Первое ружье - подскажите !

Sherp

Доброе время суток, господа!!!

Подскажите, какое ружье стоит предпочесть при следующих условиях:

- есть небольшой опыт продуктивной стрельбы, но только из нарезного карабина по северному оленю на расстояние до 150 м без оптики.
- постоянная носка на полевых работах на Дальнем Востоке, Приамурье
- перемещение пешим порядком до 15-20 км в день, часто по болотам и пересеченке при температуре до + 35-37 с гнусом и комарами
- масса рабочего снаряжения и барахла ~ 7-10 кг
- район практически не населенный
- из живья - есть боровая птица, зайцы, возможно косули и олени, может быть что-то еще.
- охота не самоцель, а существенная добавка к рациону вместо тушенки
- применение расчитывается летом до середины осени, т.е. в основном при плюсовой температуре.

Приму Ваше мнение к рассмотрению при цене в пределах 10-12 тыс. руб.
Также прошу указать наиболее предпочтительные патроны с их стоимостью.

PS. Важна только функциональность оружия - отделка ценным деревом и прочее "понты" не интересуют, т.к. если захочу, то папа сделает приклад и цевье хоть из карельской березы 😊

Сам склоняюсь к 410 Сайге - полуавтомат, многозарядность, масса.

С уважением, Sherp

Traks

///...склоняюсь к 410 Сайге ...///

- Тушёнки бери больше 😛

- ИМХО: один в лес не ходи. С кем пойдешь, тот всё и присоветует.


alpar

Вот как раз Сайга-410 для охоты и есть самый бесполезный вариант. Ну сколько можно толочь воду в ступе? 😞

Туман

Я бы взял МЦ-20-01. На мой взгляд основной упор нужно делать на минимальный вес ружья и боеприпасов.
А в идевле, конечно, комбинашка.

Traks

Комбинмрованное, но не легкое:

# Ружье охотничье комбинированное Savage 24F-20
# Калибр-.22 Hornet(5,6x35,5)/(20/76)
# Общая длина-1010 мм
# Длина стволов-590 мм
# Масса-3,6 кг
# Ложа синтетическая с пистолетной шейкой
# Изготовитель-"SAVAGE ARMS INC."(США)

Этот вариант предпочтительней:
Savage Arms 24F-20 Rifle/Shotgun 223/20ga 24" Blue


Легкое, но не комбинированное 😛

Dem0n

В данном случае могу посоветовать однозарядный ИЖ-18 12 - 20 калибра, вес 2.5-2.8 кг. Отличное, легкое ружье для ходовой охоты - на мой взгляд лучший выбор.

alpar

Ага, для комбинашки нужна лицензия на нарезное, а ружье покупается все-таки первое. Не надо человека в заблуждение вводить.

Traks

Сейчас всё можно...

На край, есть к чему стремится 😊

Горняк

Мда, так грамотно требования расписаны, но вывод просто убийственный - 410ка. С Вашим бюджетом и требованиями, я бы действительно посмотрел на ИЖ-18 2,8 кг, или если не устраивает одностволка, то ТОЗ-34 3,2 кг.
Только забудьте про 410ю Сайгу, Вашим требованиям оно совершенно не подходит.

colencor

Да, по массе рулит иж 18, а ваще двустволку да и всё. иж 27, тоз 34, иж 43.

aleks-i

Два выстрела . 27 ой не лёгок.34ка не надёжна.Ваш выбор ИЖи 43,58ма,12(в 16 калибре из за веса).Учтите ,что запас патронов 12 и 16 калибров имеет большую разницу в весе.")20й и меньше калибры можете не рассматривать т.к.для надёжного поражения цели, минимум нужно оч.хорошо стрелять.

Predalien

по массе и не только 20-01 рулит лучше всех!
Алекс, а почему так про 20к? если стрелять не умеешь, то и 4к не особо спасет. а разница м/ду увелич.навеской 20к 28-30г и базовой 32-34 для 12к не так уж велика. насколько я понимаю, лес там глухой 😛 , особо далеко дыч не пристрелишь...
или север там... тайга всякая... хоть и гемор с разрешиловом, но не на пикник идем, нарезку НАДО ИМЕТЬ!!

Jager

aleks-i
Два выстрела . 27 ой не лёгок.34ка не надёжна.Ваш выбор ИЖи 43,58ма,12(в 16 калибре из за веса).Учтите ,что запас патронов 12 и 16 калибров имеет большую разницу в весе.")20й и меньше калибры можете не рассматривать т.к.для надёжного поражения цели, минимум нужно оч.хорошо стрелять.

А с каких пор 34ка стала ненадежной? Другое дело, что не бракованный агрегат найти тяжеловато...

Bomber

Если новые, то, по моему - ИЖ-18 или МЦ - 20-01.
Надо ЛИЧНО посмотреть эти ружья, повскидывать, поприкладывать и выбрать, что больше нравиться.
Если Б/У не напрягает - то взять двуствольную курковку-иномарку 16-20 калибров....
А полуавтомат не канает ни каких калибров и систем!!!!!!!
ИМХО....

ASv

ИЖ-К.

aleks-i

predalien ! У 20 калибра балистика выстрела другая. Покрайней мере мой личный опыт показывает , что разница есть. Про лес, НА ПОЛЕВЫХ РАБОТАХ. Чтайте внимательно.
jager ! Или произошло чюдо, или на 34ках перестали пружины ломаться.

Перепелица

"aleks-i: ... или на 34ках перестали пружины ломаться. "

Отвечаю, что не перестали. И пружины, и ложа лопается, и т.д. Меня тоже отговаривали преобретать, те кто его только видел, но не имел. С оружием со всем без исключения набо обращаться умело и вовремя проводить ТО.
Обратите внимание на топики о 34ках, не очень, то много владельцы ругаются.
P.S. Я недавно владею 34ЕР и не жалею.
Удачи!

Моряк

По мне, так лучше ТОЗ-БМ 16-го калибру. И по весу подходит, и мощности заряду хватает, 😊 кстати, с осыпью тоже все ОК. Главное - НЕ ЖАЛКО таксать по тайге да тундре. 😀 Так что удачных поисков! 😊 С ув.

Митя

А.... как мишка придет в лагерь ( на Дальнем Востоке,Приамурье)или их там нет?;-)), и чего человек с Иж 18 делать будет?Я понимаю,что они не каждый день приходят, но все-таки.Я думаю стОит присмотреться к Тоз 34 или Иж 27.

С уважением,Дмитрий.

S_Astap

ИЖ 17 - 18 МК. Если бы была комплектация 18МК с эжектором, то идеально. 20-01 - фуфло (да простят меня), тяжелее, чем 18 20к, не намного легче чем 34. Перезаряжает 1 патрон чуть быстрее 18, 2 медленнее. 16 клб не рекомендую, тяжко патроны доставать (гильзы) и крутить (УПС). 12к или 20к. При встрече с ведмедём может помоч только удача. Или 12х76 пуля (40-42 гр.). Вообще в таких ситуациях у человека есть топор и приличный охотничий нож. Если надумаете одностволку, то прикупите охотничий кинжал около 20см, денег при Вашем бюджете хватит.

Валерий Н

ИМХО МЦ20-01 брать нельзя(почитайте на форуме сколько усилий прикладывают владельци сего ружжа,чтобы довести его до ума)Скорей этот агрегат чтобы не было скучно в меж-сезонье и было бы над чем "поколдовать" Мне кажется надо выбирать из 16 кал.(ТОЗ-БМ, импортное б.у.)
p.s.Являюсь счастливым обладателем МЦ20-01 с 1998г.(лежит без дела).

Predalien

лично мне удобно 20-01. учился стрелять на 20к, поэтому мне особой проблемы нет. а разница, конечно есть - или тебе 50г дроби, или 28/24. в 2 раза, однака! промысловики сей калибер тоже не просто так ценят. но - кому как.
лично мне тягать 12к по лесам, горам и тундрам не с руки - тяжело. но можно и 17-18 ежик, и бмку.
но личное имхо - комбинахи. ну или на крайняк - иж18мн с доп. гладким стволом.

S_Astap

А как, в очередной раз, человек первое ружье комбинаху или МН возмет?

Soldier

Скажу моё ИМХО. Я бы посоветовал двудулку, а поскольку есть опыт стрельбы с нарезняка, то вертикальную двудулку (привычней видеть при прицеливании 1 ствол). Иж-12, например, у меня в наличии - очень приличное ружьё. Двудулка потому, что поскольку охота попутная и дичь вероятнее всего будет вспугнутая, т.е. стрельба по движущейся мишени. Тут поражение одним выстрелом скорее исключение, чем правило. Да и вдруг дичь в меню настолько затянет, что охота станет неотъемлемой частью жизни - тут ИЖ-18, ИМХО, окажется скорее разочарованием, чем полезным прибретением.
Можно рассмотреть вариант с помпой и рукоятью вместо приклада (какая-то модификация Бекаса, выпускаются вроде и 16 калибра). Такой вариант интересен возможностью приторочить вертикально к рюкзаку и, при продумывании крепления к рюкзаку возможность относительно быстрой изготовки к стрельбе.

feoktistov

S_Astap
Если надумаете одностволку, то прикупите охотничий кинжал около 20см, денег при Вашем бюджете хватит.
Кинжал то зачем? От медведя обороняться? Ну-ну.....

aleks-i

soldier! Я разоок попробывал стрельнуть прицельно из бекаса с пистолеетной рукояткой............ Синяк неделю держался.

Traks

S_Astap
А как, в очередной раз, человек первое ружье комбинаху или МН возмет?

Человеку пообщатся захотелось... 😛

Какое оружие, сколько и т.д, решение примет кто-то другой.

Predalien

у вас есть тайга, но нету возможности СРАЗУ купить нарезку. у нас такая возможность есть, но негде, по большому счету, ее применить. ну тады курковый тоз, или что-нить из ИЖей 54-й серии. не знаю как в тундре и тайге, но - охотил на кавказе и крыму, первый раз дали тоз-34 - проклял все: тяжела, зараза! а с 20-01 никаких проблем, ни с весом, ни с болтом, ни с калибром. а ведь бегал за уларами... это вам не глухарь в глущобе...

хотя знаю чела, сознательно купившего для своих походов по "околонорильской" тундре сайгу 20.