Нужно-ли крепить сейф к полу?

У меня разрешение на гладкоствольное ружье и нормальный железный сейф с двумя замками, квартира не на первом этаже и две железные двери. Доступа посторонних нет. Участковый требует обязательного крепления сейфа к полу.
Вопросы:
1.Нужно-ли сейф крепить к полу?
2.Какое минимальное количество болтов должно быть использовано для крепления сейа к стене и(или) к полу?
3.Диаметр болтов.
Ответы прошу подкрепить цитатами из официальных документов или ссылками на них.
Заранее благодарен.

при хранение крепления к полу не обязательны. посылай его в эротическое путешествие.
ЗО почитай. там все есть.
или попроси дурня участкового показать где написано что надо крепить. мой мне показал положение о ЧОПАХ. был послан нах... после чего подписал рапорт.

значительная часть здесь-присутствующих выработала мнение, что "проще отдаться, чем убедить, что не хочешь".

при наличии перфоратора операция занимает минут 20. крепить проще к стене.

а про болты пусть тебе как раз участковый и расскажет. а ты наивно выкати глазки и попроси докУмент показать, где все это написано - типа, чтобы не ошибиться, как сверлить. а то вдруг придет следующий проверяющий, а ты не по докУменту присверлил.

Нинада портить стены. Послать его три пространственные оси. Он же потом на голову сядет и будет грузить ведомственными инструкциями например. Складывается впечатление что они изначально на лоха отрабатывают, вдруг че отломится. Никаких балтов и их диаметров ты не прочитаешь. А все что написано про юрлица, торг организации, сигнализации это все стеб мента.
Мне пытались запарить что патроны и ружжо не может хранится в одном сейфе - нарушение. Оказалось гон. Видители мы(менты) прийдем освобождать мою квартиру от тераристов а они сейф вскроют и им нате патроны, нате ружья нате гранаты..... Я по малолетстству 500р заплатил. А на следующий день в соседнем крыле здания в разрешиловке несмотря на "нарушение", протокол, и вонь участкового -"РУЖЖО КАНФИСКУЮ!!!" мне оформили очередную лицензию. Разрешители так и сказали - "...ребенок.. этож приказ начальника УВД, это мы его исполнять должен, а ты гражданин и чхать можешь на его приказы и всех его прихвостней."

Ничего никуда крепить не надо, в законе этого нет!

Я себе сейф ставил лет 7 назад.тогда в законе были болты м14 4 штуки.Так и крепил.К стене гипсовой.Не капитальной.Головки в сейфе,гайки приварены к двум уголкам по ту сторону стены.Но сейчас закон другой.Посылать участковых не только приятно,но и полезно,с учётом дальнейшего взаимодействия..

Оружие у меня 12лет!!! Только вчера собрался и прикрутил 3-и ящика,а зачем??? Только время зря потратил.

А я креплю сейф к стене и полу. Но не потому, что меня волнуют какие-то ведомственные инструкции - просто я люблю свое оружие и не хочу, чтоб какие-то уроды утащили его вместе с сейфом.

Не успеют утащить,всё на охране. Пришел "калёный" не снял с охраны ,приехали через 5 минут(даже не успел заснуть).

А если пробка и ОВОшники приедут через 10-ть минут?
Вот потому и стараюсь всегда укрепить.

Ни про какой другой Закон не знаю.
По дейстующему сейчас не нужно.
По жизни - приходится ибо дешевле, чем "борьба" с ЛРО.
Что надо иметь для "борьбы", так это:
1. Распечатанный текст Закона 150-ФЗ;
2. Распечатанный текст постановлени 814;
3. Распечатанный текст инструкции МВД 288
Все есть здесь: http://www.gun-law.narod.ru/laws.htm

Вмоей "деревне" пробок не бывает!!!

В законе нет, а крепить придётся если участковый и разрешители настаивать будут.
Я крепил по правилам для коллекционеров двумя анкерами М16. Правила изложены в приказе МВД ?288 от 12 апреля 1999 г. Все ссылки на основные документы имеются в разделе законодательство об оружии.

Согласен! Иногда легче завкрепить,чем доказать(с учётом приобретения последующих лицензий) ИМХО. РАССЕЯ!!!! 😛

У меня такого беспредела не было. Ничего никуда не крепил. Сейф вообще в шкафу (для одежды) стоит, чтоб глаза не мозолил, куда его там крепить? :-)

доказать? читаешь в слух ЗО. с выражением.
раз столкнулся с участковым у разрешителя. участковый решил при майоре выебнутся. типа ты сейф прикрутил. я говорю а нафиг. майор на участкового так рыкнул тот чуть не обгадился.
участковый ускакал. майор расказал что это чудо кого-то на сигналку разводил. причем ссылаясь на майора. че написал в прокуратуру... майора поставили раком. потом правда разобравшись - разогнули ...
так что меньше слушайте участвкового а сходите к разрешителю и напрямую спросите - надо? и если надо где это написано?
после чего можете участкового смело посылать к разрешителю... эти участковые ваще нюх потеряли. корольки мнять ...

Читать ЗО бессмысленно-там ничего нет. Читать надо именно приказ 288 и инструкцию прилагаемую к нему. Правда на ваше чтение и участковый и разрешитель могут рассмеяться вам в лицо и то же громко и с выражением.

ага и приготовиться к торжественному нагибанию. ну почему надо мной не смеялись? наверное от того что я сразу под них не прогибался ...

Gunmen зачем же так категорично. По моему к этому делу лучше подходить с точки зрения, высказанную здесь finder00-ом. Это не такое и плохое требование, что бы его так воспринимать в штыки. Всё же оружие не должно храниться в "почтовых ящиках". Это должен быть как минимум увесистый стальной шкаф(из листов стали 2-3 мм) с замками, предназначенными не только для закрытия подсобных помещений.

KV, прикручивание сейфа - по желанию владельца... меня напрягает не крепление - а попытка выдать это за требования законные причем ...
в Зо сказано - ограничить доступ посторонних...
если целью ворюг будет сейф - готь обкакайся - они его или вскроют или унесут ...

Gunmen
KV, прикручивание сейфа - по желанию владельца... меня напрягает не крепление - а попытка выдать это за требования законные причем ...
в Зо сказано - ограничить доступ посторонних...
если целью ворюг будет сейф - готь обкакайся - они его или вскроют или унесут ...

А зачем тогда спорить? Купил сейф - сразу прикрутил. И все! Ан нет - надо нам всегда против всех выступить 😊

Если будет целью - попытаются. А пока вскрывают или отрывают - как раз ОВОшники и подрулятся.

это подразумевает сигнализацию 😊
или ты не согласен что участвковые часто палку перегибают?

Gunmen
это подразумевает сигнализацию 😊
или ты не согласен что участвковые часто палку перегибают?

Ни разу не видел участкового, который "палку перегибает". Я же могу помочь эту "палку гнуть". В итоге - сломаем 😀

finder00

А зачем тогда спорить? Купил сейф - сразу прикрутил. И все! Ан нет - надо нам всегда против всех выступить 😊

А лучше и не жить - взять и сразу застрелиться, все равно помрешь ...

😊

VASILICH

А лучше и не жить - взять и сразу застрелиться, все равно помрешь ...

Вы первый? Я пока не тороплюсь 😊

finder00

Вы первый? Я пока не тороплюсь 😊

А я сейф не прикручивал и не собираюсь 😛

Глеб, это свободное волеизъявление владельца сейфа. нет требований законных прикручивать. и требовать этого всяко разные см не имеют права...

finder00

Вы первый? Я пока не тороплюсь 😊

ВАСИЛИЧУ НЕ ГРУБИТЬ,БЛЯ!!!!!
😀 😀 😀

Уважаемые!!! Давайте жить дружно-стрелятся не надо! При оформлении лицензии был привезён домой участковый,т.к. только приехал с охоты(под утро) 2-а ствола лежали в прихожей ,ящики под оружие были не закреплены.На вопрос почему так,сразу выставил 1 литр.Вопрос был снят.
p.s.Ящики прикрутили только вчера и то потому ,что полки в кладовку вешали!(Прошло 12 лет с момента покупки 1-го ружжа). 😛

Я задавал разрешителю этот вопрос.Он сказал, что если масса сейфа не позволяет его поднять одному человеку,то крепить не обязательно.Когда получал лицензию на нарезное, участковый с 2 бойцами пытались поднять сейф, вопрос о креплении отпал сразу.

Во-первых, эта тема (крепить или нет) уже обсуждалась неоднократно и каждый раз переходила во флейм.
Во-вторых, давайте уж определимся что именно мы обсуждаем. Мне так кажется что обсуждаем мы вопрос: "имеют ли право сотрудники ЛРО или участковый НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ требовать крепления сейфа к полу и (или) стенам?", а не полезность или бесполезность этого действия в принципе.
Так вот, ответ на этот вопрос один - ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ ТРЕБОВАТЬ КРЕПЛЕНИЯ СЕЙФА (ОРУЖЕЙНОГО ШКАФА) К ПОЛУ (СТЕНАМ) НЕТ (не имею ввиду ЧОПы, коллекционеров, граждан имеющих служебное оружие)!

Так что крепить или нет - личное дело каждого, но не обязанность.
Вопрос считаю закрытым.

совершенно согласен. не имеют права на законных основаниях требовать. НЕ ИМЕЮТ.

а уж крепить или нет каждый решает сам...

Валерий Н
Уважаемые!!! Давайте жить дружно-стрелятся не надо! 😛

Попробуй тут на форуме застрелиться! Хрен, ведь попадешь!
Каждый подбегает, за рукав дергает и орет:
-Дай я стрЕльну, ну дай, я...! 😀 😀 😀

не, стрельнуть не просят..

а вот правильная ли изготовка к стрельбе, какие навески, убойное ли место - это обсудят.

:-)

У товарища недавно произошел такой случай:
Сам был в командировке.
Жена с ребенком спали.
Залезли гадыы.. в квартиру, взяли сейф и выкинули в окно. Потом, видимо, увезли из-под дома. Денег в сейфе - копейки были. А два ствола - жалко.+ Проблема с разрешиловкой на новые лицензии.
Хорошо, что жена с ребенком в другой комнате в конце коридора спали - даже не услышали.
ИМХО был бы приварен/примурован сейф - не открутили бы. А может и наоборот, - нчали бы громко возиться, проснулась жена и было бы хуже...

Основной сейф - где удобнее, а ма-а-аленький, с заряженным многозарядным ружьем - в спальне + ключи у жены.

finder00
Основной сейф - где удобнее, а ма-а-аленький, с заряженным многозарядным ружьем - в спальне + ключи у жены.

Лучше ствол возле кровати.В случае чего - бессонница, хотелось почистить от нечего делать, а тут нате Вам - пришельцы 😀

Я уже как-то писал, что у моего дедана самодельный ящик, такой, что туда только ружо влазит и всё, места больше нет, тонкий и длинный. Так вот он прикреплён к батарее. А вскрыть его: 2 минуты ножовкой по металлу и всё... А патроны рядом в шкафу лежат 😀

А к батарее чем прикреплен-то? Он металлический?

Да, металлический. А к батарее - щас дам рисунок

Ну ваще крутяк! Прямо таки с подогревом.

😀

угум. и патроны тож с подогревом. эт что-то. а если учесть и то, что часто сбрасывают лепестричество на батарею... да.

а я свой сразу прикрутил, т.к. когда кот его "уронил", пришел не только сосед-разрешитель, но и участковый с соседн. подьезда (во как! но человеки они прекрасные, чего и всем желаю), и весь стояк - думали - я когото уже застрелил.

Господа,крутить час от силы,а с участковым еще жить.Не плюйте в колодец.Это раз.Скажите,впервую очередь для кого вы сейф прикручиваете?Это два.

Да, правда, взять да и прикрутить! Хуже в любом случае не будет. И с участковым порядок, и ружо не скомуниздят (здесь конечно возможны варианты) но прикручивание решает всё только в вашу пользу!
А мне вобще не в ломы с перфаратором поработать, редко бывает, что чё-то делаю...

а теперь глянь на это с другой стороны...
приварил-прикрутил-замуровал... хрен отопрешь. ночь. дома жена и ребенок. и два урода с утюгом. в попытках узнать где ключ?
нравиться?

дело ментов ловить преступников. сейф не на лестничной клетке стоял. задача есйфа не допустить попадания оружия в чужие руки. а не уберечь ментов от работы по раскрытию хищения ...

Чтобы получить право на хранение оружия дома необходимо иметь оружейный сейф, ну или как минимум металлический шкаф со стенками толщиной не менее 3 миллиметров. Шкаф должен иметь два замка и содержать отдельно закрывающееся отделения для хранения боеприпасов.Про крепления нечего не сказано,но если конечно участковый просит тогда лучше конечно,прикрепить его к стене,это ведь не так и сложно.

fiaw
Чтобы получить право на хранение оружия дома необходимо иметь .... как минимум металлический шкаф со стенками толщиной не менее 3 миллиметров. Шкаф должен иметь два замка и содержать отдельно закрывающееся отделения для хранения боеприпасов.

Ссылочку на документ, пожалуйста. Я сколько не искал, нигде не могу найти таких требований

fiaw
...но если конечно участковый просит тогда лучше конечно,прикрепить его к стене,это ведь не так и сложно.

А еще, ссылаясь на сложности с финансированием, участковый попросил купить им в дежурку плотные шторы на окна.

Сразу оговорюсь - у меня прикручен. Но не потому, что требовал участковый, а из-за "архитектрурных особенностей" моей кладовки - ящик является элементом крепления полок 😀

fiaw
Чтобы получить право на хранение оружия дома необходимо иметь .... как минимум металлический шкаф со стенками толщиной не менее 3 миллиметров. Шкаф должен иметь два замка и содержать отдельно закрывающееся отделения для хранения боеприпасов.

Ссылочку на документ, пожалуйста. Я сколько не искал, нигде не могу найти таких требований

fiaw
...но если конечно участковый просит тогда лучше конечно,прикрепить его к стене,это ведь не так и сложно.

А еще, ссылаясь на сложности с финансированием, участковый попросил купить им в дежурку плотные шторы на окна 😞 - в принципе, тоже не сложно...

Сразу оговорюсь - у меня прикручен. Но не потому, что требовал участковый, а из-за "архитектрурных особенностей" моей кладовки - ящик является элементом крепления полок 😀

Gunmen
а теперь глянь на это с другой стороны...
приварил-прикрутил-замуровал... хрен отопрешь. ночь. дома жена и ребенок. и два урода с утюгом. в попытках узнать где ключ?
нравиться?

дело ментов ловить преступников. сейф не на лестничной клетке стоял. задача есйфа не допустить попадания оружия в чужие руки. а не уберечь ментов от работы по раскрытию хищения ...

Да, с другой стороны вы конечно правы. Но это в том случае если у вас иномарка за несколько тыш $ и они пришли именно за ней. Тогда да, они не остановятся. А ежели бандюки не знают что в сейфе, тогда тоже отутюжат всех, вдруг там бабки или золото. Но ко мне не каждый день вламываются ночью и гладят утюгом с вопросами о местонахождении ключа.

А где сказано про стенки 3 миллиметра?
И про два замка?

Для разнообразия...
http://guns.allzip.org/topic/43/52272.html

Может в этом топике обсудим и способы хранения ключей от сейфа? Может у кого нибудь есть оригинальный способ хранения ключей, чтобы и для посторонних они недоступны были и самому их случайно не потерять? Или же получается так, что сейф хороший купили, прикрутили, а ключики лежат рядом в шкафчике?

у меня 1 ключ с собой в ключнице болтается, другой в гараже спрятан 😊

А ключи от гаража в сейфе... 😀

Коленкор. как показывает следственная практика очень часто уносят до кучи. и от веса сейфа не зависит. в одном случае резали горелкой сейф. думали бабки. а там патроны... получилось весело. а что не лазили всякие козля - заведите собаку. хоть таксо-пекинессного размера. вам просто звонок нужен.

Ну если по закону то...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разреша-ется юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. Хранение иностранны-ми гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служеб-ного оружия разрешается в течение пяти дней на основании лицензии на его при-обретение, выданной органом внутренних дел. Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огне-стрельного оружия, собственниками которого они не являются. Такое оружие под-лежит немедленной сдаче в органы внутренних дел. Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопас-ность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Требования к ус-ловиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.

А вот что грит правительство...

ПРАВИЛА оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации

XI. Хранение оружия и патронов

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исклю-чающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящи-ках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту про-ведения тренировочных стрельб и соревнований.

И ни про трех миллиметровую сталь, два и более замков, прикручивание... нету ни слова.

Возможны две ситуации:

1. Профессиональные воры влезли в квартиру в отсутствие хозяев.
Тогда ИМХО они унесут и сейф, хоть вместе с батареей, а не унесут - так откроют: дверь и ту открыли! То есть защищать надо не только сейф, но и всю квартиру.

2. В доме полно народу. Кому-то вздумалось поиграть с ружьём. Вот на этот случай ИМХО сейф и "направлен": не поиграть с ружьём, т.к. оно в сейфе закрыто.

У меня сволочной вопрос:
На кой хрен сейф человеку, который живёт один? Если к нему приходит подружка, она по шкафам не лазит (а идёт прямиком из ванной в постель 😛 ). С друзьями встречи происходят в кабаках, редкие заходящие выпивают по бокалу вина или рюмочке виски и тоже по шкафам не шарят.
Ответ: дурацкие законы не рассчитаны на этот тип людей, коих в Москве, например, среди молодых карьеристов всё больше и больше.

И ещё вопрос с подъёбом:
Если Вы не такой человек, у Вас есть дети, то их психология известна: сладок плод запретный. Первым делом друзья из школы будут подведены к сейфу (спрятанному в платяном шкафу от посторонних глаз 😊 ), и им будет рассказано, что вот здесь папа хранит два во-о-от таких ружья. А в процессе чистки ружья дитё мужеского пола будет изголяться его потрогать-подержать. А где-нибудь в Америке, где оружие хранится открыто, детей оно ну совершенно не интересует, потому как надоело уже: отец чуть не каждый уик-энд предлагает поехать с ним пострелять. Отдельные страшные случаи стрельбы в школе, уверен, не зависят от наличия оружия в свободной продаже; у нас этим случаям соответствуют не менее дикие, когда детки друг друга порезали ножами.
Короче: закон РФ об оружии всё ещё рассчитан на тех, кого спьяну тянет на подвиг погонять тёщу по огороду 😀 , а также на нервно-больных, хватающих ружьё в припадке ревности.

Если участковый - нормальный человек плюс хороший психолог, он видит, к КАКОМУ типу человек относится, а какому - нет.
Результат - есть люди, много лет имеющие целый арсенал без сейфа. Тс-с-с-с! Вы не поверите: до сих пор никого не убили! 😊

Все приведенное как ответ на прикрутить/не прикручивать, по-моему, верно. Однако могу вас, друзья, уверить, что на всю процедуру сверления 2-3 отверстий в полу/стене, забивание пластиковых пробок и прикручивание металлического ящика длинными шурупами уйдет не более 30 минут. Просто используйте хороший инструмент!

Уважаемый Musket!Я конечно понимаю,что это лично ваше мнение,но когда ваша девушка или ваш дружок отстрелят вам конечность и хорошо если вам,вы запоете по другому.Отдельно замечу,говорю вам это без всяких обид и не с целью вас задеть.Почему все рассматривают ситуацию типа сейф украсть,а из ружья преднамеренно убить.Представьте себе ситуацию (чисто теоритически) в которой вы сами случайно роняете свой сейф,а там 400 патронов и так вышло что один из них сдетонировал.Весело.Просто роняете сейф на ногу.Вариант два.Ружье без сейфа.Если вас очень захотят убить для этого не обязательно именно ваше ружье.Зато коллективный просмотр оружия друзьями,пока вы чем то заняты,сынок решил показать товарищам,что папа и впрямь крут,да и прочее,вот такие ситуации могут привести к трогическим последствиям.А потом не забывайте,что в течение Nго времени ваша девушка ходила от ванны к спальне,а тут не дай Бог,что случилось и вы поругались (ну типа другая девушка в этот момент как раз курсировала между туалетом и кухней)а тут ствол.Musket избавьте себя сами от возможных и достаточно серьезных неприятностей,у вас в руках оружие и не важно вы из него выстрелили или нет в случии небрежного хранения отвечать придеться вам.Не надо портить отношений с участковым и уж тем более посылать его.Вы это делаете для себя!Я не говорю,что надо прогибаться перед ними.Но в данном случии хуже не будет если вы потратите 30 минут и просверлите 4 дырки.

Сейф а что это ?

Ладно мужики не бейте ногами но расскажу я вам историю из другой страны и про других ментов. Есть у меня коллега живёт он по нашим понятиям в глубокой деревне в 45-50 милях от города небольшой населённый пункт типа хутора. Дома стоят с разбросом метров 100-200. Участки отходят от домов веером или как лепестки ромашки, надеюсь картину обрисовал понятно. У частки от больших до огромных. Так-как от города далеко то земля дешёвая, да и народ в основном живёт с незапамятных времён. У моего колеги в перещёте на родные гектары их гдето около 200. Естественно в такой местности охотяца все. И всё-бы было хорошо пока какой-то придурок из Нью-Ёрка не купил себе пару гектаров и домик. А в Нью-Ёрке к слову сказать оружия не любят и боятся и менты очень похожи на Российскую разрешиловку. Так вот представьте себе ранняя осень, погода мечта, тепло градусов 20-25 по цельсию, солънце, ясное небо, время часов 10 утра. Придурок вышел из дома на крыльцо и наслождается природой. Мой коллега с учётом того что сезон на оленей начинается через неделю решил пристрелять народный американский карабин СКС. Как давний (с прошлого века) потомок украинских эмигрантов и владелец большого участка земли проявил он лень или разум и решил СКС пристреливать с крыльца. Вынес стол, подставку, подзорную трубу и тд. Сходил поставил мишень вернулся хлебнул пивка и с Богом. Пальнёт в трубу глянет поправку сделает ну сами знаете как это проходит. А придурок как услышал стрельбу сразу обос-лся, упал на колени и в дом там не вставая с колен из под стола звонит шерифу. Дальше разговор со слов поморника шерифа:
1) Придурок (П); Я хочу сообщить что у нас в населённом пункте стреляют из винтовки.
2)Шериф (Ш); Название населённого пункта ?
3)(П); Говорит свой адрес.
4) (Ш); Это отдельно стоящие дома а, не населённый пункт. Законов не кто не нарушает.
5) (П); Новы понимаете?, он стреляет из мощной винтовки !!!
6) (Ш); В вас стреляет ?
7) (П); Нет
8) (Ш); А чего тогда звоните ?
9) (П); А что делать когда будут стрелять в меня ?
10)(Ш мотюгаясь в сторону); Стреляй в ответ !
11) (П); У меня не из чего !!!
12) (Ш); Купи !!!!! а если будешь продолжать делать ложные репорты ПОСАЖУ !!

очень здравый подход ...

данил
У меня разрешение на гладкоствольное ружье и нормальный железный сейф с двумя замками, квартира не на первом этаже и две железные двери. Доступа посторонних нет. Участковый требует обязательного крепления сейфа к полу.
Вопросы:
1.Нужно-ли сейф крепить к полу?
2.Какое минимальное количество болтов должно быть использовано для крепления сейа к стене и(или) к полу?
3.Диаметр болтов.
Ответы прошу подкрепить цитатами из официальных документов или ссылками на них.
Заранее благодарен.

два, диаметр на помню, миллиметров 10 вроде достаточно

S1
[B]........коллективный просмотр оружия друзьями,пока вы чем то заняты,сынок решил показать товарищам,что папа и впрямь крут,да и прочее,вот такие ситуации могут привести к трогическим последствиям.А потом не забывайте,что в течение Nго времени ваша девушка ходила от ванны к спальне,а тут не дай Бог,что случилось и вы поругались (ну типа другая девушка в этот момент как раз курсировала между туалетом и кухней)а тут ствол.
....у вас в руках оружие и не важно вы из него выстрелили или нет в случии небрежного хранения отвечать придеться вам.Не надо портить отношений с участковым и уж тем более посылать его.B]

S1, omsdon, Вы оба правы ИМХО. Но каждый по своему. Мне ближе позиция omsdon, т.к. для меня оружие такой же бытовой предмет, как молоток или кухонный нож. Поэтому как ЕСЛИ оружие выстрелило, то нужно отвечать, ЕСЛИ же НЕ выстрелило, то небрежное хранение ИМХО полный бред. Опять же в МОЁМ случае, т.к. описанные S1 друзья и девушки в моём доме могут получить оружие только из моих рук и только незаряженное - как бы оно не хранилось. У меня стволы на диване не валяются.
Что касается ненадобности ссор с участковым, а также падения сйфа на ногу - тут согласен, есть резон прикрутить. Но я предпочёл бы жить там, где законы как в истории omsdon, а не как в Москве и Нью-Йорке (хотя по другим соображениям вынужден жить как раз там, где оружия бояться). Считаю эти правила для себя ненужной и обременительной обязаловкой. Да ещё и стены после ремонта портить? 😞

С уважением ко всем мнениям,

Gunmen
а что не лазили всякие козля - заведите собаку. хоть таксо-пекинессного размера. вам просто звонок нужен.

А собачка есть, злая, млять - ужас! Овчарка. У этой собачки бабушка работала на зоне, дрессирована на у*бывание беглецов, там и тд. Так вот дедан мой и грит, мол, нафиг сейф закрывать - собака никого и так близко к калитке не подпустит. Он ведь в посёлке живёт. А преступность там почти на нуле...

Люди приходят, на чехлы внимания не обращают. А одно стоит не расчехлённое - все вопросы про него. Вывод - главное, чтобы не отсвечивало.

DM

два, диаметр на помню, миллиметров 10 вроде достаточно

Инструкция МВД 288

162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.*(25)
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.

В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.

читаю сейчаси думаю :зачеи я дурак повелся и сейф к полу привентил.нуда черт с ним с участковым.еще он мне зачесывал ,что патроны мол вообще в отдельном сейфе хранить или в запираемом ящичке внутри основного и про сигнализацию чухал.

кстати в законе вычитал, если не ошибаюсь ,участковый может вас почтить своим присутствием только имеея письменное предписание на проведение проверки.или я ошибаюсь????

Я своего участкового вообще раз в 5лет вижу обычно это происходит сразу же после перерегистрации . И вообще в ЛРО говорят как только начинаете перерегистрацию ,у участкового нечего делать,сразу к нам.Подрозумеваю что команда на проверку идёт свыше.А так шарахаться когда захочат,не имеют право.

данил
1.Нужно-ли сейф крепить к полу?

данил
2.Какое минимальное количество болтов должно быть использовано для крепления сейа к стене и(или) к полу?

данил
3.Диаметр болтов.

данил
Ответы прошу подкрепить цитатами из официальных документов или ссылками на них.

omsdon
10)(Ш мотюгаясь в сторону); Стреляй в ответ !
11) (П); У меня не из чего !!!
12) (Ш); Купи !!!!! а если будешь продолжать делать ложные репорты ПОСАЖУ !!

ЗАЧОТ!!!
Хотя я в новый год тоже холостыми и сигнальными с балкона стрелял, бабушкам не понравилось 😊 Теперь только на даче, там народ дикий, не возмущается 😊

МНЕ УЧАСТКОВЫЙ написал
ЕСТЬ СЕЙФ
СИГНАЛИЗАЦИЯ

p.s. Тока его посадили лет 5 назад за убийства.

1) Придурок (П); Я хочу сообщить что у нас в населённом пункте стреляют из винтовки.
2)Шериф (Ш); Название населённого пункта ?
3)(П); Говорит свой адрес.
4) (Ш); Это отдельно стоящие дома а, не населённый пункт. Законов не кто не нарушает.
5) (П); Новы понимаете?, он стреляет из мощной винтовки !!!
6) (Ш); В вас стреляет ?
7) (П); Нет
8) (Ш); А чего тогда звоните ?
9) (П); А что делать когда будут стрелять в меня ?
10)(Ш мотюгаясь в сторону); Стреляй в ответ !
11) (П); У меня не из чего !!!
12) (Ш); Купи !!!!! а если будешь продолжать делать ложные репорты ПОСАЖУ !![/B]

Грамотный подход пом.шера. У нас это уже криминал. 😀 😀 😀

Привернуть оружейный сейф к стене и полу - очень разумно. Вдвойне разумно иметь в квартире сигнализацию в ОВО. И тогда, будьте спокойны, ничего у вас с оружием не произойдет. Лучше, если Вы еще в ОВО скажете, что в квартире есть оружие. Тогда на срабатывание сигнализации они будут смотреть более бдительно и внимательно.

Нах мне сейф прикручивать к полу?
Живу с матерью - она в мою комнату и не заходит.
Любимая девушка, надеюсь, что будущая жена - с оружием обращаться умеет плохо, и без моего контроля ствол в руки не возьмет. Ключи - один комплект на брелке, другой - спрятан хорошо.

А ежели ворье залезет - так распилят нах болгаркой этот сейф. Кстати, в квартиру дверь металлическая. Если ее вскроют - сейф уж точго вскроют 😊

Я вот не понимаю мужики в чем вопрос? Неужели трудно сделать четыре дырки в стене. У меня участковый вообще дома небыл, хотя три зеленки я получил. И все равно сейф нормальный стоит, анкерами к стене прикручен. Работы- 20 мин с перекуром. От профессиональных воров все равно не спасет, но на ногу мне уже никогда не иобне-ся, как и на голову моему ребенку. И ворам опять же придется пое-ся- придется вскрывать, время тратить, а на счету каждая минута. А незакрепленный сейф, вместе со всем, что там находится два человека вынесут элементарно, чтоб потом спокойно с ним разобраться.

Угу. Счас прям начал дырки в стенах и в полу сверлить. А если я проживаю больше чем по полгода не по месту регистрации, где сейф стоит? Мне его что, при каждом переезде отдирать-размуровывать. Так я его в машину кинул и перевез (двое маленьких детей, поэтому без сейфа нельзя, а покупать второй-земноводное затопчет).

omsdon
Ладно мужики не бейте ногами но расскажу я вам историю ............

................ПОСАЖУ !!

РыдалЪ

headshot
Я вот не понимаю мужики в чем вопрос? .

вопрос в том что бы жить по закону, а не по понятиям..

я если посчитаю нужным, сейф хоть к потолку прикручу, но если захочу... если по закону так надо, то прикручу обязательно...

но если ПО ЗАКОНУ не надо, то и имхо не надо прогибаться...

вопрос только в прогибе, ни в чем больше.

"А незакрепленный сейф, вместе со всем, что там находится два человека вынесут элементарно"

Я за свой спокоен - чтобы вынести, бригада грузчиков понадобиться. Да и собранный шкаф геометрически вынести невозможно.

Есть народная мудрость:- "Все замки для ЧЕСТНЫХ людей" именно для честных. А на незаконный вопрос участкового объяснил, что когда он задает такой вопрос, то его действия можно квалифицировать как превышение служебных полномочий, а если он выдвинет такое требование и будет настаивать, то его действия подпадут уже под статью злоупотребление служебными, а это уже до года.Но поскольку Вы не сотрудник ЛРО может отделаетесь штрафом. После чего услышал мат со словами все типо грамотные, и его спину.Хотя он был прикручен. По поводу хороших отношений, у нас участковых сменилось человек двадцать, а сейчас вообще вакансия свободна и что со всеми надо литрУ раздавить? Да всех не прокормишь нах, они каждый день меняються. Дело не в том трудно привинтить или нет, а в том, что требования незаконны и если молчать, то потом сядут на шею, и в будущем поросит жену в аренду. Может дать ,чтоб отношения не портить? Я разницы не вижу. Вот из за таких проставляльщиков, на день милиции останавливают машину и в наглую требуют ,"давай поздравляй, но учти мы дешевую не пьем" это вообще нормально????? Свои права надо знать, защищать,а себя уважать.

Потом будешь получать 2-3 зеленку попросят поставить сигнализацию и т.п. и так до бесконечности.
Закон есть закон. Остальное личное желание человека - можно крепить, можно поставить сигнализацию или вообще круглосуточный пост 😊

Одно другого не исключает 😊
В КХО на предприятии оружейные сейфы приварены к металическим шпилькам, закрепленным в стенах и полу. Кроме этого имется охр. сигнализация, тревожная кнопка, отзвоны...

166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.
167. Сейфы, шкафы, пирамиды, ящики и стеллажи размещаются в помещениях не ближе 1,5 м от входных дверей и 0,5 м от оконных проемов, а ящики с патронами и аэрозольными упаковками - не ближе 1 м от отопительных устройств. Расстояние перед сейфами, шкафами и пирамидами должно обеспечивать возможность беспрепятственного открывания их дверей.
- из приложели к приказу ? 288.
P.S. До конца тему не дочитал, поэтому извините, если с кем повторился. Убегаю просто. Там же и про способ крепления.

ответьте ,если не трудно хоть вопрос не втему но рядом:
в законе неясно написано,по поводу можно ли хранить патроны в одном сейфе с оружием ? если да ,то может как -то конкретно
заране благодарен.

По этому поводу в законе я ничего не встречал. Соответственно если не запрещено - то разрешено. Пусть меня поправят юристы если не так.

pilot64, так то оно так, только это для организаций и коллекционеров. Для рядовых граждан допускается деревянный ящик оббитый железом 😊 Но свой сейф на 4 анкера я прикрутил к стене, самому удобно - не болтается как кое-что в проруби

smith_85 если есть отсек в сейфе с отдельным замком - то можно 😊

2white спасибо за ответ.
у меня такого нет,обычный ящик железный.
придется видимо патроны от учаскового где-нибудь в другом месте прятать,например в ящике стола.
он ведь не имеет права квартиру обыскивать????
буду благодарен ,если кто подскажет

Млин, ну вся тема про это мы тут по круги будем что ли гонять. Все в данной теме описанно, читайте внимателнее, даже поиском не нужно пользоваться, все ответы есть в этой теме. Люди заходят думая что появилось новое сообщение, а тут забитый вопрос невнимательного участника, а у некоторых диалапщиков станица грузиться очень долго, да и безлимитные трафики не у всех. Давайте относиться с уважением к нашим коллегам.

smith_85
придется видимо патроны от учаскового где-нибудь в другом месте прятать,например в ящике стола.

Ну да, что-то типа того 😊 Покупаю перед охотой/стрельбами, дома ничегошеньки не храню, а те две пулеметных ленты что в тумбочке я вам не покажу 😊

"Антиохотничий" вихрь
Общероссийская операция "Вихрь-антитеррор", проводимая силовыми ведомствами, является естественной реакцией государства на бесчеловечные действия бандитов, взрывающих жилые дома. Вместе с тем, осуществляемые в рамках этой операции тотальные проверки жилищ граждан, имеющих в личной собственности огнестрельное охотничье оружие, сопровождаются ущемлением прав охотников. В погоне за результатом (количеством изъятого оружия) милиция, видимо, считает, что такие действия оправданы (как говорят в народе: "лес рубят - щепки летят").

Автор данной статьи имел "удовольствие" пообщаться с правоохранительными органами лично, увидел изнутри механизм борьбы с якобы нарушителями правил хранения оружия. Прибывший ко мне в октябре прошлого года для проверки условий хранения оружия участковый инспектор Октябрьского районного отдела внутренних дел г. Кирова В. Кобялковский был корректен, предъявил удостоверение. Осмотрев металлический сейф, инспектор потребовал сдать для изъятия ружья, так как, по его мнению, я нарушаю правила их хранения. Претензии милиционера сводились к тому, что сейф не прикреплен к стене или полу, его дверь не имеет второго внутреннего замка, нет ячейки для патронов, закрывающейся на замок, деревянные части ружей находились вне сейфа. На вопрос о том, какой нормативный акт обязывает граждан именно таким образом оборудовать место хранения оружия, милиционер ответил, что этого просто требует УВД. Вопрос о том, какую опасность для окружающих могут представлять деревяшки (приклад и цевье), оставлены участковым без ответа.

После моего отказа сдать оружие был составлен административный протокол о нарушении правил хранения. При этом участковый неправильно применил статью административного кодекса, а также не разъяснил мне процессуальные права (ст. 247 КоАП РФ). Протокол им был направлен в районную административную комиссию для вынесения постановления о наказании.

На следующий день ко мне на работу прибыли уже три сотрудника райотдела - зам. начальника В. Лебедев, инспектор по разрешительной работе А. Стекольников и тот же участковый инспектор. Их требования были прежними - немедленно сдать все оружие. Наиболее агрессивно вел себя Лебедев - он запугивал меня, морально давил, постоянно напоминая, что если я не сдам оружие, то вторично буду привлечен к административной ответственности, но уже за злостное неповиновение требованиям милиции, что влечет за собой крупный штраф (до 1300 руб.), либо исправительные работы до двух месяцев, либо даже административный арест до 15 суток (ст. 156 КоАП РФ). А в дальнейшем, как заявил зам. начальника, он несмотря ни на что все равно отберет (!!!) у меня разрешение на право ношения и хранения оружия.

Несмотря на это, я вновь отказался сдать оружие, так как был уверен, что требования милиционеров незаконны. Тогда они на милицейской машине доставили меня в райотдел. После составления протокола о злостном неповиновении милиционеры в течение получаса сумели договориться с судьей Октябрьского районного суда Б. Тигиным о неожиданно сверхбыстром рассмотрении этого дела и тот молниеносно (без повестки, без удовлетворения моих ходатайств) осуществил "правосудие" - вынес постановление о наложении на меня штрафа в размере 1000 рублей;

Таким образом, усилиями милиционеров я за 48 часов из законопослушного на протяжении последних 20 лет и добросовестного охотника был с легкостью превращен в злостного нарушителя административного правопорядка (составлено два протокола: о нарушении правил хранения оружия и злостном неповиновении работникам милиции).

На административной комиссии удалось доказать свою невиновность и необоснованность первого протокола. В итоге дело о нарушении правил хранения оружия было прекращено за отсутствием события и состава правонарушения (!).

По второму делу решение районного суда было обжаловано в кассационном порядке - подана жалоба в областной суд (с 28 мая 1999 года такие решения могут быть обжалованы в 10-дневный срок - так постановил Конституционный Суд РФ). Областной суд признал решение суда первой инстанции незаконным, постановление отменил, производство по делу о злостном неповиновении прекратил. Чем же необходимо руководствоваться охотникам при возникновении аналогичных ситуаций. В соответствии со ст. 22 Федерального закона "Об оружии" требования к условиям хранения различных видов гражданского оружия и патронов к нему определяются Правительством РФ.

В п. 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденном постановлением Правительства РФ от 21. 07. 98, © 814 указано, что принадлежащие гражданам оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо деревянных ящиках, обитых железом.

Такие же нормы содержатся в п. 188 "б" Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденном приказом МВД РФ от 12. 04. 99, © 288 (зарегистрирован в Минюсте РФ 24. 06. 99, © 1814).

Таким образом федеральное законодательство, регулирующее оборот оружия, не возлагает на граждан обязанность иметь на оружейном сейфе второй замок, ячейку для хранения боеприпасов, закрывающуюся на внутренний замок, а также не требует, чтобы сейф был прикреплен к полу или стене. Ничего в этих документах не сказано и относительно того, что оружие нельзя хранить в разобранном виде. Главное - обеспечить безопасность хранения оружия и исключить доступ к нему посторонних лиц.

Необходимо также знать, что согласно п. 91 вышеназванной Инструкции сотрудники органов внутренних дел, в функциональные обязанности которых входит контроль за оборотом оружия, при осуществлении проверок объектов и мест хранения оружия и патронов должны иметь письменные предписания. Значит прибывший к вам на дом сотрудник милиции обязан предъявить предписание, форма которого утверждена Инструкцией (приложение ©54). При отсутствии такого документа милиционер не может быть допущен в квартиру, так как законных оснований проверять сохранность именно вашего оружия он не имеет.

В процессе обжалования я указывал также на то, что районный судья неправильно квалифицировал мои действия как злостные. Мне пришлось доказывать, что на основании статей 12, 14 Гражданского кодекса РФ (самозащита прав) я законно отстаивал право собственности, право гражданина (охотника) защищаться от абсурдных обвинений в нарушении Правил хранения и требований работников милиции, сдать оружие без всяких на то объяснений и оснований.

В силу ст. 5 Закона РФ "О милиции" всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом. Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения. Согласно ст. 27 Федерального закона "Об оружии" изъятие оружия органами внутренних дел производится в случаях нарушения гражданами установленных настоящим законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил хранения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством РФ. В данном случае правила хранения оружия нарушены небыли. Следовательно, милиция не имела законных оснований на изъятие оружия.

После всего случившегося я обратился в милицию за официальными извинениями. Начальник райотдела Н. Фу-фачев письмом ответил мне: "По вашему заявлению проведена проверка, дополнительно изучены правила хранения и проверки оружия, находящегося в личном пользовании граждан. С участковыми инспекторами микрорайона проведена беседа о вежливом обращении с гражданами".

В заключение хочется обратить внимание охотников еще на две проблемы, которые возникают на практике. Так при продлении гражданам разрешения на право хранения и ношения оружия работники отделов по лицензионно-разрешительной работе требуют, наряду с другими документами, представления рапорта участкового. Однако Закон "Об оружии" (ст. 13) не обязывает граждан искать участковых, выпрашивать у них рапорты и представлять их в милицию. У меня был такой случай - потребовали рапорт участкового. Проблема была быстро разрешена после обращения к начальнику РОВД - рапорт с меня уже никто больше не требовал.

При составлении рапорта об условиях сохранности оружия участковый также выясняет мнение ваших соседей, мол, не возражают ли они против наличия у вас оружия. Знайте, что отрицательное мнение соседей не может быть законным основанием для отказа выдать вам лицензию на приобретение оружия или не продлевать разрешение на его хранение и ношение.

Охотнику нужно помнить еще одно нововведение - продление срока действия разрешения производится по заявлению, которое подается за три месяца до истечения срока его действия.

Возможные "вихри" еще не раз будут тревожить охотничью общественность. Старайтесь соблюдать правила хранения и ношения оружия, а в случае нападок достойно защищайте свои права.

В. СЛОБОДЕНЮК, юрист, ст. науч. сотрудник ВНИИ охотничьего хозяйства им. Б. М.
http://www.gun.ru/oxota0904.htm

2 Tola

Спасибо!
Все! На этом постинге можно закрывать тему и помещать этот постинг в важные и неудаляемые вверху раздела.

2 Tola
спасибо и что называется respect
так с ними и надо

white
smith_85 если есть отсек в сейфе с отдельным замком - то можно 😊

2 white.спасибо за ответ. вот только пречитал закон
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_2.html#p291
на основании какого документа нельзя????

буду благодарен ,если кто подскажет,или кинет ссылку

smith_85:
2 Tola
спасибо и что называется respect
так с ними и надо

Та нема за шо! 😊
А респект не мне, а кировскому товарищу В. СЛОБОДЕНЮКУ, это его статья.