Помогите опознать ружье

FHB

Досталась по случаю горизонталка 16 кал. в очень хорошем состоянии, никто не может сказать кто производитель и приблизительный год выпуска. Прошу вашей помощи.




r u s

это бельгиец.
производитель написан на прицельной планке,
а вот по году выпуска смотри здесь http://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

FHB

по году выпуска смотри здесь
Спасибо за ссылку. К сожалению больше половины клейм не удалось расшифровать (на ружье есть, в перечне нет) и так и не понял какого года, только появились версии 34; 39; 49 г.в.

Заряжающий

... так и не понял какого года,...
1929
...кто производитель...
http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20ma/a%20man%20liegeoise%20d%20armes%20a%20feu%20gb.htm

FHB

1929
Почему 1929?

Заряжающий

FHB
Почему 1929?
По маленькой латинской буковке h.
Таблица с большими латинскими буквами вроде как составлена по воспоминаниям контролёров и может быть не точна. Кроме того встречаются клейма контролёров, представляющие собой комбинацию из двух прописных латинских литер под одной звездой, а такие в этой таблице вообще отсутствуют. 😞

FHB

По маленькой латинской буковке h.
Вы эту букву имеете в виду?

Я думал, что это "R". Рядом с буквой "h" имеется буква "м" с звездой над ней, она не обозначает год выпуска?

Заряжающий

Латинские буквы под звездой это именные клейма контролёров, проводивших испытаия. Так предварительные испытания ваших стволов, изготовленных мастером ствольщиком, зашифрованнм буквой D под короной, проводил контролёр M, окончательные испытания стволов бездымным порохом тот же контролёр M. А испытание собранного ружья отметка о котором ставится на подушках колодки может иметь клеймо ещё одного контролёра или того же. См. http://www.huntclub.ru/Books/Satinsky/1_belgian.htm ,
http://www.piterhunt.ru/kleyma/belgian.html .

FHB

См.
Спасибо.
Разобрался, единственное сомнение 1929 г.в. и состояние ружья, неужели за 80 лет его не ушатали? ведь им владели несколько поколений, не в музее же его хранили.

worobej

Патронник 65 мм.
Учтите это.
Только самокрут.

Заряжающий

...единственное сомнение 1929 г.в. и состояние ружья, неужели за 80 лет его не ушатали? ведь им владели несколько поколений, не в музее же его хранили.

Тут всё зависит от владельцев.
Я купил практически за бесценок два года назад ТОЗ-34 1970 года выпуска. Хотя ему всего 40 лет, но состояние поверхностей металла на моём выглядит куда как хуже. Можно подумать моему все 200 лет.

FHB

Патронник 65 мм.
Учтите это.
Только самокрут.
Да я уже вчера обратил на это внимание 😞, самокрутом заниматься не хочется, наверное буду продавать, пусть владеет тот, кто ценит подобные вещи.

r u s

Уважаемый Заряжающий!
Я, как и автор этой темы, тоже запутался в клеймах на своем бельгийце.
В принципе понял практически все, окромя одного, а какой же у меня год выпуска. И да простит меня топикстартер за то что вклиниваюсь в его тему с чужим самоваром, но подвешу фото своих клем, тайно лелея надежду, что корифеии данного форума определят по клеймам год выпуска моего бельгийца.

P.S.
Автору темы - надумаете продавать стукните мне в личку

Заряжающий

r u s!
Ваше ружьё сделано на той же фабрике, что и ружьё автора темы. Но несколько раньше. Напрямую год испытаний на ружье не указан. Клеймо, обозначающее калибр и выглядящее как цифры с буквой С в ромбе, перестали применять с 1 июля 1924 года. С этой даты стали ставить клеймо того вида, что мы наблюдаем на ружье автора темы. Цифры, обозначающие калибр и длину патронника, вписаны в растянутую по горизонту букву С. Значит ружьё изготовлено до указанной даты. Если бы ружьё было испытано в 1922, 23 или 24 году, то мы бы нашли на нём строчную латинскую буковку a,b или с. Но их не видно. Значит ружьё изготовлено до 1922 года. Точнее сказать не могу.
Возможно знающие люди могут точнее определить год выпуска по номеру ружья.

r u s

Возможно знающие люди могут точнее определить год выпуска по номеру ружья.

Вот, если честно, был бы счастлив найти такого человека, т.к. номера сохранены и читаемы. Но насколько мне известно нигде такой информации по бельгийцам нет (надеюсь что заблуждаюсь).
Очень смущает наличие клейм контролеров работавших совершенно в разное время.
Кроме того, Ваша правда, что с 30 июня 1924 г. клеймо калибра стало находиться внутри "полуовала", а в моем случае оно в ромбе, т.е. это подтверждение его изготовления до 30.06.1924 г.

Единственная зацепка которую мне удалось найти по данному экземпляру - это клеймение чоковых сужений через дробь ( а если точнее то через знак деления) которые на данном фото практически не видны (но есть другие). И вот если верит вот этому - http://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm то там указано, что клеймение чоковых сужений таким образом происходило в очень и очень короткий период времени, а именно с 25 февраля 1924 г. по 30 июня 1924 г.
Вот и думай теперь пол дня :-).