Полуавтомат и охота!

Всем привет! Не очень хотел писать - эта тема уже порядком избита!
Однако до сих пор нахожусь под впечатлением.
Итак сегодня я решил отстрелять накрученные патроны для своего МР 153 - с пулей Азот(еще не разу не пробовал), дробовые с навеской 40гр (ни как не могу подабрать патрон, что бы обеспечивалась нормальная кучность). Короче где то выстреле на десятом у меня ружье переклинивает намертво. При осмотре вижу вылетевший капсюль, который разплющившись заклинил механизм подачи патронов ( подающий лоток ). Пока его оттуда вытащил - прое@ался почти пол часа. Если бы стоял на тяге - охоты у меня сегодня бы небыло.
К чему все это - случай не еденичный, за последнюю неделю поднималась подобная тема дважды. Конечно можно сказать что не снаряжайте говенные гильзы, но по моему почти все используют гильзы не по одному разу. В любом случае у меня на двустволке такого не могло бы произойти в принципе.
С уважением..

Выкинте автомат и купите себе шомполку и радуйтесь жизни.
С Уважением я и моя любовь МЦ21.
(По секрету Шумахер себе колесо проколол)

Как ни кощунственно, но согласен с предыдущим участником. ЭТО ТОЛЬКО ВАША ОШИБКА, Я на такое тоже попадался, когда стал заряжать на станке, теперь проверяю посадку капсюля с помощью контрольной партии на УПС. Подобную тему поднимал я, но в отличие от вас писал я о невозможности использования некоторых типов гильз повторно без определенных изысков (частичное смятие капсюля, лак для ногтей...).

WILD
Как ни кощунственно, но согласен с предыдущим участником. ЭТО ТОЛЬКО ВАША ОШИБКА, Я на такое тоже попадался, когда стал заряжать на станке, теперь проверяю посадку капсюля с помощью контрольной партии на УПС. Подобную тему поднимал я, но в отличие от вас писал я о невозможности использования некоторых типов гильз повторно без определенных изысков (частичное смятие капсюля, лак для ногтей...).

Был использован лак для ногтей. Лак забрал у ребенка
😊 . Видимо не тот состав! В следующий раз заберу лак у жены 😀 !
Выберу самый хороший.

Billi Boi
Вам "ШАШЕЧКИ" или ЕХАТЬ??? Судя по сорказму видимо нужны шашечки. Хорошо, чтобы ваш сорказм был еше большим - разобью свой ответ по пунктам:
Дробовые с навеской в 40 гр требуют как минимум пороха типа СУНАР МАГНУМ, если конечно вы не хотите сократить ресурс ствола до минимума. В случае применения банального СОКОЛА давление в патроннике ( и скорость отката) будут более чем завышены, ессесно плохо посаженый капсюль вылетит и попадет в ствольную коробку. В подтверждение своих догадок по поводу сокола - расплющенный капсюль, при нормальной скорости отката его просто выбивает и он просто заклинивает ударник ( как было в моем случае ) но не плющится и не колбасится.
Далее, лак для ногтей и прочие похожие народные средства используют многие участники форума. И успешно. Если вы такой умный, почему же сразу не проверили посадку капсюля ??? Или же предложте свой действенный метод ! смеяться тут не над чем.

"К чему все это - случай не еденичный, за последнюю неделю поднималась подобная тема дважды." - ну да вы просто раскрыли очередной заговор. Вы хоть посты то внимательно читали ! Например при использовании станка ЛИИ ЛОАД ОЛЛ 2 НЕВОЗМОЖНО проконтролировать усилие в посадке капсюля, и это факт. Потому многие на это напарываются, не зная о таких мелочах. Вы сами чем вставляли капсюль ??? УПС четко дает представление об усилии, Барклай - тоже, если капсюль входит при нажатии пальцем - гильзу в утиль или народные средства.
к чему я все это ? А к тому что ненадо прикрывать свой непрофессионализм какими то несуществующими заговорами или проблемами, виноваты в данном случае ВЫ и ТОЛЬКО ВЫ. А вместо того чтобы просто согласится с этим, вы начинаете хохмить. Ну да дело ваще, при таком подходе к релоадингу вы можете протянуть не так уж и долго, ибо запас прочности у МР далеко не безграничен.

[QUOTE]Originally posted by WILD:
[B]Billi Boi
Вам "ШАШЕЧКИ" или ЕХАТЬ???
Уважаемый WILD?
Хотел разложить ответ Вам по пунктам, но решил не грубить.
Сокол здесь не причем. Использовался Сунар Магнум 42 с рекомендованными навесками. Патрон снаряжался с использованием ручного древнего прибора марки ТОЗ рычагового типа. Усилие вставки капсюля будем честны далеко от необходимого, в связи с чем использовался нитроцел. лак (для ногтей)в необходимом количестве.
Капсюль расплющило не при выстреле, а когда он попал между лотком подачи патрона и корусом, то есть его банально сдавило с боков.
Посты я стараюсь читать внимательно, а Вам замечу, что отсутствие собеседника прямо перед Вами вряд ли дает право разговаривать так грубо.
С уважением..

Видимо капсюль успевает выдавиться пороховыми газами в момент начала движения затвора назад, т.е возникает мизерный зазор в сопряжении: донце гильза - пята затвора, а если капсюль стронулся остальное дело техники. Виной тому может послужить сплющивание эжекторного ободка перезаряженной гильзы или прослабление посадочного отверстия под капсюль. Лак по моему средство - так себе, и может сработать только на больших площадях контакта - типа резьбового соединения, да и адгезия к металлу у нитролаков посредственная. Может быть попробовать применить суперклей? У него - чем пленка тоньше, тем склеивание прочнее, а нам ведь и надо выбрать какие-то сотки мм.
А грубость и вправду не по теме, мы ведь не друг с другом воююем?

Грубить, как вы изволили выразиться, я и не думал. Или вы предлагаете воспринимать ваш сорказм по поводу лака (иначе это назвать нельзя) как просто шутку ??? Ну так оружие вообще и релоадинг в частности шуток подобных не допускает.
А уж усматривать в своей ошибке некую статистику - это извините верх невежества.

"Сорказм" пишется через "а", то есть сарказм. Так, к слову.

WILD
Грубить, как вы изволили выразиться, я и не думал. Или вы предлагаете воспринимать ваш сорказм по поводу лака (иначе это назвать нельзя) как просто шутку ??? Ну так оружие вообще и релоадинг в частности шуток подобных не допускает.
А уж усматривать в своей ошибке некую статистику - это извините верх невежества.

Уважаемый WILD! Ваше мнение относительно полуавтоматов и их использования мне полностью ясно.
Вопрос был не в этом, и даже не в процессе "релоадинга" - очень жаль что Вы этого не поняли. Весь вопрос был в недостаточной надежности механизмов всех полуавтоматов, а если выразиться более точно, то в невозможности работы их механизмов при попадании внутрь сторонних предметов.
А еще мне очень интересно, что Вы делаете, когда упав воткнули стволы в снег ( что случилось у меня на последней охоте). ну с двустволкой понятно - открыл ружье, вытащил патроны, продул ствол, посмотрел его на просвет. А что будете делать Вы с МР 153. Хотя вопрос глупый - ничего нового Вы и не скажете - "нечего падать где не попадя и втыкать стволы куда не надо".
С уважением..

Билли Бой:

затвор откроет и дунет, делов то. Я в песок ствол втыкал и чего?

Бородатая тема - на полуавтомат денег хватило,а на нормальные патроны уже нет....

2Billi Boi
Старая песня о главном. "А вот если бы вы воткнули ствол в снег!!!" Бывает на охоте всякое, и в снег и в песок и много чего ещё... Вот только проблема решается одинаково, ствол чистить надо !!! На п\а затвор на задержку и вперёд, на двухстволке тоже вроде понятно, ну и где тут минус п\а ???
По поводу выпавшего капсуля я думаю WILD дал исчерпывающий ответ по поводу снаряжения патронов, я например этого делать не умею и не берусь, а покупаю хорошие патроны и капсули у меня пока не выпадали... Так что аргумет в ползу не п\а на охоте оЧЧень сомнительный. с Ув.

Мужики! А в чем, собственно, спор? Уважаемый Мушкет, да и я грешный, 😀 уже предлогали Вам использовать в п/а нормальные патроны Динамитов-нобелев та Ротвейлов. Да и продуть ствол у Бенельки от попавшего снега ничего сложного не представляет 😊
P.S. Успехов Вам при встрече с гусями, которые спокойно пересекли воздушные пространства Украины. 😊 С ув.

ASv
Билли Бой:

затвор откроет и дунет, делов то. Я в песок ствол втыкал и чего?

И Вы открыли затвор и дунули? Сегодня специально соберу МР 153 , засуну чего - нибудь в ствол и попробую дунуть.
С уважением..

Уточните чего в ствол засунете... Интересно так-то )

Билли Бой:

в смысле от песка? Песок пальцем выковырял, а затем затвор открыл и на свет посмотрел, дунуть-плюнуть тоже не мешает.

В гильзе,в отверстии куда пресуется капсюль орбратите внимание на наличие вклеенного квадратика из какойто пленки(по всей видимости разговор о капсюлях КВ). Попробуйте вместо лака использовать двустороннию ленту(на КВ клеете такой же кусочек как и в гильзе и спокойно пресуйте). Могу гарантировать Вы забудите про эту проблему.

aleks-i
В гильзе,в отверстии куда пресуется капсюль орбратите внимание на наличие вклеенного квадратика из какойто пленки(по всей видимости разговор о капсюлях КВ). Попробуйте вместо лака использовать двустороннию ленту(на КВ клеете такой же кусочек как и в гильзе и спокойно пресуйте). Могу гарантировать Вы забудите про эту проблему.

Не обращал внимание, если не затруднит киньте фотку или рисунок.
С уважением..

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Билли Бои:
[б]

Уважаемый WИЛД! Ваше мнение относительно полуавтоматов и их использования мне полностью ясно.
Вопрос был не в этом, и даже не в процессе ърелоадингаъ - очень жаль что Вы этого не поняли. Весь вопрос был в недостаточной надежности механизмов всех полуавтоматов, а если выразиться более точно, то в невозможности работы их механизмов при попадании внутрь сторонних предметов.
А еще мне очень интересно, что Вы делаете, когда упав воткнули стволы в снег ( что случилось у меня на последней охоте). ну с двустволкой понятно - открыл ружье, вытащил патроны, продул ствол, посмотрел его на просвет. А что будете делать Вы с МР 153. Хотя вопрос глупый - ничего нового Вы и не скажете - ънечего падать где не попадя и втыкать стволы куда не надоъ.
С уважением.. [/б][/QУОТЕ]

При морозе дуть в стволы загрязьненные снегом, извините все равно что сс.. против ветра. Тут же образуется корка и последствия могуть быть плачевные.
Сделайте себе простое устройство, состоящие из гайки, куска лески (или капроновой веревки) и обычной пуховки. Откройте затвор, поставьте на задержку, в ствол опустите грузик из гайки, поймайте его в отверстии затвора, потяните - протащив пуховку через ствол - получите нужный результат.
Обсуждать надежность или ненадежность какого то типа оружия, без систематизации дело неблагодарное, естественно механизьм имеющий минимальное кол-во деталей - более надежен. Однако есть еще и класс оружия, который подразумевает много вещей (обработка металла, его качество, зазоры, подгонка и т.д.), от которых зависит эта самая надежность.

С фото проблема. Возмите стрелянную гильзу (выбейти капсюль и гляньте сами). Обратил внимание это используется и на импортных гильзах.

Виталий А

Сделайте себе простое устройство, состоящие из гайки, куска лески)или капроновой веревки) и обычной пуховки.

Только лучше круглая пуля меньшего калибра (чуть меньше диаметра самого сильного чока).

Если можно чуть-чуть пооффтопить 😊 Два мужика - один с ТОЗ-34, другой с МЦ 21-12 - собирались плыть на зорьку на надувнушке. Все было по правилам: один залез в лодку, второй передал ему оба ружья и начал сам залезать, но что-то пошло не так, и оба ружья (вместе с хозяевами) оказались в воде. Вернее, на 70 см глубины там приходилось 50 см жидкого ила. Владелец ТОЗ-34 вытряс ил из стволов и стрелял как ни в чем не бывало, а его товарищ до полуночи рвал майку на лоскуты и драил свой полуавтомат. 😞

Вот кто-нибудь сецчас скажет: нефиг ружья топить. Это, конечно, так - и все же...

Отошел от компьютера на 2 часа, теперь только все прочитал. По каждому пункту отдельно.
- по поводу продуть от снега ствол - даже здесь единства мнений нет. Сам продувал ствол в двустволке - губы чуть не приморозил, а с расстояния дуть - это какую же дыхалку иметь надо - моей еле еле хватило.
- по поводу хватило денег на ствол, и не хватило на нормальные патроны. Пример я здесь уже приводил - Патрон пуля гуаланди магнум 41гр.(по моему феттер) цена в магазине 10 шт - около 1500 рублей (может я немного ошибаюсь в цене или количестве патронов в пачке). Думаю что патрон хороший, только пристрелять его надо ( мин. 1 пачка) и для охоты оставить - итого 3000 рублей. И так каждый раз.
Тема неоднократно поднималась, и большинство участников форума считает для охоты наиболее предпочтительным самостоятельно снаряженные патроны ( в том числе и уважаемый WILD).
- по поводу на охоте бывает всякое, и просто ствол почистить надо. В частности на МР 153 в ствольной коробке большая прорезь в районе затвора ( попросту говоря большая дырка). Я с МР 153 по лесу еще не ходил, но мне кажется, что велика вероятность, что туда могут попасть посторонние предметы - маленькие веточки, трава, а при падении и банальная грязь. Как при этом будет работать УСМ я не знаю, но мне кажется не очень хорошо. При этом данные посторонние предметы там банально можно не заметить. Про вылетевшие части некачественно снаряженных гильз я тактично умалчиваю.
- по поводу гайки, пуховки и пули для прочистки ствола. Я купил небольшой компактный набор , состоящий из гибкого шомпола (оболоченный тросик), металлический ершик, пластиковый ершик, пуховка. Все это помещается в компактном футляре размером 10*15 см, надевающемся на пояс. Ничего изобретать не надо. Цена вопроса 140р.
С уважением..

О господи! 10 шт патронов Феттер(пуля )за 1500 р! Да вы где такие цены видели !Вот ссылка по CKM 20 р за патрон : http://www.skmindustry.ru/price.html

Я правда такими не пользуюсь,у меня Clever или Sport Active что то по 40-50 р или Sovestra по 120 р но это уже эксклюзив..

Самарец
.....оба ружья (вместе с хозяевами) оказались в воде. Вернее, на 70 см глубины там приходилось 50 см жидкого ила. Владелец ТОЗ-34 вытряс ил из стволов и стрелял как ни в чем не бывало, а его товарищ до полуночи рвал майку на лоскуты и драил свой полуавтомат. 😞

Прикольная история! просто представил.

Второй день читаю тему, уже три раза имею шо сказать.

Первое: если Вам (нам, всем) нужен именно полуавтомат, то не в падлу будет его и почистить. Был бы у меня АКМ на войне - чистил бы после каждого болота, что ж делать-то? А если нужно то, что чистить не надо - надо брать двустволку.

Второе: год имел мечут идиота об универсальном гладкоствольном оружии. Ан нетути! Обломалси! Так что если пойду когда-нибудь на сплав, то возьму всё-таки в лодку в дополнение к Бенелли (на который нацелился) ТОЗ-106 как бэк-ап: вдруг Бенелли куда-нибудь в ил свалится. Не имел бы "Смерти председателя", купил бы Иж-43 для этих целей.

Третье: Моряк, дьикую за цитату: вместе оно сподручнее политику проводить, вон и Эрнст с нами! 😊

Чуствую, что надо разрядить обстановку.
И так, я стал обладателем МР 153 уже имея одно ружье - Зауэр 1930 г.в. с патронником 65 мм. И цель покупки МР 153 была именно стрельба заводскими патронами. Будем честны, с этой задачей МР 153 справляется на все 100%. Но, не было мне покоя, и я озадачился использованием МР 153 на охоте, а именно стрельбой увеличенными навесками дроби, а так же стрельбой крупными номерами дроби на максимально возможную дистанцию. В настоящее время веду изыскания в этом направлении, естественно использую самостоятельно снаряженные патроны. И не стал бы я эту тему поднимать, если бы дня за два до этого не прочитал бы пост о заклинившем Бенелли от развалившегося капсюля.
К сожалению мне не удалось передать в своих сообщениях то чуство беспомощности, которое охватило меня когда мой МР 153 поперхнулся этим злосчастным капсюлем. В конце концов я его оттуда вытащил, но залети он в УСМ поглубже, и хрен его оттуда вытащишь без полной разборки УСМ, что в полевых условиях (ИМХО) делать наверно не стоит.
Ну и в заключение добавлю, что пожилые члены нашей охотничьей бригады не признали купленный мною МР 153 как охотничье ружье, и "осудили" эту покупку. Но молодая часть бригады заинтересовалась ружьем, и похоже так же планирует втайне от "стариков" покупку полуавтомата ( но для вполне определенных целей, а именно охота по гусю и тяга). Но это уже другая история..

Так...... по порядку. Вы извините конечно, но ТАЖЕ САЙГА РАБОТАЕТ ПРИ ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, тоесть капсюли после одной из тренировок, когда я еще не подозревал о этом баге были высыпаны в количестве ДЕВЯТИ штук. D&M долго потом смеялся 😊
По поводу что я лично буду делать если в ствол попадет снег. На сайге все решается просто, причем само минут через 10 или сразу на месте. Само - у меня всегда ствол покрыт гадостью типа WD40, не манияк я такой... в итоге снег попав в ствол упорно скользит по всей поверхности и падает на зеркало затвора, если снега много-образуется монолитик, который просто лежит на патроне или на затворе. Стрелял один раз таким... пока жив, просто вставая на номер контролю ствол передергиванием затвора. Это если сайга и снег.
Если грязь... тут без вариантов, и то и другое (МР и САЙГА) независимо от вида охоты разряжаются и из рюкзачка достается шомпол с латункой. Опять же замечу что ствол внутри всегда с ВДшкой, так что проблем не возникает.
А по поводу "нечего падать где не попадя и втыкать стволы куда не надо". Если например нырнул в трясину - то тут вопрос о чистоте стволов как то не стоит, неправда ли ? 😛 И не надо полагать, что я критикую все что движется, это далеко не так. Просто вы подняли тему не взвесив все свои аргументы.
Щас вот прочитал, я так понял что вы склонны к тому что двудулка надежнее при попадании в усм инородного предмета. А меж тем залейте маслице в курки ИЖ 27 и МР 153... часок при -20 и вы поймете что сработает как раз мр, другое дело что с 50% уверенностью она не перезарядится стандартным патроном.
правда это уже другая, как вы говорите, история.

WILD
Щас вот прочитал, я так понял что вы склонны к тому что двудулка надежнее при попадании в усм инородного предмета. А меж тем залейте маслице в курки ИЖ 27 и МР 153... часок при -20 и вы поймете что сработает как раз мр, другое дело что с 50% уверенностью она не перезарядится стандартным патроном.
правда это уже другая, как вы говорите, история.

Это голословное утверждение, или подкреплено некой практикой? Поподробнее, пожалуйста.

Сейчас вспомнил, как я кувыркался с одной скользкой кочки вместе с Сайгой 20С, до стана 2 км по болоту, ствол забит по самое нехочу, впрочем как и все остальное включая мою морду 😊, вычистил ствол березовыми ветками и камышом, механизм разобрал на коленях и вытер штанами, стреляет до сих пор без проблем.
P.S. это я так к слову - вспомнил как я там кувыркался и опять смех разобрал

Практика эта применительно к 27 описана в охотничьей литературе, как самое распространенное нарушение работоспособности. Масло густеет, а курки в каморах движутся после удара уже с недостаточной скоростью. В итоге осечка.
А применительно к МР - это проверено мной лично 😊 Вам остается либо поверить либо утверждать что я не прав.

КВ-209 и 22 во многие имп. гильзы входят слишком легко (пальцем), а из рекордовских тут у меня вообще при досылке п/к на порох на Lee выпадали. Наверно поэтому-то я как-то не встречал заводских (Феттер, СКМ, Олимп, Главпатрон) патронов с муромскими капсюлями. А импорт можно купить в Краснозаводске - там иногда бывают. Кстати, только в гильзы Главпатрона (и Тайги кот. нет) КВ более-менее плотно садится.
А насчёт снега - если уж попадает, то всегда можно напалечник на ствол одеть, и стрелять. А потом другой одеть.
2 Ernst
Пачка так ~ и стоит, только в ней 15 шт. Пуля Borra-Proiettile MAGNUM от Gualandi - дорогая штука, у производителя 0,58 евро.
2 Alexs-i
Не поленился слазить за УПС и раскапсюлировать гильзы Сафари, Fiocchi, Mirage, СКМ и Главпатрон. Что-то я там квадратиков не видел. Ну в наших-то понятно, а Вы в каком импорте их встречали?

P.S. Вот блин, разобрал один нестреляный Clever (юбка бракованная была), так там тоже капсюль пальцем до конца задавливается, правда усилие конечно сильно побольше, чем с муромскими.

WILD
Практика эта применительно к 27 описана в охотничьей литературе, как самое распространенное нарушение работоспособности. Масло густеет, а курки в каморах движутся после удара уже с недостаточной скоростью. В итоге осечка.
А применительно к МР - это проверено мной лично 😊 Вам остается либо поверить либо утверждать что я не прав.

Gruch
Во первых какие такие курки в каморах? Что-то новое в оружейном деле.
Применительно к 27 ИЖу проверено мной тоже лично, стреляет на ура, если конечно залить в УСМ ТАД 17, то стрелять на морозе не будет даже калаш.

Ну вот ещё один недоконструктор... прАстите

если я обозвал курком ударник или перепутал терминологию, ну и фиг со мной, смысл то знающей публике ясней некуда 😊
А у вас, г-н Gruch судя по всему воообще индивидуальный подход к оружию и его использованию 😊

Вообще спор о прописных истинах :
- универсальных ружей не существует
- забитые стволы надо чистить
- чем сложнее механизм, тем большего внимания он требует.
WILD, а на чём передвигаетесь ? Если на авто, то оставьте его в покое. Лучше пешочком, никакого Вам руля с педалями, бензина, масла и прочей лобуды. И Мр-ку выбросьте, там тоже всяких железочек во всяких "каморочках" достаточно. Нафига оно Вам ? Шутка.
С Уважением Сергей.

WILD
если я обозвал курком ударник или перепутал терминологию, ну и фиг со мной, смысл то знающей публике ясней некуда 😊
А у вас, г-н Gruch судя по всему воообще индивидуальный подход к оружию и его использованию 😊

Сергей. Да я не так это обозвал... лезть щас в справочник и смореть как ЭТО называется - честно говоря влом. Схему помню точно, и помню што бойки в двудулках расположены как раз в "каморках", а так же точно помню что самым распросраненным из отказов на морозе был именно изза загустевшей смазки. В МР такого нету, и слава богу. Я вообще не сторонник двудулок, не мое оружие. Однако матчасть знаю 😊

Курок претерпел метаморфозу из ударника в боек ;-) Теперь похоже на правду. ;-)

Gruch
Курок претерпел метаморфозу из ударника в боек ;-) Теперь похоже на правду. ;-)

а вы никак не успокоетесь...
Уважаемый, ну не смогли вы с п\а охотится ну этож ваше личное дело !!! Тут очень много ветеранов и многие из них охотятся с двудулками и (почти) никто из них не заявляет что п\а на охоте ненадежен... Так же тут достаточно уважаемых форумчан, охотящихся с п\а и они тоже не кричат о том что двудулка фуфло...

Так вот вы бы обосновали сначала все свои доводы, потому как всё что приведено в первом посте - это простите полная.......
С Ув...

RIMM

а вы никак не успокоетесь...
Уважаемый, ну не смогли вы с п\а охотится ну этож ваше личное дело !!! Тут очень много ветеранов и многие из них охотятся с двудулками и (почти) никто из них не заявляет что п\а на охоте ненадежен... Так же тут достаточно уважаемых форумчан, охотящихся с п\а и они тоже не кричат о том что двудулка фуфло...

Так вот вы бы обосновали сначала все свои доводы, потому как всё что приведено в первом посте - это простите полная.......
С Ув...

На одни день ушел из темы - а тут ничего не изменилось.
2 RIMM
А что по Вашему мнению в первом посте "полная.....". Высказывание о том, что если что то попало в УСМ полуавтомата - то он хватит клина, и за@бешся после этого все вычишать? Или что - то другое?
А по поводу высказывания WILD относительно сравнения надежности МР 153 и ИЖ 27 - вопрос очень спорный 😛 .
Во первых ружье готовят для охоты на морозе, и не смазывают его всякой дрянью. Во вторых в этом форуме , в ветке "ружье глазами владельца" есть несколько высказываний владельцев МР 153 о том, что их ружья на морозе хватали клина.
Было бы все так просто - никогда такие тем и не поднимались бы.
С уважением..

Я не был владельцем двудулки. Мало того, я никогда не стрелял из таких ружей. Поэтому спорить и доказывать просто помоему не имею права... Но я имел сайгу и в данный момент бенелли. С первой поездил везде придостаточно и зимой и в жару, так вот проблем небыло ( и где оно только не бывала и падала и замерзала и т.д. ) Бенельке тоже за короткий зимний период досталось и тоже не возникало проблем. Правда капсуль у меня ниразу не выбивало при стрельбе. Я уверен если поискать найдуться люди которыз двудулка подвела по тем или иным причинам в нужный момент, и наоборот тоже случалось у кого-то...
Лично мне п\а милее как-то, но ведь в этом и есть прелесть ИМХа !!!
Убеждать кого-то в этом я бы не стал, не благородное это дело, а поделиться впечатлением можно всегда. Я бы не написал, еслиб ваш первый пост был именно впечатлением а не поучением 😊
С Ув.

Согласен!