. Разница только эстетическая.
более того, что такое "посадистость"? это момент инерции ружья. чем больше массы у ружья сосредоточено в середине, тем ружье более посадисто. так вот, чем коробка ниже, тем, по идее, она легче= менее посадисто ружье. понятно, что можно утолщить низкую коробку. что и делается, для сохранения ее массы, но это к ее высоте не имеет отношения.
Прикладистость ружья определяется профилем ложи и архитектурой ружья. Высоты коробки здесь и грает опосредованную роль.

Могу по себе сказать, что, например, беретты с их низкой коробкой мне неприкладисты совершенно. Сколько на стенде не пробовал стрелять из чужих беретт и, страшно подумать, перацци - неприкладисто.
Беру браунинг - то что надо. Посадистость ружей всегда была хорошая. независимо от коробки.
Это к тому, что для разных людей - разные ружья. Строение тела у всех разное.
Да, чрезмерно высокой коробкой, типа Кригхофов, не учень удобна из-за уже чрезмерной высоты, хотя и это дело вкуса, но высота коробки иЖ-27 вполне средняя.

Ремень нужен для того, чтобы не обращать внимание на массу ружья при его носке. Я их не продаю, хотя можно 😊, и рассказал всем как его можно сделать. Штука замечательная, после нее разговоры о массе ружья типа "легкое ружье легашатника" кажутся пережитком 😊
Ружье выбирается исходя из дульных устройств и требуемой прикладистости/посадистости.

Originally posted by Михаил HORNET:

Виталий, баланс с парой чок-получок и цилиндрами, естественно, разный 😊
Баланс чоков 60 мм, баланс цилиндров 42 мм._______

Это очень приличный баланс, на Стрелах и Русях такого не видел ни разу, вы о какой модели говорите?

Ваше мнение о том, что низкая коробка обязательно посадистее - абсолютно не подтверждается как теорией, так и практикой. Разница только эстетическая. более того, что такое "посадистость"? это момент инерции ружья. чем больше массы у ружья сосредоточено в середине, тем ружье более посадисто. _______

Согласен, все это верно для охотничих ружей, ружье с короткими стволами, с балансом посеридине легче повернуть, но и легче остановить. На спортивных же ружьях имеет место смещение баланса в сторону стволов, для увеличения момента энерции(более плавной поводке и ее продолжении после выстрела).

так вот, чем коробка ниже, тем, по идее, она легче= менее посадисто ружье. понятно, что можно утолщить низкую коробку. что и делается, для сохранения ее массы, но это к ее высоте не имеет отношения.____

Наиболее удобный хват ох. и спортивного оружия, гогда левая рука держит стволы(легче управлять), что отчетливо прослеживается на горизонталках, а так же на спортивных ружья с тюльпанообразной формой цевья, где его толщина до стволов - минимальна.

Прикладистость ружья определяется профилем ложи и архитектурой ружья. Высоты коробки здесь и грает опосредованную роль.______

Согласен, но я говорил больше об управляемости при стрельбе в лет.

Могу по себе сказать, что, например, беретты с их низкой коробкой мне неприкладисты совершенно. Сколько на стенде не пробовал стрелять из чужих беретт и, страшно подумать, перацци - неприкладисто.
Беру браунинг - то что надо. Посадистость ружей всегда была хорошая. независимо от коробки.
Это к тому, что для разных людей - разные ружья. Строение тела у всех разное._______

Все верно, но для меня наоборот, Браунинг не ложится (хотя как тип нравится), Беретта как влитая.

Да, чрезмерно высокой коробкой, типа Кригхофов, не учень удобна из-за уже чрезмерной высоты, хотя и это дело вкуса, но высота коробки иЖ-27 вполне средняя._______

Средняя относительно чего - назовите от. оружие с более высокой колодкой!?

Ремень нужен для того, чтобы не обращать внимание на массу ружья при его носке. Я их не продаю, хотя можно 😊, и рассказал всем как его можно сделать. Штука замечательная, после нее разговоры о массе ружья типа "легкое ружье легашатника" кажутся пережитком 😊
Ружье выбирается исходя из дульных устройств и требуемой прикладистости/посадистости._____

Про ремень не буду, т.к. пробовал всего один раз импортный, какой то убогий - не понравилось. Самому сделать - руки не доходят, да и вобщем без надобности, т.к. для охоты с легавой - у меня достаточно легкое ружье.

С ув.

Да вот еще что ,по поводу высокой колодки.Думаю она подходит больше длявысоких стрелков с длинными руками.Некий аналог разницы посадки оптических прицелов-высоко и низко над стволом.Сажать лучше ниже,а целиться некоторым удобней с поднятой головой.Вспомните стендовые ружья с поднятыми планками на 20-25 мм над стволом.

Не соглашусь. При росте 190 см. мне лучьше подходит низкая колодка, первое ружье было ИЖ-27, поэтому говорю не по наслышке, а имея личный опыт.
С ув.

А можно фотографий побольше.Пожалуйста.Большая просьба:крупным планом,насколько фотоаппарат позволяет.Да,спасибо за ссылочку как коробку на МР в порядок привести.

Я купил свой ИЖ-27ЕММ "Русь" в Ижевске с помощью спецсвязи. В целом ружьем доволен со стволами проблем нет-все ровно и прямо.
Стреляет всем-никаких осечек.
Но были и есть следущие минусы:
1. После 7-10 разборов, сборов ружья защелка на цевье погнулась, словно алюминевая. Это было устранено и пока не беспокоит.
2. Плохая подгонка дерева, но толь ко в одном месте.
3. Разный оттенок ореха на прикладе и цевье.
4. Выступ цевья над колодкой (не знаю может так и должно быть или нет?).
5. Внутри коробки грубые следы от фрезы.

Спасибо gaboy1!Собственно о чем и говорю...Взял Beretty в руки и душа радуется.Его показать не стыдно.А наше штучное,блин,гязь спичкой из щелей выковыривать замучиешься.Вот и выходит,что второе ружье,купить сложнее чем первое.Первое пошел и на одном дыхании"взял".Сам не опытный,отсюда и недостатков в новокупленном оружие не видишь.А второе здесь как то сложнее...Стрелять вроде и так есть из чего,поэтому фуфло брать не будешь,ну а двудулочку захотелось,стал собирать информацию,вроде из нашего действительно не плохо отзываютсь о "Руси","Стреле".Вот решил с вами посовещяться.Из всего выходит что охотиться с нашими ружьями можно,но вот показывать кому либо не стоит.Короче чем дальше в лес тем гуще.Кто может выложите побольше фотографий.уважаемый Felixc!К вам вопрос,я так понял у вас Стрела она у вас класса штучное или Де Люкс?Ружье очень понравилось,если можно фото покрупнее.Плиз.

Михаил HORNET!Спасибо за ссылочку,прочитал.

Тож фото цепану

Костя спасибо.

Странный разговор получается..... Ружьё зачем нужно-то? Стрелять. Дробью и ПУЛЕЙ. Причём здесь разговоры о балансе, размерах и пр. Ружьё должно быть ПРИКЛАДИСТЫМ и разным людям нужны разные ружья (зависит от телосложения). А сопоставление сантиметров, высот , длинн и прочей геометрии - не причём! Взял в руки, приложил, повертел и понял - твоё или не твоё. От "правильного" замера штангенциркулем прикладестее и сбалансированнее ружьё не станет. Каждому своё.
Почти ни одного слова здесь по существу вопроса не увидел. Сантиметры, подгонка ложи, гравировки и прочая мутотень. Почти ни слова об осыпи, резкости боя. И главное (на мой взгляд) - качестве (кучности) ПУЛЕВОГО выстрела. Если Ваши ружья могут положить хотя бы ЧЕТЫРЕ ПУЛИ в круг 15 см на дистанции в 60 метров - тогда на мой взгляд - это хорошие ружья. Если нет - стреляющие макеты. Только по тарелочкам лупить можно...
И по поводу Знака Качества СССР. Если ружьё с хорошими, не сильно юзаными стволами, а стволы не кривые - и тридцати деревянных тысяч не жалко! НЕТ сейчас хороших современных ружей (двудулок). Если кому-то повезло в лотерею - не значит что все лотерейные билеты выигрывают. А про отбор на заводе штучных ружей - вы ж все большие уже, а в сказки верите. :-) Сколько про это говорено-переговорено! Ищите хороший ствол "Сделано в СССР" и будет Вам счастье! Или иномарку старую....
ИМХО.......

Bomber
Взял в руки, приложил, повертел и понял - твоё или не твоё. От "правильного" замера штангенциркулем прикладестее и сбалансированнее ружьё не станет. Каждому своё.

Совершенно с вами согласен.

Bomber
Почти ни одного слова здесь по существу вопроса не увидел. Сантиметры, подгонка ложи, гравировки и прочая мутотень. Почти ни слова об осыпи, резкости боя. И главное (на мой взгляд) - качестве (кучности) ПУЛЕВОГО выстрела.

Кучность на 35м при +20, по 100 дольной, самокрутом 12*70 (32гр. др. N5, 2.1 Сок, п/к сферадон, г-а рекорд, жевелло, звезда):
1. Чок - в районе 90%
2. 1/2 чока - в районе 80%
Резкость 3.5-4 диаметра, еловая доска толщиной 15мм некоторые на вылет (считай 5Д), но большинство чуть не доходят до "задней стенки".

Bomber
Ищите хороший ствол "Сделано в СССР" и будет Вам счастье! Или иномарку старую....
ИМХО.......

Но это ведь ваше ИМХО. А мое например отлично от вашего, и я просто не люблю вещи б/у. Хоть там чего. А уж тем паче ружо.

Bomber
Если Ваши ружья могут положить хотя бы ЧЕТЫРЕ ПУЛИ в круг 15 см на дистанции в 60 метров - тогда на мой взгляд - это хорошие ружья.

Да не вопрос.

Правда здесь три и на 50.
Как будет фото с четырмя на 60м, обязательно вас обрадую. 😊

А вообще, на 60м разве сводят стволы???

Константин, благодарю за Ваш ответ!
По-моему именно такие ответы интересны автору (и не только ему) данной темы!
Вас можно только поздравить с хорошим ружьём! Но, ИМХО, это скорее исключение из правила - современные отечественные ружья, мягко говоря, не очень хорошего качества...
Кстати, не могли бы Вы уточнить год выпуска Вашего ружья и историю его приобретения (из скольких выбирали, или под заказ и т.д.) Я думаю, это будет очень нужная информация - процесс покупки ружья очень многих интересует. Я, в своё время, изрядно намучился, преобретая ружьё. Вплоть до сдачи обратно в магазин.... Теперь у меня ИЖ-54 66 года и ни каких проблем!
Насчёт пристрелки на 60 метров.... ИМХО - это та дистанция, на которую гладкоствол ОБЯЗАН нормально стрелять пулей. Иначе на охоте с ним делать нечего.
А сводят стволы на 50 метров....
Читал где-то, что, мол, сейчас на оружейных заводах норма - круг 50 см на 50 метров... Возможно это досужие домыслы (может кто прокомментирует), но если правда - тогда это не ружья, а стреляющие макеты....