Сегодня, заряжено 2й раз. (Главпатрон)
Ихто чё думает?
Ты про что Борис?
Это и есть прикол?
Это не прикол это трагедия.
Прикинь! Звезда даже не раскрылась...
А у контейнера обтюрация какая классная что выстрел не смог сдвинуть его, а сорвал жепку.
Народ видел как эта штука улетела и пошли искать.
Получился обрезной. 😀 😀 😀
Нда... не слабо! Я картинку не сразу увидел.
Надо списать ретцепт 😊
Archakow
Получился обрезной. 😀 😀 😀
Дык если бы пулей пошла - не нашли бы, дробь через задницу вылетела.(вроде) 😞
А контейнер куда делся если дроби нет?
Нетути, одна политиленка валялась...
а политиленка целая?
ОФФ. Сегодня был на Росхантере в Орехово, есть резиновые чучалки по цене 120 р.(дешевле нигде не видел).
Серег надо пар шесть купить на осень и не оставлять их а в багажнике возить(места практически не занимают).
Да купил жилет (Боря пусть умрет от зависти 😊, сам не знаю как с Жабой договорился 😊 за 2300 р.
С ув.
Виталий адрес точный дай, правда, надо подождать пока поправлюсь.
В тапках белых, за 2300. 😛
Archakow
а политиленка целая?
На фотке, только раздутая.
nakss
В тапках белых, за 2300. 😛
Это почти 1000 патрон. 😀 😀 😀
nakssНа фотке, только раздутая.
А её у тебя нет в живую.
nakss
В тапках белых, за 2300. 😛
Боря я просто устал уже искать и торговаться, вчера кинули в Зверобое, в Р/Хантер поехал за дешевым (800 р., как у Бареля), такие уже кончились, ну и с растройства взял то что было(к стати неплохой вроде).
С ув.
Виталий А
Да купил жилет (Боря пусть умрет от зависти 😊, сам не знаю как с Жабой договорился 😊 за 2300 р.
С ув.
Я тебе покажу где на стенде жилетки продаются, за 50у.е. от названия фирмы (ружейная) тебе плохо станет, а твоя лягушеция на тебе неделю плясать будт. 😉
Archakow
Виталий адрес точный дай, правда, надо подождать пока выдравлю.
Вот http://www.roshunter.ru/contakt.php
Серег!
Ты их там подуши, есть много интересных вещей, не указанных на сайте, мож чего пригодится.
С ув.
nakssЯ тебе покажу где на стенде жилетки продаются, за 50у.е. от названия фирмы (ружейная) тебе плохо станет, а твоя лягушеция на тебе неделю плясать будт. 😉
Не, я еее уговорил... мол на охоту брать буду... 😊
Archakow
а политиленка целая?
Дык я с неё фотку делал.
Борис прекрати мерить порох горстями! 😊 😊 😊
Вот так новости, уже и хорошую гильзу рвёт. 1. Что-то не так со снаряжением патрон. ИМХУ.
2. Что-то не так с геометрией патронника.
Да все просто - гильзы используются многократно и никто не считает сколько раз, а так же учитывая что стреляют много, нет возможности отбирать каждую стрелянную.
С ув.
Смысла вообще не вижу в такой дури, разве что природу не засорять. Для получения экономии при снаряжении можно со стенда вывозить мешками один раз стрелянные гильзы, самых разных марок, в этом новая тема по стендовой стрельбе охотникам на руку.
ASv!
Борис я, Арчаков и многие другие стреляем как раз на стенде.
Многие такие стрелки давно перешли на самокрут (попробуйте оплачивать каждый месяц по 800-1000 выстрелов и тарелок по заводским ценам) и Вам все станет понятно.
Т.е. гильзы на стенде часто попадают уже неоднакратно перезаряженные.
Ну тады латунь вам единственный вариант от таких случаев. А разве визуально трудно отличить один раз стрелянную гильзу (новую) от многократно стреляной (старой)? Потертости, обозначений нет, юбка зубами кусаная, царапаная, по-моему нетрудно.
Уважаемый ASv!
Учитывая большие настрелы и специфику спортивных патронов, их снаряжают естественно не на коленке. В основном используют Хорнеди, Мек минимум Ли.
Патрон снаряшенный на этих станках скажем 2-3 раза мало отличается от заводского.
Применение латунок - просто бред, Вы очевидно не совсем владеете темой.
Немного разьясню:
во первых это ОЧЕНЬ большие количества патронов (необходимо иметь запас, готовых, под рукой - хотя бы 150-200 шт.),
Латунные гильзы помимо непригодности использования на станках и в патронниках накоторых ружей - имеют немалую цену.
Кроме того нет нормальных спортивных контейнеров и капсулей под них(расточенные под КВ-201 и 209 - малоприемлемы).
Кроме этого патрон (или его комплектующие) должен быть сертифицирован(ну или хоть выглядеть таковым), иначе Вас не допустят на соревнования.
И многое другое, что описывать нет сил и все это есть в снаряжении патронов и стендовой стрельбе.
Удачи.
ASv
А разве визуально трудно отличить один раз стрелянную гильзу (новую) от многократно стреляной (старой)? Потертости, обозначений нет, юбка зубами кусаная, царапаная, по-моему нетрудно.
Интересно где вы такие гильзы видели после первого выстрела? 😀
Чаще всего не видно ни каких изменений до 3-4 перезарядов.
Уважаемый Виталий А!
Я прекрасно понимаю, что крутите вы не на коленке и огромными объёмами. Это очень хорошо, меня лично жаба душит MAC купить да и не стреляю я столько.
Но я тогда просто не знаю, как избежать подобных случаев не используя латунки или тщательно не отсортировывая стрелянные пластиковые гильзы. То бишь просто напросто вы все в группе риска.
Отнюдь! Просто Борис, натура творческая, ему недосуг сортировкой заниматься! 😊
Могу сказать за себя и С. Арчакова - у нас более скорпулезный подход к этому делу.
За мою 10-ти летнюю практику самокрутчика, снаряшенные мною патроны никаких травмоопасных ситуаций никогда не вызывали.
ArchakowЧаще всего не видно ни каких изменений до 3-4 перезарядов.
Чего смеётесь то? Я и говорю о таких гильзах, после 3-4 перезарядов, как я понял это у них жопу отрывает, а у незатёртых ен отрывает. Вот и берите незатёртые.
Ты их там подуши, есть много интересных вещей, не указанных на сайте, мож чего пригодится.
С ув.
----------------------------------------------------------------------
Ага, придуши 😛 , поехал я туда перед весенней, кое-что понравилось, собрался покупать, они мне ".....это образец, не продается, это в единственном экземпляре осталось, это только под заказ, давайте составим заказ, Вы оплатите, и через пару месяцев заберете", я им объясняю, что через пару месяцев мне не надо будет, мне надо сейчас, ничего не помогло 😞 .Есть там оригинальные вещи, сумки, патронташи, подсумки, рюкзаки интересные, одежду особо не смотрел, в общем есть в чем покопаться 😛 .
С уважением,Дмитрий.
ЗЫ.Борис, с ружьем все в порядке?
Митя!
На все вещи мною осмотренные(кроме одного жилета - его просто не было ни на витрине не в наличии) с готовностью отвечали, щас пренесем со склада подберете.
Может просто перед охотой Мамай прошел? 😊
С ув.
ASvЧего смеётесь то? Я и говорю о таких гильзах, после 3-4 перезарядов, как я понял это у них жопу отрывает, а у незатёртых ен отрывает. Вот и берите незатёртые.
В свое время я занимался намного статистикой по самозаряду. Тайговские гильзы с отбраковкой по ходу эксплуатации(1-дин к 10-ти примерно) выдерживали по 11-ть перезарядок(спортивные навески), далее не стал искушать судьбу.
ASvЧего смеётесь то? Я и говорю о таких гильзах, после 3-4 перезарядов, как я понял это у них жопу отрывает, а у незатёртых ен отрывает. Вот и берите незатёртые.
Борис четко написал, что это второй перезаряд.
Посмотрите в начало топика.
ArchakowБорис четко написал, что это второй перезаряд.
Посмотрите в начало топика.
Тогда мой первое сообщение вступает в силу и я выхожу, пожалуй, ибо не понимаю в этом ничего.
Очень просто - если капсюль Фьёкки то новяк, если какой нить КВ то уже не беру.
nakss
Очень просто - если капсюль Фьёкки то новяк, если какой нить КВ то уже не беру.
Боря кончай триндеть! 😊
Ты что хочешь сказать, что все урны перетрясаешь, или когда у Сереги или дома снаряжаешь стреляные, то смотришь - фиоки не фиоки.
Обычно все ограничивается визуальным осмотром, причем уже при вставке в гнездо снаряжения(или прогонки), рваные лепестки или нет, мятая не мятая, есть ли дефекты юбки - И ВСЕ.
И это в лудшем случае!
С ув.
Виталь, я их все прогоняю через контрольное кольцо, (половина дутых) вот тогда и смотрю.
Зачем, ты их что не обжимаешь что ли?
Я все, обжимаю. Даже на Ли очень прилично формирует юбку, мы у Сереги дома проверяли по ЦКИБовской эталоной трубке.
Зачем обжимать нормальные гильзы.
Ну ты...теоретик 😊
А если придется из п/а случаем стрелять?
Да и ваще не ожидал от тебя такого 😊 😊 😊
Виталь, у меня есть эталонное кольцо, если падает (гильза) значит ОК, чё не ясного... 😛
А если не падает, обжать в лом?
Зачем на Хорнеди слайд для выпресовки и обжатия с боку?
Конечно дело вкуса, но так 50% в брак уходит, учитывая, что у спортивных многих ружей не строгие патронники и гильзы чуть поддувает.
С ув.
Ну и натрындели!
А посуществу можно вопросик?
Какие были использованы навески?
fffff
Лонжерон
Какие были использованы навески?
1,82 сокола на 28 грамм восьмерки.
Виталий А
А если не падает, обжать в лом?
Ё моё, которые не падают вот те то я и обжимаюююю!
😲 😀 😛
Archakow1,82 сокола на 28 грамм восьмерки.
Серёг, враки, на моём станке получается - 1,85 на 26,6.
nakssСерёг, враки, на моём станке получается - 1,85 на 26,6.
Борис я проверял 28,02
Поменяй весы! 😀 😀 😀
Фикушки, моя дробовая была 23,8 а стала 22,1. (бред какой то) 😛
И тарелки бьются на 3-4 части или половинки, размётывает дробь лихо.
Пока ты Боря ждал станок - дробь видать усохла малек 😊
Если серьезно, скинь первые 2-3 навески, а потом только взвешивай.
С ув.
Ну не может из за разницы в зазорах, быть такой погрешности.
С ув.
Уважаемые переснаряжальщики! Послушайте меня, пожалуйста... Хоть на форуме я и новичок, но поверьте, переснаряжаю 20 лет и на моем счету многие десятки тысяч патрон. ИМХО: переснаряжать только в единожды стрелянные гильзы собранные на стенде с обязательной обжимкой на суперсайзере! Обязательна отбраковка сдавленных гильз и с треснутыми краями. А те гильзы, которые вывешены на первой странице - явный заводской брак, который невозможно определить после первого выстрела со слабой спортивной навеской. В свою бытность на ССК я находил на поле за вечер до 6 таких дутышей и переправлял на завод - КХЗ для анализа. Такие казусы встречались и на "Тайге". Так что ничего удивительного нет. С латунью на стенде вообще делать нечего. ИМХО. С уважением Виктор.
Дык то что брак эт понятно, но почему звезда не раскрылась? И по идее должно тогда было пойти как "обрезной".
DANTES!
В общем то ничего нового Вы не сообщили, все это вещи давно известные. С большинством пунктов я согласен.
Однако "переснаряжать только в единожды стрелянные гильзы" на чем основано такое умозаключение? Если производить отбраковку - можно использовать гораздо большее кол-во раз.
Одно дело советы, а другое реальность.
Не всегда есть возможность в нужное время набрать гильз(зимой например - только свежестреленные, летом - до дождя и желательно не сильно лежалые), поэтому многие стреляют из "кармана в карман" - в одном патроны - в другой стреленные гильзы. Потом, дома, они естественно высыпаются, иногда смешиваются с другими и уже не возможно отследить историю их использования.
Я так же не вчера родился и стреляю в основном самозарядом, подобных описанному Борей казуса у меня за 10-ти летнюю практику не было ни разу. Борис так же не новичок - около десятки т. за год катает точно.
Так что дело не в количестве перезарядок(в пределах разумного разумеется) а качестве отбора скорее.
С ув.
Archakow
А у контейнера обтюрация какая классная что выстрел не смог сдвинуть его, а сорвал жепку.
Сергей, привет! Извини за замечание, но дело не в обтюрации, а в том , что гильза в процессе изготовления недостаточно прочно закреплена головкой (которую все называют неправильно ЖЁПКОЙ), из-за просаженного по диаметру донного пыжа. По нормативам усилие открытия завальцовки звездой около 100 кг. Закрепленная гильза в головке должна выдерживать более 300 кг. Если патрон хорошо закручен с поднутрением краев и усилие открытия такой звезды достигнет 150 кг., то возможен подобный казус при бракованной гильзе. Пишите. С уважением Виктор.
DANTESСергей, привет! Извини за замечание, но дело не в обтюрации, а в том , что гильза в процессе изготовления недостаточно прочно закреплена головкой (которую все называют неправильно ЖЁПКОЙ), из-за просаженного по диаметру донного пыжа. По нормативам усилие открытия завальцовки звездой около 100 кг. Закрепленная гильза в головке должна выдерживать более 300 кг. Если патрон хорошо закручен с поднутрением краев и усилие открытия такой звезды достигнет 150 кг., то возможен подобный казус при бракованной гильзе. Пишите. С уважением Виктор.
Во, всё понял, на моём станке поднутрение краёв супер. (но фотку делать лень) 😛
nakss
Дык то что брак эт понятно, но почему звезда не раскрылась? И по идее должно тогда было пойти как "обрезной".
Перед тем, как этой колбаске выйти из ствола, дульное давление раздувает гильзу и частенько лопает ее. Встречались разорванные на 6 частей. Когда лопается гильза, то в этот момент встречный поток воздуха способствует раскрытию патрона(?)ИМХО.
Виталий А! Я не тарался рассказать чего-либо нового, а только то, что имею. Как автоматчику мне просто суперлень нагибаться за каждой гильзой, хотя такая зарядка для меня не лишняя - животик (комок нервов) есть! Я на ССК однострелянные беру разом по несколько ящиков у знакомых операторов.
DANTESСергей, привет! Извини за замечание, но дело не в обтюрации, а в том , что гильза в процессе изготовления недостаточно прочно закреплена головкой (которую все называют неправильно ЖЁПКОЙ), из-за просаженного по диаметру донного пыжа. По нормативам усилие открытия завальцовки звездой около 100 кг. Закрепленная гильза в головке должна выдерживать более 300 кг. Если патрон хорошо закручен с поднутрением краев и усилие открытия такой звезды достигнет 150 кг., то возможен подобный казус при бракованной гильзе. Пишите. С уважением Виктор.
Я просто сначала подумал, что в пластике осталась дробь с контейнером.
И получается, что "обрезным" она не пошла потому что раздуло, т.е. п-пыж и дробь просто вывалились...
DANTES. А с какими гильзами (фирмы) Вы такие приколы ещё видели?
Азот, Рекорд и Тайга. Сейчас уже не помню, но какая-то импортная после перезарядки лопалась пополам поперек и получался обрезон.Но не всегда. Часто отрывались лепестки зведочки.
Мнда, то что alpar вывесил это было много раз, а такое впервой...
DANTES
Виталий А! Я не тарался рассказать чего-либо нового, а только то, что имею. Как автоматчику мне просто суперлень нагибаться за каждой гильзой, хотя такая зарядка для меня не лишняя - животик (комок нервов) есть! Я на ССК однострелянные беру разом по несколько ящиков у знакомых операторов.
Дык я про это и говорю, не факт, что гизьзы собранные оператором перезаряжались один раз, а небыли скажем выброшены допустим мною или другими стрелками-самокрутчиками, я иногда когда с эжекторами стреляю - не собираю.
С ув.
Перед процессом обжимки в суперсайзере (производительность 1000 шт. в час) все гильзы выкладываются на стол и по качеству краев гильзы и по внешнему виду происходит визуальная отбраковка. По статистике около 5%. Редко когда больше. Очень часто вообще не отбраковываю, а только сортирую по фирмам или по цвету. Если отбраковки набирается ящик (500шт.), то я его просто дарю заезжим деревенским охотникам, но все равно обязательно обожму... Марку надо держать! С уважением Виктор.
Купил как-то полсотни рекордовских гильз в полутемном магазине, продавец сказал -выбирай, они разной длины, ну мне все равно, патронник длинный, не вижу ничего, взял не глядя.
Половина была брак 😊 без донца, с необжатым фланцем, с недосланым донцем, с капсюльным гнездом 4мм диаметром. Гильзы от РИО попадались с недосланным донцем, так что проверяю теперь все.
Кроме того порох в дутом патроне был Сокол, а он любит нормальную навеску и войлок, вполне мог быть слабый выстрел.
Пётр, я патроны не стал крутить по нескольким причинам:
1. из новых гильз у нас продаётся только Рекорд, в районе 4 рублей, Рекорду я катастрофически не верю;
2. когда открылся стенд и я увидел залежи одноразовострелянных гильз (в основной массе Азот, который идёт на стенде по пятёрке), которые нах никому не нужны (ДАЖЕ СТЕНДОВИКАМ), я убедился ещё раз
3. отсутствие на тот момент в продаже УПСа, а закрутка мне не очень нравится
4. четвёртым был братан, который сказал: "Я покрутил года два-три, а щас у тебя на сезон 500 рублей что-ли на патроны не найдётся?" (при общей затрате на всё от 1000 за раз)
Но много стреляющих я, конечно, понимаю. И был, похоже, прав про отбраковку.