Remington VERSA MAX - неприятный сюрприз

Legatus

На официальном сайте компании Remington пишут страшные вещи:

http://www.remington.com/pages/news-and-resources/safety-center/safety-warning-recall-notice-VersaMax.aspx

Для тех кто не шибко дружит с английским, короткий перевод звучит так:

"Remington обнаружила, что некоторое количество гладкоствольных ружей мароки VERSA MAX могут иметь конструктивные недоработки ударника. Что может привести к неконтролируемому выстрелу. Неконтролируемый выстрел может вызвать повреждения, серьезный персональный ущерб или смерть..."

Интересно КАКОЙ объем брака вынудил их пойти на официальное заявление, не считаясь с репутацией.

Что скажут заокеанские коллеги?

VVal

ну пишут-то не про боек а про курок. и ничего конкретного. собственно и про ружья-то такие не слышал ни разу, турки что ли? может просто реклама ремовская такая? 😊

Legatus

VVal
ну пишут-то не про боек а про курок. и ничего конкретного. собственно и про ружья-то такие не слышал ни разу, турки что ли? может просто реклама ремовская такая?

Не, курок это ж TRIGGER. А HUMMER если мне не изменяет память именно ударник 😊

P.S. А боек это firing pin.

Но не в этом суть, в принципе. Просто интересно, что там слышно в Штатах. У нас то пока оно в продаже не появилось.

CoreWall

Legatus
Не, курок это ж TRIGGER. А HUMMER если мне не изменяет память именно ударник 😊

Спусковой крючок - trigger
Курок - hammer, в самозарядках чаще всего- ударник

Legatus

CoreWall
Спусковой крючок - trigger. Курок - hammer

Ну, будем ждать кто нас рассудит 😊

В отношении того, что спусковой крючок это trigger не спорю. Но и курок в английском варианте встречался мне как trigger.

Как пример: спустить курок - pull the trigger

Сергей2010

- pull the trigger
ВЕРНЕЕ:НАЖАТЬ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК

Legatus

Ну вот и разобрались 😊

Так вот, возвращаясь к ружью. Я и сам про него слыхал только краем. Знаю что газоотводная новинка. Но вроде не турок.

CoreWall

Legatus
Ну вот и разобрались 😊

Так вот, возвращаясь к ружью. Я и сам про него слыхал только краем. Знаю что газоотводная новинка. Но вроде не турок.

На форуме есть Caucasian64 (пардон, если переврал ник).
Он неплохо владеет вопросом про американские самозарядки, про Рэмы в том числе.
Думаю, что посоветует что-нибудь из серии ВВВ вместо них. 😊.

Legatus

Ну я и рассчитывал, что кто-то из американских коллег в курсе по этому вопросу. Раньше как-то не сталкивался с массовым отзывом оружия, вот и удивился.

Escaper

Спусковой крючок - trigger
Курок - hammer, в самозарядках чаще всего- ударник

edit log

И в самозарядках всё же чаще именно курок. Его отчетливо можно наблюдать в щелку, в которой ходит рычаг затвора при выстреле или при перезарядке. У бенелли, беретты, браунинга, мц 21, мр 153 точно курок.

Llandaff

Верса макс - новый ремовский полуавтомат, писали про него в G&A.

Моя выжимка из статьи:
Ремингтон Верса Макс - ружье-полуавтомат. Внешне - обычный полуавтомат, органы управления расположены традиционно для Ремингтона. Газоотводный механизм, новой конструкции. Газоотводные отверстия (аж 7 штук) находятся в передней части патронника. При зарядке 76мм гильзы половина отверстий затыкается гильзой - такой своеобразный механизм регулировки подачи газа 😊 Два газовых цилиндра - маленькие, находятся справа и слева от ствола, закрыты цевьем. Автор отстрелял его на большой голубиной охоте (несколько тысяч выстрелов). Все хорошо, но один нюанс: газы выводятся из цевья в "казенной части" вперед и вверх (справа и слева от ствола), и при стрельбе против ветра иногда получаешь в лицо недогоревшим порохом и газами. Про стрельбу малыми навесками (24 и 28 грамма) не написано.

Legatus

Llandaff: Спасибо 😊 Для МКПС перспективы имеются, как считаешь? Или это чистый "охотник"?

Llandaff

Я это ружье живьем не видел, только статью из журнала пересказал.

Наверное, для стандарта пойдет - обычный полуавтомат же, все органы управления - как у всех.

CoreWall

Escaper

И в самозарядках всё же чаще именно курок. Его отчетливо можно наблюдать в щелку, в которой ходит рычаг затвора при выстреле или при перезарядке. У бенелли, беретты, браунинга, мц 21, мр 153 точно курок.

Точно так. Внимательно рассмотрел схемы МП-153, Браунинг.
Тогда ударником в самозарядках называют деталь, которая бьет по капсюлю Firing pin (Боек в переломках)
Hammer - курок.
Trigger - спуск. крючок.

Прошу пардон у ТС 😊.

Escaper

Не, эт тоже боёк. Ударник в пистолетах часто встречается. Ударник действует по прямой (бьёт по бойку), а курок как бы снизу бьёт по бойку. В карабинах болтовых тоже ударник.

xwing

Legatus

Не, курок это ж TRIGGER. А HUMMER если мне не изменяет память именно ударник 😊

P.S. А боек это firing pin.

Но не в этом суть, в принципе. Просто интересно, что там слышно в Штатах. У нас то пока оно в продаже не появилось.

Hammer ето курок.

xwing

VVal
ну пишут-то не про боек а про курок. и ничего конкретного. собственно и про ружья-то такие не слышал ни разу, турки что ли? может просто реклама ремовская такая? 😊

Не не турок, ето их новое изобретение. Там длина гильзы регулирует газоотвод - т.е. в патроннике серия отверстий, которую патрон пределенной длинны закрывает либо не закрывет. Внешне сделанно как все современные Ремингтоны - т.е. немного грубее Ижей 😀

http://www.remington.com/pages/Versa-Max.aspx

xwing

Что скажут заокеанские коллеги?

Сказу что уже говорил - качество у них уехало вниз. Внешне ружья выглядят совершенно отвратительно. С надежностью тоже проблемы.

DimaM

xwing
[b]Что скажут заокеанские коллеги?
/B]

Это что бы задницу прикрыть. Лучше потерять одного-двух покупателей чем по судам таскаться. ИМХО

------------------
С уважением
Дмитрий

Caucasian64

Legatus

Ну, будем ждать кто нас рассудит 😊

Курок - hammer

Caucasian64

CoreWall

Думаю, что посоветует что-нибудь из серии ВВВ вместо них. 😊.

Дык...Беретта, естественно.

xwing

Беретта-беретта, нас и Браунинги неплохо кормют 😀

Caucasian64

xwing
Беретта-беретта, нас и Браунинги неплохо кормют 😀

Опять таки- всё упирается в $

Vontade

Legatus
На официальном сайте компании Remington пишут страшные вещи...
Полагаю, с декабря все партии полуавтоматов добротные. А официальное предупреждение понадобилось для выявления полуавтоматов с дефектом. И дефектных, наверняка, совсем немного. Но, так как в Штатах сейчас все помешались на вопросах безопасности - любой, то подобное предупреждение более, чем понятно и естественно. (Эх! В России они не жили!) А ружьё меня заинтересовало, поскольку весьма универсальным и многоплановым получается.

Сейчас начну "мучить" Caucasian64 - раз он из тех мест теперь.

Caucasian64
Опять таки- всё упирается в $

Ружьё довелось увидеть? В руках подержать? (Как в том фильме: "Вам-то, конечно, хорошо...") Если да, то каковы впечатления? Когда в Москве появится, думаю: что брать Remington VERSA MAX или Winchester Super X3?

Caucasian64

Vontade

Вы ружьё сами видели? В руках держали уже? (Как в том фильме: "Вам-то, конечно, хорошо...") Если да, то каковы впечатления? Я вот сейчас думаю, когда в Москве появится, то что брать Remington VERSA MAX или Winchester Super X3 (тоже в пластике)?

Winchester Super X3

Vontade

Caucasian64
Winchester Super X3
Спасибо, вы подтвердили мой выбор. Выиграл Винчестер.

Caucasian64

Vontade
Спасибо, "вольный стрелок", вы подтвердили мой вердикт. Дело выиграл Винчестер.

А меня к середине осени в Кизлярский и Тарумовский районы на фазана звали... ехать ли теперь...

Как он мог не выиграть? В девичестве Браунинг Голд.....Самый быстрый полуавто на сегодня. Рем пусть курит бамбук, если умудрились просрать клиентуру, собираемую десятилетиями. Может их новая балалайка и будет стрелять? Доверия уже к ним нет.

xwing

Вы ружьё сами видели? В руках держали уже? (Как в том фильме: ъВам-то, конечно, хорошо...ъ) Если да, то каковы впечатления? Я вот сейчас думаю, когда в Москве появится, то что брать Ремингтон ВЕРСА МАX или Wинчестер Супер X3 (тоже в пластике)?

Даже не думайте про етот Рем. Я держал в руках Верса Макс и у меня есть SX2. Там даже сравнивать смешно. Рем сделан намного грубее , небрежнее.

Своим ружьем я пока доволен, работает безотказно. Достаточно прикладистое. SX3 ето в принципе то же самое но ствол легче.

Vontade

xwing
...
Спасибо. Лишнее подтверждение сделанному выбору не помешает.

xwing

А зачем вам ето крашенное сребрянкой чудо? Обычный с короткоим стволом дешевле и ничем не хуже.

Vontade

xwing
А зачем вам ето крашенное сребрянкой чудо? Обычный с короткоим стволом дешевле и ничем не хуже.
Почему заговорил про Marine Magnum: у меня 870 Express Combo, пулевой ствол FULLY RIFLED - для дома крутовато. У сына 870 Express Magnum, ствол 26" - для московской квартиры длинновато. Пара коротких гладких решила бы вопрос, но докупить пока не выходит, заказывать за бугром невыгодно. Если короткие стволы найду, заморачиваться на Marine Magnum не буду. ТС - прошу пардону за оффтоп.

Жалко, что качество Рема падает. Недавно до меня слух дошёл, что для 870 комплектующие в Турции штампуют... Слух этот я не проверял.

xwing

Дык есть просто помпы с коротким стволом, зачем вам переплачивать за ету морскую модификацию? Смотрится она кошмарненько. Кроме того я думаю что картечью вплоне можно стрелять и из нарезного ствола, ну будет посередине осыпи дыра, ну и что с того? Для самообороны не критично.

Если положить рядом 870 Вингмастер сделанный в 70-х и современный - плакать хочется. Из помп сейчас я бы брал только Бинелли Нову или Супернову.

xwing

Вот интересная статьа - если вы читаете по-английски - насчет стрельбы картечью через нарезной ствол. Разброс десйтвительно значительно возрастает в сравнении с гладким стволом.

http://www.theboxotruth.com/docs/bot43.htm

Tushisvet

Vontade
Жалко, что качество Рема падает. Недавно до меня слух дошёл, что для 870 комплектующие в Турции штампуют... Слух этот я не проверял.
Как легко вы отказываетесь от своих слов. Всего пару месяцев назад у вас в ультимативной форме Ремы производились в Турции, а теперь "слухи" и "комплектующие". 😊))
Вообщем, продавайте свои биодобавки лохам дальше. 😊))

xwing

Думаю что если бы 870-е стали бы делать турки - ето не изменило бы положение вешей.

Vontade

Tushisvet
Как легко вы отказываетесь от своих слов. Всего пару месяцев назад у вас в ультимативной форме Ремы производились в Турции, а теперь "слухи" и "комплектующие". ))Вообщем, продавайте свои биодобавки лохам дальше. ))
Я от своих слов не отказываюсь. (Условия обмена информацией запамятовали?)

ТС, прошу извинить за оффтоп, но там, где появляется Tushisvet, появляется флейм и хамство. Хама далее игнорирую.

Vontade

xwing
Вот интересная статьа - если вы читаете по-английски - насчет стрельбы картечью через нарезной ствол. Разброс десйтвительно значительно возрастает в сравнении с гладким стволом.
Материал прочитал. Что и требовалось доказать: нарезной ствол Рема предназначен для пули. (Ищу и не нашёл пока Premier AccuTip Bonded Sabot Slug для этого ствола.)

IVANBATYLIN

Ну что братья, встречайте. Remington Versa Max собственной персоной в Москве, взять в руки и детально осмотреть можно в магазине "Охотничий домик", что на Павелецкой.

А вот вам фото и немного слов об этой модели от Ремингтон.
Ружьё упаковано в пластиковый кейс зелёного цвета, что делает его транспортировку крайне удобной.







Приклад с толстенным мягким затыльником SuperCell и с такой же мягкой вставкой под щеку. В комплекте (на фото выше в пакете) имеются проставки позволяющие изменять длинну приклада



Едем дальше...
Коробка легкосплавная, магнит не магнитится 😊 да в принципе это и так видно. Основание УСМ - композитный пластик. Ход затвора очень мягкий..., никаких резких и сильных движений не требуется. Всё работает мягко и плавно.


Сверху на коробке имеются отверстия закрытые винтами-заглушками по планку Вивер..., мелочь а приятно.

Конструкция затвора отличается от затвора моделей 11-00 и 11-87. Затвор Versa Max имеет поворотную личинку, которая способствует более качественному извлечению стреляной гильзы из патронника.
















Зелёное оптволокно мушки можно заменить на белое или красное, они идут в комплекте.

Прорезиненые вставки серого цвета на цевье и шейке приклада позволяют рукам надёжно удерживать ружьё при стрельбе.

Что хотелось бы озвучить, так сказать по первым впечатлениям, Versa Max по моим субъективным взглядам ИМХО можно поставить в один ряд с такими ружьями как Браунинг Максус, Фабарм XCL5, Бенелли Комфорт и др. Основная отличительная особенность этого ружья от других ружей аналогичного класса это новый тип газоотвода..., такого ещё ни у кого не было 😊 Что сказать молодцы конструкторы работающие на Ремингтон.

kdw903252

Сегодня посмотрел,покрутил,на выставке в Гостинном дворе,не впечатлило. Типичная американская "мотыга",с плохой развесовкой,годная только для посиделок в скрадке. С системой газоотвода слегка напоминающей схему МЦ22-12.Оригинально не более, но на лаврах не почивают,что отрадно.

IVANBATYLIN

с плохой развесовкой
А мне понравился..., и вкладывается и вскидывается замечательно.

Stepnoi

IVANBATYLIN
это новый тип газоотвода
Ну здрасссте, приехали... А как же М4 и МЦ22???

IVANBATYLIN

Ну здрасссте, приехали... А как же М4 и МЦ22???
Ни то, ни другое в руках не держал, поэтому не вкурсе.

Ижевский Арсенал

В ближайшее время довольно приличная партия ружей разойдется по Российским магазинам, поэтому у всех появится возможность подержать в руках. Мы уверены, что покупатели останутся довольны. Ждем отзывов владельцев.

Surge-ON

Кхм. Цена в российских магазинах какая паланируется? Спасибо Ивану за фотоотчет. Рэмоненавистники пусть да сдуются!

Змейго Рыныч

IVANBATYLIN
Конструкция затвора отличается от затвора моделей 11-00 и 11-87. Затвор Versa Max имеет поворотную личинку, которая способствует более качественному извлечению стреляной гильзы из патронника.
Каким образом способствует?

Змейго Рыныч

Кстати, обратите внимание на КРУПНЫЙ косяк:
Рем содрал конструкцию затвора и многие детали дизайна с Бенелли М2.
Штифт, фиксирующий боёк в затворе, извлекается в собранном виде НАРУЖУ.
Один раз неудачно зацепился - и всё, приехали.
На оригинале - штифт перекрыт ствольной коробкой.
Итог - сырое, непродуманное изделие, причём плохо содранное.

IVANBATYLIN
Что сказать молодцы конструкторы работающие на Ремингтон.

Конструкторы Рема отличились - изделие не имеет аналогов на западе.

Ижевский Арсенал

Змейго Рыныч
Итог - сырое, непродуманное изделие, причём плохо содранное.

Об этом смогут сказать только владельцы ружья. Ждем отзывов.

Surge-ON
Цена в российских магазинах какая паланируется?

По ценам надо в магазине интересоваться, например, в Питерском Барсе - (812) 234-05-37, либо в Интернет-магазине "Ижевского Арсенала" смотрите.

Змейго Рыныч

Ижевский Арсенал
Об этом смогут сказать только владельцы ружья. Ждем отзывов.
Ижевский Арсенал
Об этом смогут сказать только владельцы ружья.
Как горовил незабвенный А. Солженицын - достаточно одного глотка, чтобы понять что всё море солёное.
Так и тут - достаточно одной картинки и одного беглого ощупывания на выставке... Удачи!

Surge-ON

Вот ведь возьму ружбай, хотя бы для того, чтобы отписать обьективно. В барс все равно ехать за сунарушкой 35. А море соленое не везде одинаково, к примеру, балтийское-почти все пресное. Красное-жесть соленое-итыды.
Солженицина вообще терпеть не могу, чмо это.
А у Змеюги др завтра....

kvantun

Статья вышла по этой ружбайке.

Surge-ON

ЗЗа 70тр? Дорогонах.

Патронтаж

А мне импонирует,что кушает и 70 и 76 и 89 ,а браунинги с береттами у нас в магазинах только на 76 и не всякую 76 гильзу ещё и выбрасывают.

Alter Ego

А Ремингтон исправил косяк с самопроизвольным выстрелом?

worobej

Патронтаж
а браунинги с береттами у нас в магазинах только на 76
И 70-м патроном стрелять нельзя. 😀 😀

Ижевский Арсенал

Патронтаж
А мне импонирует,что кушает и 70 и 76 и 89

Ест все подряд без разбору. Лично отстреливал.

Ижевский Арсенал

Alter Ego
А Ремингтон исправил косяк с самопроизвольным выстрелом?

Проблему решили, у них даже с сайта этот раздел пропал. В Россию ружья с таким дефектом не поступали - сверял номера.

Ижевский Арсенал

Alter Ego
А Ремингтон исправил косяк с самопроизвольным выстрелом?

Да, исправил, у них даже с сайта это раздел убран. Среди ружей, ввезенных в Россию, с таким дефектом не было - проверял по номерам.

Патронтаж

По стоимости в питерском Барсе мало от БЕРЕТТЫ и БРАУНИНГОВ отличается- чуть больше 80 т.р. точно не помню.

SDR

скурвился Ремингтон
надо поискать 11-87 и 870 про запас...

Патронтаж

Уточняю информацию. В Оружейном дворе на М.Говорова 31 в продаже за 75 т.р.

Ижевский Арсенал

Снижены цены в интернет-магазине: http://izharsenal.ru/news/2244/index.php