Доброго времени суток уважаемые.
Собрался таки купить сейф. Серьёзный сейф, насколько это возможно в эту сумму. ВхШхГ 1560х810х570 вес не более 250 кг. Электронным и механическим кодовым замкам мало доверия, можете попробовать меня разубедить. Рассматриваю вариант кодового замка в союзе с ключевым. Почему? Чтобы замучились вскрывать если что и вынести желания не появилось. По возможности внутри должны быть трейзер или хотя бы место для него, а также полки для всякой всячины. Колличество стволов от пяти и более. Классы взломостойкости приветствуются. Отделанные шпоном деревf мне не нужны. Перечитал все посты какие смог найти по поиску «оружейный сейфъ» так что посылать типа «поищите внимательнее, не ленитесь» не надо. И ещё вопрос к админам, прошу прощения если тема открыта не там где следует, переместите. Покупку надо приурочить к 23 февраля. В качестве варианта рассматриваю Comsafe G1500b, Comsafe G1500d и COMSAFE YF 6032. Вопрос в частности по фирме, насколько надёжный производитель и эти модели? Где-то пишут что замки немецкие, где-то что китайские. Вижу что аналог им это «Винчестер» и «Гранитная безопасность» но видя их цену понимаешь что хранить они в себе должны экземпляры в милион рублей каждый.
Пожалуйста, помогите...
Comsafe G1500b, Comsafe G1500d и COMSAFE YF 6032Китайский сейф... может и болгарка в комплекте вместо ключа? Первые два даже без класса взломлстойкости! Третий 280кг и 1 класс взломостойкости... при таких габаритах, словаки делают 1 класс - 105кг! А огнестойкости вообще никакой что-ли?
Электронным и механическим кодовым замкам мало доверия, можете попробовать меня разубедить.Механический кодовый и ключевые замки теоритически вскрыть можно, а значит и практически тоже можно. Вот электронный кодовый только подбором, а это учитывая ограничения на ошибки займёт годы.
Посмотрите вот эти 1 класс, Словакия. В реале выглядят не очень "мощно", но первый класс есть.
http://bestsafe.ru/catalog/70/?arrFilter_pf%5BVENDOR%5D=SAFEtronics&arrFilter_cf%5B1%5D%5BLEFT%5D=&arrFilter_cf%5B1%5D%5BRIGHT%5D=&set_filter=Y
Вот эти второй класс, под заказ отечественные. В реале выглядят очень надёжно. Полки, ложементы, ящик по заказу.
http://bestsafe.ru/catalog/75/ делают на основе этих делают http://bestsafe.ru/catalog/77/?arrFilter_pf%5BVENDOR%5D=Bestsafe&arrFilter_cf%5B1%5D%5BLEFT%5D=&arrFilter_cf%5B1%5D%5BRIGHT%5D=&set_filter=Y
ИМХО - Самый оптимальный вариант при таком бюджете - http://bestsafe.ru/catalog/detail/77/743 .
http://guns.allzip.org/topic/1/351563.html
Может устроит. Около 50 кг., внешняя дверца усиленная двойная, покраска в печи спекания специальным покрытием(кажется итальянским), два замка с двумя бороздками, трейзер замок как на почтовом ящике. При небольшой цене имеет достаточную степень защиты и приемлимую функциональность.
http://safemoney.ru/index.php?zi=158&chp=showpage&num=91
Может здесь чего найдете....
mv28jam
Китайский сейф... может и болгарка в комплекте вместо ключа? Первые два даже без класса взломлстойкости! Третий 280кг и 1 класс взломостойкости... при таких габаритах, словаки делают 1 класс - 105кг! А огнестойкости вообще никакой что-ли?
А может и не стоит так предвзято относится к китайским сейфам. Нет, я конечно может и не прав, и они действительно не стоят запрашиваемых за них денег. Но пока ничего конкретного в силу их ненадёжности я ни от кого не услышал.
Касательно словаков. Да я смотрел IVETA но по внутренним размерам он мне не подходит (надо не менее 1300 мм), а те, что подходят уже выше по внешним. Да и цена первого класса взломостойкости у словаков уже от 38 и выше, получается аналог COMSAFE YF 6032, а внутренний объём у последнего больше и отделка велюром.
mv28jam
Механический кодовый и ключевые замки теоритически вскрыть можно, а значит и практически тоже можно. Вот электронный кодовый только подбором, а это учитывая ограничения на ошибки займёт годы.Посмотрите вот эти 1 класс, Словакия. В реале выглядят не очень "мощно", но первый класс есть.
http://bestsafe.ru/catalog/70/?arrFilter_pf%5BVENDOR%5D=SAFEtronics&arrFilter_cf%5B1%5D%5BLEFT%5D=&arrFilter_cf%5B1%5D%5BRIGHT%5D=&set_filter=Y
Вот эти второй класс, под заказ отечественные. В реале выглядят очень надёжно. Полки, ложементы, ящик по заказу.
http://bestsafe.ru/catalog/75/ делают на основе этих делают http://bestsafe.ru/catalog/77/?arrFilter_pf%5BVENDOR%5D=Bestsafe&arrFilter_cf%5B1%5D%5BLEFT%5D=&arrFilter_cf%5B1%5D%5BRIGHT%5D=&set_filter=YИМХО - Самый оптимальный вариант при таком бюджете - http://bestsafe.ru/catalog/detail/77/743 .
Вы хотите сказать, что если электронный кодовый замок обесточить, вынув крон-батарейку, это не понизит его взломостойкость?
Касательно отечественных под заказ. Именно в эту фирму я ездил на прошлой неделе (в р-не м. Алексеевской) и смотрел там как мне сказали "уменьшенную копию", офисного сейфа. Изготовление 15 рабочих дней. Треёзер во всю ширину + 3.500 р., ложементы от 80-250 р. за штуку, полки не спрашивал. Мне не понравилось как в нём открывается дверь, не на 90 градусов и довольно широка, что в свою очередь значительно сужает рабочий размер проёма. Система запирания не ригельная а пластинчитая (снизу и сверху) при открывании дребезжит. 2 класаа взломостойкости этого сейфа обусловлены внутренним наполнителем стенок сейфа и конструкцией двери, это единственное, что понравилось.
Виталий А
http://guns.allzip.org/topic/1/351563.htmlМожет устроит. Около 50 кг., внешняя дверца усиленная двойная, покраска в печи спекания специальным покрытием(кажется итальянским), два замка с двумя бороздками, трейзер замок как на почтовом ящике. При небольшой цене имеет достаточную степень защиты и приемлимую функциональность.
Спсибо, но в первую очередь не устраивает вес, хотелосьбы от 100 кг. и более. ну и куда более внушительный вид.
SNAKE_572
http://safemoney.ru/index.php?zi=158&chp=showpage&num=91
Может здесь чего найдете....
Спасибо, здесь уже смотрел.
Вы хотите сказать, что если электронный кодовый замок обесточить, вынув крон-батарейку, это не понизит его взломостойкость?Батарейка находиться внутри сейфа, как её вытащить не открыв сейф? Ждать пока она сядет? А если даже и снаружи то замок от этого никак не откроется.
Система запирания не ригельная а пластинчитая (снизу и сверху) при открывании дребезжит.А что в вашем понимании "ригель"?
mv28jam
А что в вашем понимании "ригель"?
Виноват, думал, что это цилиндрический стержень, почитал, что пластина тоже является ригелем. Но всейфе "HUNTER" она всё-равно настораживающе дребезжит, сугубо личное мнение. Ладно это всё придирки, главное чтобы с толком работало.
Dmitry_gunsА чем вызвано такое пожелание? Может проще как следует к стене его заанкерить?
хотелосьбы от 100 кг. и более
Perjuga
А чем вызвано такое пожелание? Может проще как следует к стене его заанкерить?
К стене и к полу непременно. Но хочется как я уже писал чтобы и мысли не возникло его отодрать и вынести. Тут вчера читал в одном посте: "вскрыть не смогли, вынесли вместе с тремя ружьями" когда будет в центнер два весом, считаю что таковые мысли не должны возникнуть.
А что за ружья у вас? Чего так заморачиваться с сейфом?
Escaper
А что за ружья у вас? Чего так заморачиваться с сейфом?
Да собственно не важно, что у меня за ружья. И я не считаю, что сильно заморачиваюсь.
Хорошо уважаемые, давайте поставим вопрос так: может ли кто сказать чего-либо хорошего или плохого в адресс COMSAFE? Может друзья, знакомые или соратники пользовали или слышали что-либо. Просто сделаны они довольно добротно на первый взгляд. Не хотелось бы отдать 1000 или 1500$ и через год другой в нём разочароваться.
ИМХО тема рекламой Комсейфа попахивает.
И троллинизмом, соответственно...
------------------
Ром - томагавк бледнолицего!
Serge
ИМХО тема рекламой Комсейфа попахивает.
И троллинизмом, соответственно...
Увкажаемый смените НЮХ на куда более благосклонный. Ели есть что сказать по теме, пожалуйста. Для того чтобы оперировать в посте таким новомодным термином как "ТРОЛЛИНИЗМ" изучите доподлинно его значение. РЕКЛАМА есть двигатель торговли, а я как Вы могли бы заметить не предлагаю здесь что-либо купить (ни телефона, ни сайта, ни адреса эл. почты здесь нет).
Уважаемый, все, что я хотел сказать по теме - уже сказал.
Мне про рекламу не трудитесь что-нибудь объяснять - это моя профессия.
Адреса/телефоны/сайты в данном случае вторичны.
При этом лично против Вас ничего не имею - двигайте дальше на здоровье.
Удачи в покупке!
Если провести аналогию между дверьми и сейфами, то при точно извсетном китайском происхождении и наличии альтернатив луччше выбрать НЕ китайский продукт. Конечно если Вы хотите защитить своё имущество а не сделать вид что защитили.
Если кто не согласен - обосную.
------------------
С уважением,
Юрий.
Serge
Уважаемый, все, что я хотел сказать по теме - уже сказал.
Мне про рекламу не трудитесь что-нибудь объяснять - это моя профессия.
Адреса/телефоны/сайты в данном случае вторичны.При этом лично против Вас ничего не имею - двигайте дальше на здоровье.
Удачи в покупке!
Спасибо.
Conduktor
Если провести аналогию между дверьми и сейфами, то при точно извсетном китайском происхождении и наличии альтернатив луччше выбрать НЕ китайский продукт. Конечно если Вы хотите защитить своё имущество а не сделать вид что защитили.
Если кто не согласен - обосную.------------------
С уважением,
Юрий.
Опять же таки это всё эмоции на фоне происхождения. Хотелось бы более предметного общения, факты. Напомню лишь, что мы с вами едим китайские овощи и фрукты, гладим китайскую же одежду китайскими утюгами, слушаем музыку с китайских потртативных плэйеров и т.д. и т.п. и т.д. За державу конечно обидно, но в этом виноваты только мы сами.
Пишу Вам этот ответ и понимаю, что потихоньку превращаюсь в адвоката малоизвестной китайской сейфовой индустрии. Не кидайте в меня камнями.
Да всё проще. У меня есть друг - он торгует китайскими дверями, которые для фирмы в которой он работает китайские производители делают специально. После участившихся случаев поставок дверей без петель, но зато наглухо приваренных к коробке они начали направлять в китай своего сотрудника который контролировал процесс изготовления. Я с этим "сотрудником" как-то общался(на днюхе друга) - ржал как лошадь. Куча брака типа параллелограммов, винтов и дверей без петель, причем даже если попросить откровенно бракованную дверь не класть - её отставят, но потом всё-равно засунут втихаря, когда отвлечешься или отлить отойдешь, а в контейнере её уже хрен найдешь. Замки - отдельная песня, не знаю как их взламывать снаружи, но изнутри смих себя они ломаются прекрасно, в т.ч. именно поэтому все "разноцветные ключи" лучше употребить сразу.
Короче и брат хозяина фирмы и мой друг в одну душу уверяют что если есть возможность купить отечественную фабричную дверь - лучше так и сделать.
Но это двери, а что там сейфы - х.з. Может всё не по другому 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
Да всё проще. У меня есть друг - он торгует китайскими дверями, которые для фирмы в которой он работает китайские производители делают специально. После участившихся случаев поставок дверей без петель, но зато наглухо приваренных к коробке они начали направлять в китай своего сотрудника который контролировал процесс изготовления. Я с этим "сотрудником" как-то общался(на днюхе друга) - ржал как лошадь. Куча брака типа параллелограммов, винтов и дверей без петель, причем даже если попросить откровенно бракованную дверь не класть - её отставят, но потом всё-равно засунут втихаря, когда отвлечешься или отлить отойдешь, а в контейнере её уже хрен найдешь. Замки - отдельная песня, не знаю как их взламывать снаружи, но изнутри смих себя они ломаются прекрасно, в т.ч. именно поэтому все "разноцветные ключи" лучше употребить сразу.
Короче и брат хозяина фирмы и мой друг в одну душу уверяют что если есть возможность купить отечественную фабричную дверь - лучше так и сделать.
Но это двери, а что там сейфы - х.з. Может всё не по другому 😛
Познавательно однако.Я так понимаю это по индивидуальному заказу. Как я полагаю Comsafe куда более фабричный призводитель. Хотя чёрт его знает. Я пока не нашёл в просторах www никаких отзывов или сайта производителя. Я сейчас немного напоминаю самому себе Попа из сказки про Балду. Вроде бы за дёшево и почти Winchester.
Я так понимаю это по индивидуальному заказу.Насколько я понял тогда - это какая-то фабрика с которой они постоянно работают и возят оттуда эти двери здоровыми контейнерами, хотя ручаться не стану.
------------------
С уважением,
Юрий.
Dmitry_guns - такое впечатление, что вы уже решили и хотите чтобы мы вас поддержали, и как только такой пост появиться сразу же купите то, что хотели....
Конкретно про эти сейфы вам никто ничего конкретного не скажет, потому что у форумчан их нет...
Напомню лишь, что мы с вами едим китайские овощи и фрукты, гладим китайскую же одежду китайскими утюгами, слушаем музыку с китайских потртативных плэйеров и т.д. и т.п. и т.д.А я хотел бы вам обьяснить, что все эти вещи делают под НЕ китайскими ,брендами и под строгим контролем представителей владельцев бренда. Китайских товары китайских брендов я ещё никогда хороших не видел, зато гна такого насмотрелся выше крыши, и "кассетные микропатефоны" и кроссовки "Nihe" и ножи и сапёрные лопатки... да все видели.
Про двери. Уже сказали, но я скажу ещё раз. Дома стоит отечественная дверь - отлично работает никаких проблем ни с замками ни с петлями, с завода дверь пришла в масле, все у узлы в смазке. На дачу привезли внешне такую же только китайскую по той же цене(другая фирма), что и домашняя и поставили. Я просто тихо охреневал рассматривая её - при открывании скрипит, даже намёков на масло нигде нет, замок закрывается только на 1 оборот, чтобы сделать второй надо нажать на ручку вниз(!?), утеплитель из одного слоя картона(!), уплотнители все кривые, отверстия под противосьемные ригели высверлены криво и "подогнаны" продавливанием ригелями, от подсветки замка только дырка в ручке. Я заплатил за эту дверь только половину заявленной стоимости и то считаю что меня на...ли.
Вы сами то знаете хороший китайский товар китайского бренда?
mv28jam
Вы сами то знаете хороший китайский товар китайского бренда?
Конечно. Например фонари zebra и fenix. Натуральные китайские бренды. Zebra уже достаточно успешно хоронит своих конкурентов (налобные фонари).
Кроссовки Nihe это из области закосов под известный бренд. Совсем другая ситуация.
один ружейный журнал проводил как то тесты ружейных сейфов.
сейфы были разные от простых до ригельных.
Ограничений по инструментарию и децибелам небыло.
Результат. Не один не выстоял больше 15 мин. против болгарки и гидравлики.
Вывод из статьи. Решайте вопрос зашиты комплексно, больше внимания уделяйте организационным вопросам и не надейтесь слепо на сейфы.
Простите, а какие бесценные экспонаты вы планируете хранить в таком сейфе?! При желании и наличии времени можно открыть любой бытовой сейф вплоть до того что вас это заставят сделать. У меня стоит Oldi N13 типа такого http://www.safemarket.ru/catalog/orugeinye/13_oldi.htm и китаЙский ONYX с электронным замком для пистолетного хозяйства- я понимаю что долгий вандализм они не выдержат но за эти деньги вполне эстетичные, удобные и эргономичные "коробки". Согласен с KAV2 что сейф- это не панацея, можно добавить сигнализацию если по долгу не бываете дома и есть что охранять. 😛
Есть хороший знакомый который в своё время проработал в качестве группы физ поддержки (масок шоу) налоговой... Он тоже утверждает, что не один сэйф больше 15 минут у них не выдержал, зачастую намного меньше, а какие только сэйфы они не вскрывали, всётаки не с частниками имели дело, инструметы вскрытия теже... Болгарки и гидравлика, всё бонально...
kav2
один ружейный журнал проводил как то тесты ружейных сейфов.
сейфы были разные от простых до ригельных.
Ограничений по инструментарию и децибелам небыло.
Результат. Не один не выстоял больше 15 мин. против болгарки и гидравлики.
Вывод из статьи. Решайте вопрос зашиты комплексно, больше внимания уделяйте организационным вопросам и не надейтесь слепо на сейфы.
Да никто не говорит о сейфе как о панацее от всех бед. Сейф - это одно из препятствий к незаконному завладению вашим оружием. Смею полагать, что "домушники" врядли когда идут на дело, берут с собой половину производственного каталога HILTI.
Кстати не смотря на антикитайскую рекламу, я его всё-таки взял. Решил дать шанс поднебесной откреститься от общепринятого мнения относительно всего китайского. Первые впечатления: вполне добротно сделаный! Широкий, глубокий и высокий, словом вместительный. Нравиться не налюбуюсь и считаю, что за эти деньги Вы уважаемые ничего аналогичного не приобретёте. Если кому интересно в дальнейшем могу выложить фото. По поводу комплексного решения охраны - сигнализации, над этим думаю... Но если уж серьёзно задумываться, то ко всему следует относиться куда более ответственно, как говориться "бережёного бог бережёт". Считаю, что нет смысла ставить сигнализацию, когда дома стоит "коробка" которую можно нито что болгаркой в анклаве с гидравликой вскрыть, а отверткой из набора швейцарского пирочиного ножа.