В четверг иду сдаваться в разрешиловку!!! Эпопея со сбором бумажек закончилась!!!
Но до сих пор стою перед выбором 1го гладкого!
Выбираю конечно из отечественного "ИЖ - МР" чтобы не дорого и семейный бюджет не напрягать!!!
Мои задачи:
Полный диапазон боеприпасов: дробь, картечь, пуля
Дичь: в основном по перу, так же заяц, лиса, ну и если на загон пригласят на кабанчика например.
И так из чего выбираю:
Иж-Мр 18 L-710 12/76 плюсы лёгкий для ходовой и цена можно с «Байкала» почти за 4000р взять.
Пока делал бумажки в прайсах был в варианте с дульными насадками и прицельной планкой и затыльник тоже вроде был, практически Спортинг только без отверстий и ложе с цевьём обычные, и в пластике такой же вариант. На данный момент такого нет. В районе 6100р Думаю если брать то только в таком комплекте!
Иж-Мр 43 L-710 12/76 нравится курковый но блин за 2 ствола дороговато 11500р
Без курковка в районе 9500р но это уже тянет как минимум на Помпу
Мр 133 12/76 помпа Насчёт того что прям нравится речь уже не идёт просто практичное, плюсы тоже есть главный 5 зарядов без удлинителя магазина если его поставить до 9. на да, подшаманить немного довести до ума, и будет хороший агрегат. Цена в районе 8800р
Но вот и подошел к последнему из претендентов:
МР-153 12/89 L-710 Ну просто нравится и глаз радует, но блин уже кусает карман!!! 😞 с 76 патронником под свинцовую дробь стоит с с «Байкала» пластик 12900 орех 14000
С 89 патронником под стальную дробь 15300р
За новым в любом случае поеду на Байкал там выбрать будет из чего, не то что в наших ор.магах по 1-2 ствола каждой модели и выбирай из брака лучшее.
Вот перед таким непростым выбором встал!
Мр 133 12/76 помпа - нет, мало подходит для охоты.
Иж-Мр 18 L-710 12/76 - неплохой вариант, всего 1 выстрел - дисциплинирует, по перу это не есть хорошо.
Иж-Мр 43 L-710 12/76 - хороший вариант, но пулей может быть не очень хорошая кучность, насадки не брать.
МР-153 12/89 L-710 - хороший вариант, правда тяжеловат для ходовой, но как есть...
Вообще есть смысл поискать б/у, многие продают почти новые ружья.
Будьте внимательны - качество всех новых ижей - лотерея с таким же шансом выграть как лотерее.
Спасибо Эдуард за столь доходчивый ответ но в поиске я уже смотрел и определился из чего выбирать сейчас стоит вопрос на чём остановить внимание, а что взять???
Думаю начните с 18го пока стрелять научитесь, и поймёте "Ано Вам Надо" вкладываться дальше, да и для ходовой лёгкое, да минус в том что 1 патрон 1 выстрел.
Не соглашусь с Михоилом по поводу 133го многие ходят и охотят хорошо, зайдите в темку по Мр133 http://guns.allzip.org/topic/60/472429.html
почитайте может на нём и остановитесь покрасней мере 4+1
43 ружо хорошее практичное но советую поискать Б.У. или 27го но выбор за вами.
153 здесь соглашусь с Мишой тяжеловато но нареканий на него нет, считаю Лучшим полу автоматом Российского производителя ИМХО, но при выборе окуратнее, опять же соглашусь с Михоилом как лотерея, нужно смотреть выбирать и не из пары, и при возможности отстрелять.
Так что подведу черту: МР18, потом поменять или 2ой - 153
Удачи в приобретении.
Yuriy77
Спасибо Эдуард за столь доходчивый ответ но в поиске я уже смотрел и определился из чего выбирать сейчас стоит вопрос на чём остановить внимание, а что взять???
Берите ИЖ 27 -- наиболее универсальное ружье и в ценник.
Если п/а, то турок имхо.
определился из чего выбирать сейчасА бекаса не вижу ни помпы(нормально для охоты подходит, предрассудки это все) ни п/а.
Как первое помпу не брать - специфично. И это не предрассудки. (у меня помпа есть). Любителей не так уж много, да и потом, как второе третье всегда купить можно.
Одностволка - туда же - как первое не брать, да и потом не факт, что захочется.
Остальные два нормально, я бы еще посмотрел иж/мр 27.
Удлиннители магазинов на помпу и п.а. не нужны на охоте.
Я бы посмотрел "с пробегом". Часто нормальные варианты попадаются.
Как первое помпу не брать - специфичноНе знаю, мне нравиться.Ничего специфичного, ну да не для лентяев.
Мои задачи:Следуя из задач однозначно двух-дулку, возможность снарядить в разные стволы разные заряды, ну и для загона с получока можно пулей. Ну а какая именно модель, то тут у каждого свои предпочтения, я в свое время свой выбор на вертикалке остановил.
Полный диапазон боеприпасов: дробь, картечь, пуля
Дичь: в основном по перу, так же заяц, лиса, ну и если на загон пригласят на кабанчика например.
Wolf_37
Не знаю, мне нравиться.Ничего специфичного, ну да не для лентяев.
Дык Евгению это не грозит 😊, за одну тренировку(150-200 выстрелов) нужно поднять ружье (весом в 3,6 кг.) около 300-400 раз.
Вот и посчитайте - 1,5 т. уже кинул... если стреляет больше 😊 одного раза в неделю? Ах, да забыл, еще почистить 😊 после каждой тренировки и не один и два ствола.
Я так понял у автора остро стоит вопрос с финансами!?
Тогда зачем покупать новое ружье?
Качеством оно вряд ли будет отличаться в лучшую сторону от такого же б/у.
Советую вначале получить на руки зеленку и проехаться по магазинам, пощупайте все что дадут пощупать, с покупкой не спешите(пусть немного перегорит). В результате столь нехитрой операции часть вопросов отпадет сама собой, но появятся новые, уже осмысленные, вот тогда велком 😊! Поговорим, а так очередное переливание из пустого в пороженное...
нужно поднять ружье (весом в 3,6 кг.) около 300-400 раз.3980 г 😊
Дык даж речь не об этом. Помпа есть и имеет право на жизнь, но как первое ружьё.... да ну её.
Я так понял у автора остро стоит вопрос с финансами!?Вот она - отличная мысль. Если с финансами затруднения - лучше бу посмотреть. Ружьё - не машина и из-за "пробега" вероятность косяков не так велика.
Тогда зачем покупать новое ружье?
Примите совет от бывшего охотника, сейчас сам выбираю ружьё
Пойдите в магазин или к знакомым охотникам и приложитесь
К ружьям, к разным ружьям
Вскинте и как-бы прицельтесь но с закрытыми глазами
Откройте глаза и посмотрите что видете
Если вы не видете прицельной планки, а видете мушку по центру прицельной планки
Это ваше ружьё - можете посмотреть как оно называется
А если для того чтобы правильно прицелится придётся совершать дополнительные телодвижения - перемещать приклад по плечу, вжимать или вытягивать шею, наклонять голову - это не ваше, какбы оно не называлось
Я вчера примерял Сайгу, МР-153, Бекас 12 авто
Сайга и МР-ка вообще не легли, а бекас как влитой - сам был поражён
Доверьте выбор вашему телу, а потом мозгом выберите модель из предложенных 😛
:) Ох, неблагодарное это дело - давать советы по таким вопросам... Тем более, что писать-то приходится одно и тоже. Но! Если бы сейчас такой вопрос стоял передо мной (в т.ч. и по ограничению в финансах), то даже и не пытался бы искать что-то из нового... Ведь на вторичном рынке полно отличных (пусть и БУ) ружей сов. производства 60 - 80-х годов. Надо только поискать и выбрать...
Ну а потом, через несколько лет, уже с каким-то своим предпочтением и опытом можно и новое...
(все - ИМХО).
Если из современного российского - я бы искал некривой Иж 27.
ganzilla
Примите совет от бывшего охотника, сейчас сам выбираю ружьё
Пойдите в магазин или к знакомым охотникам и приложитесь
К ружьям, к разным ружьям
Вскинте и как-бы прицельтесь но с закрытыми глазами
Откройте глаза и посмотрите что видете
Если вы не видете прицельной планки, а видете мушку по центру прицельной планки
Это ваше ружьё - можете посмотреть как оно называется
А если для того чтобы правильно прицелится придётся совершать дополнительные телодвижения - перемещать приклад по плечу, вжимать или вытягивать шею, наклонять голову - это не ваше, какбы оно не называлось
Я вчера примерял Сайгу, МР-153, Бекас 12 авто
Сайга и МР-ка вообще не легли, а бекас как влитой - сам был поражён
Доверьте выбор вашему телу, а потом мозгом выберите модель из предложенных 😛
Такие советы я бы поостерегся давать.Все люди разные.А если автор темы под два метра ростом? Я пониже, но ни один заводской приклад независимо от производителя мне не подходит,надо удлинять.Ну а Сайгу примерять это нечто....Наоборот я бы не стал зацикливаться на прикладе,если он деревянный.Просто подогнать (длина, питч,гребень)это недорого и недолго.А вот б-у ружья бы посмотрел,оценивая стволы и механизм, еще лучше отстрелять.
Всем огромное спасибо, за участие в обсуждении!!!
На счёт БУ думал , только мне взять негде, да и не искал больно, да вот получу зелёнку в разрешиловке спрошу, контакт оставлю, может будет что и посмотреть можно будет, в охот обществе тоже объявы посмотрю.
На форуме есть хорошие предложения но как правило далеко и быстро забирают.
В ор магах БУ стоит почти как новое, а новое порядка 5 тр дороже чем с Ижевска, вот и надумал , если не подвернётся БУ то что понравится, то с завода брать буду. У меня с дорогой дешевле получится чем с Ор.мага брать!!!
РС: ИЖ 27 тоже рассматривал то что понравилось для меня на данный момент дороговато даже с завода, по цене как МР153 получается. Так на мой взгляд лучше МР взять тогда
О какой помощи, которую Вы просите в этой теме, идет речь? Утвердить Вас в убеждении , что МР153 лучше чем Иж27?
Интересует мнение более опытных участников что именно взять исходя из Вашего опыта. Ведь каждый стоял перед таким выбором, не я один запарился по этому вопросу. А опыта у Вас больше чем у меня, поэтому и спрашиваю!!!Что взять в качестве ПЕРВОГО ружья?
Может действительно взять пока иж-мр 18, а в будущем поменять на мр-153 как выше советовали!
Я бы взял недорогую б/у двухстволку, возможно и менять со временем ничего не нужно будет.
Виталий А
Я бы взял недорогую б/у двухстволку, возможно и менять со временем ничего не нужно будет.
Это точно,наиболее универсальное ружьё двухстволка,выполнит все ваши требования,теже ИЖ-12,ИЖ-27,ТОЗ-34 советских времён прекрасно стреляют дробью,картечью,пулей,благо сейчас и выбрать есть из чего,ТОЗ-34 ищите бесфлашковую,годов 70-х,лучше если любое из этих ружей найдёте штучник!А потом можете уже купить МР-153,но я бы взял МЦ21-12 ЦКИба,но это если вы захотите,а новоделы всякие МР-43,МР-27 и прочее брать не стоит,к сожалению качеством они намного хуже своих предшественников!С уважением Андрей!
Yuriy77 Вы от кудова? У меня (после генеральной чиски) высвободился Иж-27М 2005гв. Абсолютно нормальный ствол, не кривой, приклад Папа(Монте) Карло, бумага на продажу на руках, отдам в хорошие руки, хоть за сколько, даже за пол литра. Я из Екатеринбурга.
Блин жалко!!! Ульяновск, 😞 Если б хотя бы Самара, Сызрань, Казань, доехал бы забрал. без вопросов, 27-ой нравится блин прикладывал как влитой. Но в обычном окладе, не в Монте-Карло!
Повезёт тому кто купит у Вас!!!
Теперь думаю клиенты найдутся и поближе чем я.
Я собственно понимаю, что дорого его не продать и поэтому отдаю его за чисто символическую цену. Заместо иж взял комбинашку Собатти Форестер.
Виталий АДык Евгению это не грозит 😊, за одну тренировку(150-200 выстрелов) нужно поднять ружье (весом в 3,6 кг.) около 300-400 раз.
Вот и посчитайте - 1,5 т. уже кинул... если стреляет больше 😊 одного раза в неделю? Ах, да забыл, еще почистить 😊 после каждой тренировки и не один и два ствола.
Ну а ко всему прочему у помпы еще и левой рукой надо вжик вжик. Виталий, а почему на 150 выстрелов надо ружье 300 раз поднимать? может наоборот если двустволка?
Я собственно понимаю, что дорого его не продать и поэтому отдаю его за чисто символическую цену.Сергей можете озвучить цену в личку посмотрю что можно будет придумать, У меня в Екатеринбурге знакомый живёт вот не знаю есть у него зелёнка или нет, а тот часто в Ульск ездит, как вариант!!!
Ну а ко всему прочему у помпы еще и левой рукой надо вжик вжик. Виталий, а почему на 150 выстрелов надо ружье 300 раз поднимать? может наоборот если двустволка?Потому что 😊 Ну может не 300, но: поднял-примерился-опустил, дал команду-мишень пошла-вскидка-выстрел(или два). Если дуплет стрелять, направленный в разных плоскостях, то после выстерла по первой нужно разложиться, а иногда даже переступить - это бывает много проще, чем переносить вложенное ружьё.
А вот это вжик вжик - не напрягает, только п/а намного поудобней. У меня помпа хорошая - я из неё пулями стреляю, но предпочел бы такой же автомат. Из помпы труднее поправить первый промах, когда стреляешь по одной цели - на второй прицельный выстрел надо больше времени. По нескольким, если огонь переносить - то не так уж напряжно.
Ко всему вышесказанному - помпы и однозарядки как первое ружьё - нах. Раньше начинали с одностволок из-за того, что патроны берегли, а не дичь.
Yuriy77, я и говорю - за любую цену, даже пол-литра, могу еще пачку патронов дать в придачу! Я не шучу. Не могу понять схему -я - Ваш друг - Вы... Или ему тоже ствол надо? В принципе если кому то надо - забирайте!
Нет, ничего не выходит, Было бы ближе сам приехал бы! Жаль конечно!!! Так что можете выставлять на продажу!!! Удачи!!!
А что Ижевске прям принципиально, Тульских не рассматривали?
Например Тоз БМ, или 68 горизонтал, курковки, Наподобие Вами упомянутого Иж 43
И цена на БУ не высокая в ваш Бюджет? Тоз-34, 120, 200 вертикалки скорее всего в Ваш ценник только 34 они как ИЖ 27,
Альтернатива Иж-18 в тозе нет но есть Затворники 2х зарядные, МЦ-20 и Тоз 124(со сменными дульными) и не будет такой запарки с кроном как у 18 .Хорошее пулевое ружьё
МР133 его аналог Тоз 94
Мр 153 так же Мц 21 и Тоз 88
Почитайте посмотрите, Может что-то понравится!!!
Берите МР-153 со стволом 660 и сменными наадками. 5 патронов по умолчанию. Надежность за такие деньги вполне приличная.
Если денег жалко, то 133 как вариант.
Yuriy77
Нет, ничего не выходит, Было бы ближе сам приехал бы! Жаль конечно!!! Так что можете выставлять на продажу!!! Удачи!!!
Поездка дешевле покупки.
Предложили Тоз-120 12r, L-760, чок получок, 2004г.в. по словам хозяина в хорошем состоянии, за 6,5тыр с оформлением в моей разрешиловке, что про ружьё скажите какие косяки могут быть и стоящее вообще ружьё
иж-18 как первое ружье по моему не стоит брать.(чисто мое имхо).одного выстрела не достаточно часто.Лучше брать 2-хстволку или полуавтомат.хотя мое первое ружье мне досталось от дедушки и этим ружьем было иж-18.спрашивая у других охотником какое посоветуете ружье для начинающего говорили что бери 2стволку. но пострелял и посмотрел много ружей и в этого взял мр-153.и вовсе оно не тяжелое. я все не могу понять почему большая часть народа на форуме пишет что иж27 для ходовых охот, а мр 153 нет.а ведь мр 153 почти на 200 грамм легче.единственное о чем желею,это то что не взял иж 54 почти в идеальном состоянии, с родным прикладом и цевьем.один ствол в нем был идеален в другом имелись 4 не понятных маленьких точки(похоже на скол хрома).так что выбирая ружье смотрите то что вам понравиться и ляжет.удачных охот
Дело не в том, что МР153 на 200 гр легче. МР ИХМО более узко специален. На ИЖ27 при необходимости можно по тихому не создовая шуму сменить подходящий патрон. Первый в жизни охотничий ствол, только переломка... Но как я уже сказал - ИХМО. 90% наверное со мной согласны.
Никто про тоз 120 ничего хорошего сказать не может???
А про Тоз 63 курковка чок, получок L-700 86г. оба с оформлением в моей Разрешиловке
так какой лучше?
120 нравится тем что вертикал стволы 750, но есть косяк у всех 120 Пружина взвода, ломаются они
63 курковка просто нравится и нет проблемы с перезарядом с 1м стрелянным патроном плавно спустил курок и открывай перезаряжай, 120 такого нет, страшно будет открывать, у ижаков есть предохранитель на этот случай, у тозов этого нет. Именно это и сыграло роль при выборе фирмы производителя в сторону ИЖей но у тоза на мой взгляд качество получше!? Поправьте если не прав!!!
Конечно буду смотреть и состояние стволов и шат и общее состояние ружей , но хотелось бы узнать кто что думает по поводу этих 2х дивайсов.
ни каких проблем с ТОЗ 120 12М-1Е 12х76/750 быть не может! Беда ТОЗовских ружей бездарный маркетинговый отдел завода. Кто Вам это все о ТОЗ 120 рассказал... ??? И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
на форуме про это много написано , но в ижевской ветке когда читал про иж 27, был поднят вопрос про тозы в общем может в 120ом и убран данный косяк, в Тозовской ветке а именно в теме "Тоз 120" про косяк с перезарядом вопрос вообще не поднимался, но мной был замечен новый, с пружиной взвода!
Так какой практичнее, и что взять? Хоть очень хочу курковку 63, но наверное 120 возьму.
Кто что скажет про данные дивайсы?
у меня проблем с этим ружьем вообще никаких нет. Брал в Туле при заводском магазине. Из коробки отдал мастеру, на сколько помню он смотрел спусковой и флюрисцентную мушку наклеил. Все! Хорошее ружье. За эту цену надо брать.
Александр спасибо!!!
хоть кто-то сказал что-то внятное!!!
Наверное больше и париться не буду
Афтааар ты тут? =))
Ты ружжо купил?
Ты я смотрю по ценам ориентруешься на цены сайта завода... Я бы тебе сказал что зря это ты ))) за 4 000 ты никак ружьё новое не купишь
Я сегодня был на промышленной в магазине завода...
Самое дешевое МР 27 стоит 14 000, я тож к нему присматривался но чего то... решил брать п/а т.к. МР 153 получилась в разы дешевле...
И у п/а существенный + это не тока многозарядность а практически полное отсутствие ОТДДАЧИ!!! и комфортная стрельба!
когда я спросил у продавца почему одно и то же МР 27 стоит ОТ 14 до 22 он мне сказал КАК СДЕЛАЛИ ТАК И ОЦЕНИЛИ!!!
когда я начал выбирать МР 153 я понял. они все были кривые косые... и из кривых я выбрал более менее кривое )))
НО... за те копейки которое я отдал за мр 153 думаю мелкие огрехи это ерунда.
Если есть желание приобрести идеальное ружьё то пожалуйста вон завод принимает штучные заказы и ружжо будет стоит 25-30 тыр
Про ижевск разговор уже и не идёт теперь за 6,5 буду тоз 120 БУ брать , а за 153 через годик на завод, у нас в городе 153 рядовой стоит 19500 нереально, если я с завода его возьму то по любому 2 плюса словлю, возможность выбрать не из 2х, и цена с дорогой получится по любому дешевле.
Конечно прежде чем ехать БУ поищу.
Что на "Молоте", что на Ижмехе можно заказать штучное ружье с минимальным художественным оформлением. По цене магазинного получите ружье с хорошими стволами и качественной подгонкой деталей и узлов.
------------------
C уважением...
КАК СДЕЛАЛИ ТАК И ОЦЕНИЛИ!!!Класс! Фраза века! Прямо просится официальным слоганов ИжМеха.
Yuriy77
Про ижевск разговор уже и не идёт теперь за 6,5 буду тоз 120 БУ брать , а за 153 через годик на завод, у нас в городе 153 рядовой стоит 19500 нереально, если я с завода его возьму то по любому 2 плюса словлю, возможность выбрать не из 2х, и цена с дорогой получится по любому дешевле.
Конечно прежде чем ехать БУ поищу.
Если уж в магазине завода ружья косячные
что уж говорить об обычных магазинах?
Я сначала думал что магазин не дурак и берет с завода ОТБОРОМ....
Увы продавцец магазина не связанного с заводом вздохнул и сказал что берем то что дают в коробках... открываем уже только в магазине при выставлении на прилавок
Yuriy77
Про ижевск разговор уже и не идёт теперь за 6,5 буду тоз 120 БУ брать , а за 153 через годик на завод, у нас в городе 153 рядовой стоит 19500 нереально, если я с завода его возьму то по любому 2 плюса словлю, возможность выбрать не из 2х, и цена с дорогой получится по любому дешевле.
Конечно прежде чем ехать БУ поищу.
Тут ветка есть,пишут.что этим летом снимают с производства МР-153,поэтому поторопитесь,если хотите его приобрести!С уважением Андрей! 😛 😊
этим летом снимают с производства МР-153Будут так работать вообще закроются! И в Ижевске и в Туле маркетинг никакой! Вымрет скоро Российский производитель!
Наврятли снимут с производство народный (бюджетный) полуавтомат, по цене импортные далеко убежали в цене.