Ижевский механический завод 80% своей продукции, в этом году, направил на экспорт... а это значит, что на внутренний рынок пойдет мизер и то можно только догадыватся кокого качества! В связи с этим возможен рост цен на стволы, у нас в городе уже МР-153 750мм, орех стоит 16000р. На ТОЗе тоже производство не понятно какое!!!???Печально.............
А что печального-то? Хотят впарить свой хлам нам еще дороже?
Ну так совсем бедные купят ТОЗ34 , а побогаче просто купят иномарку.
И ИЖМЕХ окажецца в большой-пребольшой попе.
Цена на ИЖМЕХовское оружие уже приблизилась к пределу , когда начинаешь задумываться о цене его соразмерно с иномаркой.
А это уже непосредственная отмашка заводу что еще чуток и будете сидеть на своих сайгах и МРках когда народ кинецца Бенелли покупать
Все просто. Продают 80 процентов на экспорт? На своих покупателей наплевать как по качеству так и по цене? Ну так и нам наплевать на ИЖМЕХ.
Купим Браунинг и точка. А далее пусть они сами мастурбируют со своими кривыми ружьями,
сами виноваты.
Ничего печального не вижу. Просто мы затратим больше, но будем пользоваться вещами более качественными.
Так сказать экономически заставляют пересаживаться с жигулей в иномарки
Если проводить аналогию с автомобилями, то государство просто повысит импортные таможенные пошлины и сделает иностранное оружие недоступным.
Ну да ладно...Свое дерьмо стоит как иномарка, иномарка как космический корабль?
Не верю в это. Иномарки и так не шибко покупают, что говорить
ТОЗ не дорожает в принципе.
Комиссионного навалом на 20 лет вперед хватит, пусть хоть переповышаются, деды еще сто лет сдавать старье в магазин будут, а уж накопить за два три года на хорошую иномарку каждый сможет. ИМХО
А информация не от продавцов, просто захотевших срубить денужек? А аналогию с автомобилями проводить несколько некорректно - рынок не той насыщенности. Иесли уж совсем дела обстоят плохо - то, ИМХО, ИЖ27 за бугром никому не нужны, так что с ними всё в порядке должно быть.
В любом магазине любой продавец скажет что ЗАВТРА ВСЕ ПОДОРОЖАЕТ чтоб вы купили сегодня.. 😀 😀 😀 😀 😀
Сан-Саныч
... ЗАВТРА ВСЕ ПОДОРОЖАЕТ ... 😀 😀 😀 😀 😀
а особенно поваренная соль (с) В.С.Высоцкий 😊
Не так страшен чООрт как его малютки! Хер бы с ним с подорожанием, главно чтоб при этом они ваще водопроводы спаянные не начали продавать. Статистика динамики качества продукции лично меня беспокоит больше чем стоймосьть. Ну где это видано чтоб я по всей первопристольной месяц как ссаный веник летал на высоте 1,5 метра над землей и перебирал ВСЕ имеющиеся иж18! ЭВРИКА НАШЕЛ!!! Всетаки нашел ровный ЕЖ, но чтоже???? ...он экспортный!!! Суки, слов нету. Ну сделали бы НОРМАЛЬНО А НЕ РУКАМИ ИЗ ЖОПЫ и поставили цену ну например 7тр а не 2тр. Ну ей богу больше бы продалибы, здесь, у нас! Одноствольный иж тоже класное ружо (кто понимает) и заплптилбы более лишбы хорошее было.
Парни не переживайте, у нас столько этих дров наваяли, что еще внукам останется.
Повышение цен на продукцию такого рода, скорее всего нанесет финансовый удар по самому производителю, чем остановит поступление иномарок на прилавки магазинов.
TAURUS
Ижевский механический завод 80% своей продукции, в этом году, направил на экспорт... а это значит, что на внутренний рынок пойдет мизер и то можно только догадыватся кокого качества! В связи с этим возможен рост цен на стволы, у нас в городе уже МР-153 750мм, орех стоит 16000р. На ТОЗе тоже производство не понятно какое!!!???Печально.............
Таурус, я уже удивлялся в какой-то теме вашим пензанутым ценам 😊 Видимо у вас оружейные магазины просто охренели и дело только в этом. У нас МР-153 стоит 9000-12000 рэ.
16000!!! Ну нихрена себе пиченюшки? Вешь конечно хорошая но не за такую же цену!
Тоже вчера в магазине слышал сетования, что ИЖ цены задирает...
Ну и действительно - хрен с ними. Вчера другу Тоз 66 за 1000 р. купили и ИЖ 17 за 800 р. в том месте ещё есть... Это тоже к тому, что нормальный БУ найти вполне не трудно.
Повышение цен - реальность!
Заключены новые договора с америкосами на МЕХЕ, объем заказа на 14 месяцев работы завода. Получать продукцию стало напряженно, практически ничего нет. Все что есть на внутреннем рынке - крохи от их заказа.
О как..Ну значит нехай америкосы из этих кривых труб стреляют, а мы лучче подкопим на итальянское или французское оружие.
Таки поровнее будет.
Если на свово покупателя ижмеху насрать, то и нам на него тем более. Нехай клепает что хочет. Если амеров устраивает кривизна ижмеховской продукции, пусть они из нее и стреляют.
Но сколько раз наблюдал, приходят люди, смотрят ИЖ какой нить, отдают со словами "Из такого говна пусть сами ижмеховцы стреляют".
Ну чтож, хороший знак ИМХО. Будем покупать редко, но НАСТОЯЩЕЕ оружие а не этот конструктор ЛЕГО, тут подпили, там подстрогай, подточи и не суй что попало.. 😀 😀 😀
Читаю я это все и думаю, а порох Сунар у нас тоже амеры скупили на 10 лет вперед 😛 А пару лет назад говорили что мр133 снята с производства.
Бытует мнение что заводчанам глубоко ***** до внутренних покупателей, а на экспорт неплохие вещи отправляют.
В общем то логично.
При нормальной работе нормального завода есть определенный процент брака. Если это производство оружия, да еще такого, как двустволки, процент этот выше (пайка, сведение стволов, сверление патронников ну и кривые руки в конце концов).
Отсюда вывод - Ижмех работает неплохо:
70% - 1-ый сорт - уходит за бугор.
10% - за бугор не катит, остается в Раше, кому достается - те радуются
20% - полное г...
Но основная то масса продукции - на мировом уровне 😛
Так и живем 😞
Где то краем уха - настоящий охотник будет не есть не допивать, но ружьё себе купит... (обычно это что нибудь из мечты)
Какой выброс отрицательной энергии 😀
Радуйтесь, натренируются на кошках, привыкнут хорошо делать, потом и нам обломится 😊
Паршев, а кошаки это америкосы? 😊
Где то краем уха - настоящий охотник будет не есть не допивать, но ружьё себе купит... (обычно это что нибудь из мечты)
---------------------------------------------
"Эт точно"(с) И вряд-ли это будет продукция под маркой "ИЖ"
С уважением,Дмитрий.
Ребята ! Радоваться надо, что российские товары выходят на мировой рынок, а вы вой подняли. За бугром с плохим качеством делать нечего, значит на заводе что-то меняется к лучшему. Дай Бог, что бы мы в России покупали свои ружья по цене французов или итальянцев но с качеством элитных англичан.
А то получается, что покупаем задёшево полное дерьмо, но при этом держимся за эту "привилегию" и ещё возмущаемся : не моги чего менять, а то камнями забросаем. ИМХО.
С Ув. Сергей.
Уже не раз читал на форуме, что выбрать нормальное ружье в магазине дело непростое.
Похоже и правда, что ижмех впаривает нам брак своего производства. Не может же он гнать только некондицию. Если еще и цена подрастет, то действительно пора задуматься над иномаркой.
У меня нет ни малейшего желания покупать полуфабрикат по завышенным ценам.
Для справки:
На Е-gans полуавтоматов МР-153 нет никаких в наличии.
Все это мало радует.
ПСВ
Ребята ! Радоваться надо, что российские товары выходят на мировой рынок, а вы вой подняли.
А нефть наша - так и прет в цене....и не только за бугром 😞. По щиколотку в нефти ходим , а бензин как в Америке.....а она то свою бережет,да в резервуары закачивает......
nakss+b
Паршев, а кошаки это америкосы? 😊
Заметьте - не я это сказал!
😀
alex12А нефть наша - так и прет в цене....и не только за бугром 😞. По щиколотку в нефти ходим , а бензин как в Америке.....а она то свою бережет,да в резервуары закачивает......
Она уже не наша!!!
alex12А нефть наша - так и прет в цене....и не только за бугром 😞. По щиколотку в нефти ходим , а бензин как в Америке.....а она то свою бережет,да в резервуары закачивает......
С чего взял что свою они не качают? Качают и еще как качают..
Ну а про бензин это в другом разделе..
dikiyС чего взял что свою они не качают? Качают и еще как качают..
Ну а про бензин это в другом разделе..
Имелось в виду, видимо, что американцы нефть импортируют, а мы экспортируем - а бензин почти одинаково стоит.
Действительно так - у нас добывается ок. 400 млн.тонн, экспортируется минимум 250 млн тонн нефти и нефтепродуктов в пересчете на нефть.
Американцы потребляют под миллиард тонн, а добыват миллионов триста - остальное завозят.
Первое - это еще не случилось.
Второе - почему вы считаете что производитель ружей это филантроп? ЛЮБОМУ производителю выгоднее работать под заказ. В этом случае они имеют гарантированную прибыль. Если есть возможность продать товар дороже - продают тому кто платит больше,ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ продавцы это делают.
На самом деле это хороший признак. Это говорит о качестве.
Сейчас много людей готовых купить дешевый полуфабрикат и "доводить" его. Они даже не пытаются использовать имеющиеся в их распоряжении возможности воздействия на производителя и жуликов продавцов которае продают некачественный товар. Всех все устраивает: есть покупатель для первого сорта, есть для брака.
Когда число когда число таких людей поубавится - брак в магазинах исчезнет.
Производителю нужны новые покупатели, ему абсолютно безразлично - внутренние или забугорные.
На призывы НАПУГАТЬ БЯК можно рекомендовать больше рекламировать и покупать "рекомендованные экспертами, доступные по цене чудеса техники" из за бугра. Мы же должны помогать нашим соседям.
Уважаемый OL!
Все что вы написали - чистейшей воды демагогия и бред для почитателей экономики "базарного" типа.
Уважающая себя фирма завоевывает авторитет как на внутреннем так и на внешнем рынке, и никогда не позволит продать некачественный товар.
Вы можете себе представить чтобы SONY производила брак для внутреннего рынка и нормальный товар для внешнего, объясняя это коньюктурой внутреннего спроса?
Или фирма Сименс продавала брак в страны восточной европы?
Престижь производителя незыблем и не зависит от хитрости ёё менеджеров и недобросовестных продавцов.
А фирма позволяющая себе такие вольности, о которых вы писали, навсегда останется с подмоченной репутацией.
[QUOTE]Originally posted by Novik:
***Уважающая себя фирма завоевывает авторитет как на внутреннем так и на внешнем рынке, и никогда не позволит продать некачественный товар.
Вы можете себе представить чтобы SONY производила брак для внутреннего рынка и нормальный товар для внешнего, объясняя это коньюктурой внутреннего спроса?
Или фирма Сименс продавала брак в страны восточной европы?
Уважаемый Novik!
К сожалению "некачественный товар" и "брак" это откровенно разные понятия.
Некачественный товар:
"""В связи с этим возникает необходимость в разграничении таких понятий, как некачественный товар и товар, не отвечающий требованиям безопасности. Возникает вопрос, что же понимается под качеством продукции? Качеством продукции следует считать степень ее соответствия своему назначению или же совокупность свойств, обеспечивающих удовлетворение определенных потребностей. В действующем законодательстве нет определения недоброкачественной продукции. В постановлении Пленума Верховного Суда СССР от 19 октября 1971 г. "О судебной практике по делам о выпуске недоброкачественной, нестандартной и некомплектной продукции" давалось следующее разъяснение: "По смыслу закона недоброкачественной должна признаваться продукция, которая вовсе либо без соответствующей переработки не может быть использована по назначению, а также продукция, которая при надлежащем ее использовании или хранении не выдержала установленных для нее гарантийных сроков эксплуатации либо хранения или иных гарантийных показателей"""
Бракованный товар :
Понятия брак нет в законе "О защите прав потребителей"
Закон использует понятия недостаток и существенный недостакок.
В рамках своего ответа я не буду вдаваться в юридические тонкости, однако понятие брак по своему назначению правильно используется только в технологическом процессе и документации, а так же в бухгалтерском учете, где квалифицируется как изделие или его часть подлежащая списанию и уничтожению в связи с невозможностью его (ее)использования и реализации.
Недавно на эту тему разговаривал с знакомым директором оружейного магазина. Его мнение - явного брака в реализуемых сегодня ружьях российского производства нет. Все они соответствуют своим заявленным потребительским свойствам.
А вот с конца прошлого года наметилась очень явная тенденция реализации бракованных (именно бракованных) ружей иностранного производства. Сам лично видел кривущую Беретту (кстати с виду очень красивую). А Вы говорите Сони, Сименс !
С уважением..
Novik
Уважаемый OL!
Вы можете себе представить чтобы SONY производила брак для внутреннего рынка и нормальный товар для внешнего, объясняя это коньюктурой внутреннего спроса?
Или фирма Сименс продавала брак в страны восточной европы?
Престижь производителя незыблем и не зависит от хитрости ёё менеджеров и недобросовестных продавцов.
А фирма позволяющая себе такие вольности, о которых вы писали, навсегда останется с подмоченной репутацией.
Я не OL, но замечу, что "Ижевский механический завод" - Федеральное государственное унитарное предприятие. А теперь вспомните как в нашей стране работает что либо государственное, тогда все сразу встанет на свои места. И в пример фирмы Сони и Сименс приводить не придется.
Billi BoiНедавно на эту тему разговаривал с знакомым директором оружейного магазина. Его мнение - явного брака в реализуемых сегодня ружьях российского производства нет. Все они соответствуют своим заявленным потребительским свойствам.
А вот с конца прошлого года наметилась очень явная тенденция реализации бракованных (именно бракованных) ружей иностранного производства. Сам лично видел кривущую Беретту (кстати с виду очень красивую). А Вы говорите Сони, Сименс !
С уважением.. [/B]
Открою секрет ....все российские магазины ввозят в основном для продажи заведомо некондиционный товар(за редким исключением).Не то чтобы брак...но товар "лежалый", который по каким либо причинам не разошелся по европам-азииям-америкам.Так что не удивительно встретить кривую Беретту,"плачащего" маслом и с кривой насечкой Меркеля, Ланбера с опилками в замках(да еще 1991 года выпуска...).
Это все русский бизнес.....а про наше промолчу...слов нет...да и слюна на исходе - оплевался уже 😞 Русь за 25000 рублев с кривыми стволами.....шесть из десяти возможных (имел глупость помочь товарищу выбирать)
P.S. НО ЦЕНУ МЫ ПОВЫСИМ.....ШОБ ЖИЗНЬ МЕДОМ НЕ КАЗАЛАСЬ.
Chevrolet уже пришел на Ваз... Может пора ждать Remington на Иже...? 😊
Насколько я понял говоря здесь америка все почему-то подразумевают США.
Это далеко не так - есть ещё и южная америка, для которой, кстати, "Молот" клепает Вепри в .35-м калибре, а ТПЗ гильзы.
[QUOTE]Originally posted by Billi Boi:
К сожалению "некачественный товар" и "брак" это откровенно разные понятия...
Billi Boi !
Вы можете сколько угодно упражняться в словомудрии, однако любой человек понимает, что брак и некачественный товар это одно и тоже.
Вот ТОЗ тоже не обращал внимание на нашего покупателя, а людская молва в это время работала, причем вырабатывала свои термины гуано, дрын, и.т.п. Результат не заставил себя ждать - посмотрите много ли владельцев ТОЗ-87 и МЦ-21.
Журнал Калибр тоже делает свои выводы:
-ТОЗ-87 занял третье место. ( Из четырех ружей) Нас не устроила надежность работы ружья - современный газоотводный полуавтомат должен и может работать при любых условиях, иначе исчезают его преимущества перед двухстволками. В утешение тулякам, скажем, что это самое дешевое в нашем тесте ружье и при всех недостатках все равно занимает свою нишу на оружейном рынке: стесненный в средствах (либо просто не желающий тратить на оружие больших денег) человек с некоторыми слесарными навыками доведет ружье до нормального состояния.
- конструкция МЦ 21-12 уже морально устарела. Покупать его будут, скорее, из ностальгических воспоминаний детства - "а у папы (дедушки, дяди и т.д.) было точно такое".
Взгляните на последнее сообщение в теме МР- 153 глазами владельца. Господин sbekin купил ружье с кривым стволом, недоглядел так сказать, пули уходят влево. Ружье стоит тысяч 10-12.
Кривой ствол не исправишь, что делать?
Купить за 12 т. другое? ( а вдруг опять что-то недоглядишь?)
Но тогда получим цену Remington.
А может сразу взять Remington?
И никакого гемороя.
Народ, чего вы в самом деле? Оружие во все времена было не только хорошим но и плохим, а русское то тем более. И потом всегда так было, что за очень хорошую вещь нужно заплатить очень-очень много и не важно где ты живешь. И не надо забывать про общее состояние экономики, уровень и технологическую оснащенность производства, зарплату рабочего и тд. и т.д.
Мне кажется, что отечественное оружие (Осу и т.д. не считаем..... 😊) своих денег стоит. И поэтому его покупают за границей. Насчет того, что туда отправляют лучшее, а на внутренний рынок брак, то надеюсь, что это не так. Хотя если посмотреть на рынок автозапчастей, то брак перекупщики очень активно толкают на рынках по нормальным ценам.
И еще примерно из той же области: у дяди был москвич 2140 (купил его году в середине восьмидесятых), я буквально пару раз в жизни видел, чтоб отечественная тачка так была покрашена (он говолил, что это был экспортный вариант, их отправляли на кубу и еще куда-то). ХЗ, как говорится, но краска (цвет желтого апельсина) кузова и салон у него были супер. Машине было лет 15, а краска сочная и не следа ржавчины.
To: Novik
Не согласен ни с журналом "Калибр" ни с Вами, о том, что: "- конструкция МЦ 21-12 уже морально устарела. Покупать его будут, скорее, из ностальгических воспоминаний детства - "а у папы (дедушки, дяди и т.д.) было точно такое".
Свое МЦ21-12 в 2000 году купил после тщательного изучения многих отзывов в интернете обо всех наших полуавтоматах. И хочу сказать, что не сожалею о своем решении. Кроме того, в этом году провели сравнительные стрельбы с МР-153, и пришли к выводу, что резкость боя у МЦ21-12 выше. Видимо, из-за отсутствия газоотводного отверстия. Мнения о ружьях среди стрелявших разделились, кому-то больше понравилась МР-ка, а кому-то - МЦ-шка. На мой взгляд, МЦ21-12 незаслуженно критикуют (и причем убого) и совершенно не рекламируют, в отличие от того же МР-153.
Извините за оф-топ, тема не посвящена сравнению ружей.