Итак: ружжо, повторюсь - Меркель, судя по всему, 48 года (снизу на стволах в районе крюков выгравировано 1048, не совпадающее с номерами ружья, как хозяин объяснил, это месяц и год выпуска, соотв, вопрос к знатокам: так ли это?)
Горизонталка 16К, ложа - симпатичный орех, стволы почти идеальные, в правом за патронником легкая сыпь, совсем чуть-чуть. При снятом цевье и отведенном рычаге ощущается ма-аленький шат (придираюсь?) Гравировка на колодке, не обалдеть какая высокохудожественная, но и не "хохлома". Общее состояние - ружжо слегка потертое, но ухоженое, без всяких грубых царапин и забоин. Хозяин хочет 10000рублей, продает ружье за ненадобностью - оно ему в свое время было подарено, но он не охотник, а перерегистрироваться задолбало.
Сейчас имею в хозяйстве ТОЗ-63, в 16 калибре, оченно доброе, и вот думаю: стОит ли брать этого Меркеля, ну хотя бы как вложение денег? Что присоветуете? Субъективно: ружье понравилось, но такого душевного трепета, как 63-й ТОЗ, не вызвало. В то влюбился сразу и всей душой 😊
------------------
С уважением, Прохожий
А что там с клеймами.
ИМХО 1948г. не довоенный/военный
Раз на душу легло - берите, не пожалеете.Удачи.
Меркель, он и в России Меркель, какие могут быть сомнения, да ещё за 10круб.(т.е. даром) 😛
Вы говорите "10круб - даром", а сколько примерно разумная стоимость такого Меркеля? Понимаю, что за глаза ружье оценивать крайне сложно, но хотелось бы знать примерные пределы "от и до".
------------------
С уважением, Прохожий
Современный Меркель 40 (самая простая горизонталка) стоит около 2300 евро....вот и думайте.
и горизонталки большая редкость чем вертикалки
Андрей!
Добрый день!
Немного ОФФ.
Может встречалась в Вашей богатой практике, операция востановления стволов свинцеванием.
Хотелось бы по подробнее узнать о процессе.
Дело в том что в ЦКИБе одному нашему знакомому, объяснили что будут делать именно так, хотелось бы знать не развод ли это.
С ув.
Я бы точно взял. Однозначно.
Отдай, а?
KadettАзат, а тебе не далековато будет за ним переться к нам в Екатеринбург? 😛
Я бы точно взял. Однозначно.
Отдай, а?
To All: Огромное всем спасибо за советы! Понял, что "такая корова нужна самому!" А ведь чуть было не упустил уже ружжо, недотепа! 😛
------------------
С уважением, Прохожий
Блин, может и попёрся бы...
Продал бы другие ружья...
Люблю горизонталки, 16к, а ещё и Меркель.
ААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
Вы уж тогда и клейма проверте...а то Меркель может оказаться не меркелем 😊Видел несколько послевоенных ружей, где на колодке было факсимиле Merkel,но к фирме GM они не имели никакого отношения. Братьев Меркель было аж 7 человек, ив се они работали в разное время в разных фирмах.
48 год ИМХО не брвл бы...
Андрей!
Добрый день!
Немного ОФФ.
Может встречалась в Вашей богатой практике, операция востановления стволов свинцеванием.
Хотелось бы по подробнее узнать о процессе.
Дело в том что в ЦКИБе одному нашему знакомому, объяснили что будут делать именно так, хотелось бы знать не развод ли это.
лудить в потои ваоронить по верх луженя знаю а вот свинцевание в первый раз слышу где свинцевать то будут если внутри стволов то ясно сначала освинцуют пото омеднят а потом хромом
Виталий А
Андрей!
Добрый день!
Немного ОФФ.
Может встречалась в Вашей богатой практике, операция востановления стволов свинцеванием.
Хотелось бы по подробнее узнать о процессе.
Дело в том что в ЦКИБе одному нашему знакомому, объяснили что будут делать именно так, хотелось бы знать не развод ли это.
С ув.
Виталь единственное что помню - делаются свинцовые стержни, на поверхность наносится в зависимости от стадии обработки образив и шуруют внутри стволов со смазывающей какой то ерундой, ЦКИБ якобы от такого процесса отказклся, (очень трудоёмко и вредно для здоровья) а вот Голланд, Пёрде и т.д. только так.
Буквально недавно Гена на хантклабе что то подобное описывал...но это не шустовка, это полировка ствола.
alex12
Буквально недавно Гена на хантклабе что то подобное описывал...но это не шустовка, это полировка ствола.
У меня это дело в какой то книжеции описано, ( по моему в ЦКИБовской)всё перерыл не нашёл, а так, то поподробней бы обрисовал.
Боря так обещали выполнить реставрацию стволов (на одном блоке) одному нашему общему знакомому в ЦКИБ, на 8-ке.
Почти дословно: распаяем спаяем заново, стволы вылечим свинцеванием - будут лучше новых. При обсуждении его поездки в Тулу, всплыл этот вопрос, как оказалось из присутствующих - никто об этой операции ничего толком не знает, а учитывая, что при личном общении выявился ряд нестыковок производителя с заказчиком, естественно хотелось бы владеть ситуацией, хотя бы поверхностно на уровне продвинутого пользователя.
Лишний раз убедился в отношении ЦКИБ к закозчику - НЕ ВСЕ ЗОЛОТО, ТО ЧТО БЛЕСТИТ 😊 😊 😊
alex12
Современный Меркель 40 (самая простая горизонталка) стоит около 2300 евро....вот и думайте.
За секс со старушкой ни кто денег не даст (не беря в расчет маленький процент извращенцев), а за 25-летнюю - легко, причем большинство. 😀 😀
Извините конечно за не совсем корректное сравнение. (смысл передать)
ЗЫ
ИМХО
Б/у оружие, только в случае КРАЙНЕЙ необходимости.
ЗЗЫ
Не бывает счастья за грош.
Ну....ежели у вас денег лом - стирайтесь о 25 летнюю 😛А мне мои старушки нравяться 😊
alex12
Ну....ежели у вас денег лом - стирайтесь о 25 летнюю 😛А мне мои старушки нравяться 😊
Тут тенденция понятная, за одну из таких приличных старушек, можно мешок 27-ых купить 😊 😊 😊
alex12
Ну....ежели у вас денег лом - стирайтесь о 25 летнюю 😛А мне мои старушки нравяться 😊
Да я не хотел ни кого обидить, просто мне не нравятся вещи б/у, тем более оружие.
Кто то ведь ездит все время на б/у машинах и ни чего, а комуто не в кайф! 😛 Также и здесь.
За некорректное сравнение сори, чего первое на ум пришло, весна понимаеш. 😀
Виталий АТут тенденция понятная, за одну из таких приличных старушек, можно мешок 27-ых купить 😊 😊 😊
Ни чего вам не понятно! См. пред-й пост.
А платить 1КБ за хоть трижды меркель, какого нибудь 50-го года - увольте не стану! Мож когда и проснется во мне колекционер/ценитель старины, но эт я думаю не раньше чем через лет так 30-40. 😀
Если не тяну на новую вещ в этой ценовой нише, значит надо выбирать нишу по дешевле, а не искать вещ с изъяном (многолетнюю эксплуатацию считаю изъяном) но подешевле!
Это все равно что человек мечтает о спортивной тачке Митсубиси Эволюшн 8 например, и стремясь к этому покупает Эво 3-4 кагого нибудь 1990 г.в. 😀 Ездит на ней год и продает, т.к. "умирает" агрегат....
ИМХО тоже самое и здесь, только сроки другие.
ЗЫ
Не факт кстати что тот же меркель за косарь будет служить дольше 27-го за две сотни, и уж точно ни как не дольше пяти (как вы особо остро подметили) 27-х!
Про надежность их стволов наслышаны.... 😀
ЗЗЫ
Зато клейма-клейма, везде-везде 😊
Так что там про надежность стволов Меркеля?
А то у меня их два, вдруг развалятся завтра?
;-)
Об этом можно спорить и спорить...Кесарю-кесарево,слесарю-слесарево 😊
В старых ружьях есть своя прелесть,не в тех ,конечно, которые раздолбаны в хлам,а в тех ,которых прежние хозяева берегли и холили 😊и продают отнюдь не от хорошей жизни...
Большинство моих "секондхенд" до меня стреляли не более 10-50 раз....и я,хоть и со всеми охочусь, выстрелю из их не так уж много...так что есть большой шанс, что они будут радовать еще ни одно поколение охотников-уж сын мой мне точно спасибо скажет, а может и внук 😊
А новодел меня принципиально не возбуждает,особенно то ,что представлено в наших шинках.А купить новое , действительно понравившееся ружье не позволит капитал 😊Недешевое энто нынче увлечение 😞
КостяДа я не хотел ни кого обидить, просто мне не нравятся вещи б/у, тем более оружие.
Кто то ведь ездит все время на б/у машинах и ни чего, а комуто не в кайф! 😛 Также и здесь.
За некорректное сравнение сори, чего первое на ум пришло, весна понимаеш. 😀
БУ бывают разные 😊 Некоторые мои "секондхенд" до меня стреляли 10-50 раз и выглядят как новенькие. Новодел не люблю, в нем "души" нет.
Alex K
Так что там про надежность стволов Меркеля?
А то у меня их два, вдруг развалятся завтра?
;-)
Не переживайте 😛беда не в стволах, а в "безбашенных" стрелках 😊Даже если написано - пулей не стрелять - наровят пальнуть калиберной да еще магнумом 😊Вообще Меркель любит мелкие дроби ...до ?3. Картечью и пулями лучше не надо- не для этого ружье,да и осыпь на крупных дробях непредсказуема.
alex12 -да я абсолютно не пережиаю :-) Живут аппараты с 72 (203) и 74 (303) года и еще лет по 100 проживут. При этом один из них (203) довольно активно жил на стенде- и еще сейчас даст фору любому новому Ижу как по прочности, так и по бою. А уж про внешний вид- и говорить не буду :-) И то, что нехромировнные стволы блестят лучше, чем ухоженые котовые яйца, видно невооруженным взглядом.
А с дурной головой можно убить любой ствол.
КостяНи чего вам не понятно! См. пред-й пост.
А платить 1КБ за хоть трижды меркель, какого нибудь 50-го года - увольте не стану! Мож когда и проснется во мне колекционер/ценитель старины, но эт я думаю не раньше чем через лет так 30-40. 😀
Если не тяну на новую вещ в этой ценовой нише, значит надо выбирать нишу по дешевле, а не искать вещ с изъяном (многолетнюю эксплуатацию считаю изъяном) но подешевле!
Это все равно что человек мечтает о спортивной тачке Митсубиси Эволюшн 8 например, и стремясь к этому покупает Эво 3-4 кагого нибудь 1990 г.в. 😀 Ездит на ней год и продает, т.к. "умирает" агрегат....
ИМХО тоже самое и здесь, только сроки другие.
Вы делаете весьма некоректное сравнение - Меркель это Митсубиси, а ИЖ-27 Жигули, при всем при том если взять новые Жигули - они зацветут у Вас в лучшем случае через год-два, насчет Митцубиси - думаю объяснять не надо.
ЗЫ
Не факт кстати что тот же меркель за косарь будет служить дольше 27-го за две сотни, и уж точно ни как не дольше пяти (как вы особо остро подметили) 27-х!
Про надежность их стволов наслышаны.... 😀ЗЗЫ
Зато клейма-клейма, везде-везде 😊
Это как раз факт, ни один 27-й не выдержит такого настрела как 303 допустим, если не верите мне зайдите на Головачева в мастерскую и спросите у ребят, они вам все это проффессионально объяснят.
Касательно эргономики, ни одна лопата ИЖ-27, даже в исполнении Стрелы и Руси - ни по балансу ни по качеству подгонки дерева, исполнению насечки и пр., не может сраниться с Меркелем в самой его низшей котировачной категории - это тоже факт.
Костя!
Сколько меркелей у Вас было, что Вы выдаете такие заключения?
Сколько ижей? Вообще какое оружие Вы как владелец использовали кроме 27-й модели?
Какая вдруг дискуссия открылась! Попробую предположить, что человек, ратующий за новое ружье росийского производства - это человек который хочет получить и то и другое в одном флаконе. Те из одного и того же аппарата колбасить и пулями и дробью. И иногда это оправдано. Например, собираясь осенью на Кольский, меркель оставлю дома(ибо жалко) и возьму с собой т-34. Ну отсыреет он там, ну заржавеет. Да сломается в конце концов! Наплевать и забыть, и купить новое. Вот для этого и предназначены наши новые отечественные ружья.
Нее, Виталь, через 10 лет от Мицубиси останется металлолом, а Меркель станет дороже, ессесенно в бабулях.
Я про вложение денег в предметы антиквариата - уже ваще молчу!
ОФ. Готовишься к субботе? 😊
Пытаюсь.
Удачи! К сожалению "поболеть" за тебя не удастся, мож. в воскр. увидимся!?
Вроде есть такие планы, если не будет накладок.
Виталий А
Это как раз факт, ни один 27-й не выдержит такого настрела как 303 допустим, если не верите мне зайдите на Головачева в мастерскую и спросите у ребят, они вам все это проффессионально объяснят.
Касательно эргономики, ни одна лопата ИЖ-27, даже в исполнении Стрелы и Руси - ни по балансу ни по качеству подгонки дерева, исполнению насечки и пр., не может сраниться с Меркелем в самой его низшей котировачной категории - это тоже факт.
По качеству отделки не спорю, факт. Но то что Меркель 50-го года, проживет дольше нового 27/34 не факт, т.к. есть вероятность настрела этого экз-ра под край ресурса. И внешне вы скорее всего ни как это не определите.
Виталий А
Костя!
Сколько меркелей у Вас было, что Вы выдаете такие заключения?
Сколько ижей? Вообще какое оружие Вы как владелец использовали кроме 27-й модели?
Это не заключение, а предположение (вероятность так сказать), а это разные вещи, правда?
Кроме 27 пока ни чего нет. Да мне из гладкого собственно больше и не надо ни чего, пока. 😛
Я понимаю так, ружье - инструмент.
А если из него пулями нельзя, картечью нельзя - нафига такой "неполноценный" инструмент нужен?
Ведь его использование ограничено, так ведь?
Это моё имхо, ногами не бить плз.
alex12
до меня стреляли 10-50 раз и выглядят как новенькие.
Хоро шо если это действительно так 😛
alex12
Новодел не люблю, в нем "души" нет.
Ну это Вы зря так.
Как это в новом нет?
ЕСТЬ, может ее там "малавата будет" (С), но со временем Вы же часть своей туда вкладываете!
НЕ в старых ружах есть ешо какой то неуловимый шарм , акромя души.
Костя!
***По качеству отделки не спорю, факт. Но то что Меркель 50-го года, проживет дольше нового 27/34 не факт, т.к. есть вероятность настрела этого экз-ра под край ресурса. И внешне вы скорее всего ни как это не определите.****
Супруга Алекс К стреляет из Меркеля спортинг, примерно ок. 1000 выстрелов(плюс минус немного) в мес. в год это получается 1200, как раз такой настрел гарантирует производитель ИЖ-27 на это оружие, как правило они живут дольше. Однако коробка ижа если и не развалится за 1-2 г., то будет иметь бледный вид, скорее всего неспособный к дальнейшему употреблению.
Кроме стволов есть еще такой немаловажный фактор, как система запирания и качество металла из чего все это делается, так вот на Иж-27 ни то не другое - не лучшего качества.
Задайте себе вопрос, почему ружья делятся на категорию спортивных и охотничьих, а так же ружей высокого разбора?
Почитайте об этом немного, в нете полно информации.
***Я понимаю так, ружье - инструмент.***
Это не исключает того, что Вы должны знать матчасть, т.е. о чем я написал выше.
Тогда все встанет на свои места.
aleks-i
НЕ в старых ружах есть ешо какой то неуловимый шарм , акромя души.
АБСАЛЮТНА согласен!
Новые или немного б/у вообще не возбуждают.
Только старые. Аж трясёт.
Позавчера смотрел Зауэра довоенного куркового,750мм, 16к, прямая шейка, орех красивый.....
Блин, только для продажи с ним явно что то нехорошее с железом делали...гады.
Костя
Я понимаю так, ружье - инструмент.
А если из него пулями нельзя, картечью нельзя - нафига такой "неполноценный" инструмент нужен?
Ведь его использование ограничено, так ведь?Это моё имхо, ногами не бить плз.
У меня на даче есть инструмент - топор...аж 1936 года рождения 😛еще дедовский - дык вот я его на тачку новых импортных не променяю 😊.Им и рубить,и колоть,и подстрогать...да и колбаску нарезать мона 😛 а то и побриться пасля запоя 😛
Да и на охоту почемуто мы едем на джипе а не на "запоре" 😛Универсальной тока писька бывает 😊 и помочиться ...и впиньдюрить 😛