Собственно интересует что сейчас самое легкое в 12 калибре? Двустволка или полуавтомат!
Помпа. Причем неправильная помпа "рысь" (вроде как обещают в этом году возобновить производство) самая легкая - 2,6 кг, или около того.
------------------
C уважением...
помпа не вариант. Либо двустволка,либо полуавтомат
Тогда не знаю.
------------------
C уважением...
помпа не вариант. Либо двустволка,либо полуавтоматА какам масса необходима и, что в Вашем понимании самая легкая? Ружья системы Дарн имеют очень небольшую массу, да и прочии модели серии "Лайт" весят меньше 3 кг.
Самая легкая 2-хстволка 12-го калибра-Беби-Бретон(2.2кг),но надо искать во Франции. 😊
если из народного - доступного
ИЖ 43 с короткими стволами 500 мм
чуток побольше 2,5 кг ИМХО
"Самое легкое"-это стволы 710(или комбо 510-660+760-810) и более,можно купить в россии(москва/питер),масса-чем меньше тем лучше,в идеале не более 2,8,а лучше меньше.. 76-ой патронник НЕ обязательно.
Беретта ультралайт, подешевле у сабатти вроде есть двудулка легкая и верней каррон.
П/а бенелли раф. крио комфорт, комфорт, всякие фабармы и ... турки лёгкие тоже.
Спасибо
тоже интересуюсь данной темой.вот ещё вариант до 3 кило
ружьё итальянское ИНВЕСТАРМ-100 длина стволов 510мм .вес 2.94кг..
http://www.nobninsk.ru/info/46
легкое -не значит удобное. дерется шибко однако.
Покет
легкое -не значит удобное. дерется шибко однако.
На охоте отдача особо не заметна.
Женя_центнерУ тяжелого ружья бой резче, пропорционально массе. А вот когда на пределе стреляешь, резкости лишней не бывает. По мне так наоборот на массу пофиг.
На охоте отдача особо не заметна
резкость не проблема когда патроны сам крутишь,чуть поиграл с навесками,и вот тебе отличная резкость.
У тяжелого ружья бой резче, пропорционально массеЭто похоже на камень в огород владельцев ИЖ-18.
Ну камень, не камень, закон сохранения импульса никто не отменял
А масса стрелка роль играет?
Сам стороник легкого оружия, сеичас даже ишу 20-ку для ходовых но боюсь за свою меткость, а то как можно было бы урезать вес ружья плюс снаряжения минимум на целыи килограмм. Мне очень нужно легкое ружье в основном для ходовых и лесных охот так как 90% моих охот это охота из под легавои, к томуже у меня дискоз и чем меньше я на себе таскаю тем больше могу поохотиться без боли в спине. Даже если речь идет об обсолютно здоровых людях, лично я не понимаю как можно отказаться от лишнего веса и отличнои маневрености во время стрельбы на вскидку. Очень сожалею что не купил Вернеи-Карон, долго думал, вид игрушечныи, коробка легкосплав воронение похоже на гудрон :-), а они разлетелись и не осталось ни одного ружья. Легашатники очень довольны, так как падает обсолютно все и перепела, и валюш, и фазан, и куропатки, и все отмечают отличныи бои данного екземляра с фиксированми сужениями 0.25/0.5 в отличие от ружьеи тои же фирмы но только со смеными ДС. Что касаеться стрельбы по вяхирю или утке, где ходить практичаски не надо то я конечноже стороник ружьеи весом выше 3.3 кг, сдесь отдача чувствуется реальнеи, так как и стреляешь много да и азарта без взлета птицы меньше и потом голова как колокол звенит, а лутше даже полуавтомат так как и отдача меньше и на этих типовых охотах не очень то и нужны разные сужения в стволах, это мое ИМХО.
Антоха83Практически нет, в момент когда пуля покидает ствол, ружье смещается около 1 мм и очень малая чать мяса успевает провзаимодействовать.
А масса стрелка роль играет?
Taras.KУ меня немного другая ситуация, с ружьем бегаю восновном на работе, бегу по профилю, тащу прибор кг 5, измерительную петлю кг 6 и ружье. Если что то взлетает, все кроме ружья бросаю, дальше выцеливаю. Бывает пойду с ружьем прогуляться, один хрен грибы начну собирать, через час в пакетах грибов будет больше чем ружье весит. Так что мне по массе в пол кила разницы никакой.
Даже если речь идет об обсолютно здоровых людях, лично я не понимаю как можно отказаться от лишнего веса и отличнои маневрености во время стрельбы на вскидку.
Taras.Kа я грешным делом думал что маневренность зависти от баланса и длины стволов. 😊
Даже если речь идет об обсолютно здоровых людях, лично я не понимаю как можно отказаться от лишнего веса и отличнои маневрености во время стрельбы на вскидку.
лучшее ружье с которым охотился из под собаки - МЦ-8 с раструбами.
А не боязно собаке по затылку зарядить с раструба?
зарядить по затылку можно и из чока. если не выполнять несколько простых правил. первое - не стреляй если гонит.
Ну как всегда, раструбы :-) Знаем о этих чудо ружьях весом 3.6 кг, я и правда ничего против них не имею, но таскать их по лугам, полям, лесам и горам стремно будет однако :-) На стенде пожалуиста, не убьеш но на охоту ну их нах :-)
Taras.Kя тоже ничего против них не имею. 😊 но по субъективным ощущениям МЦ-8 куда легче чем например п/автомат.
я и правда ничего против них не имею, но таскать их по лугам, полям, лесам и горам стремно будет однако
кстати, а сколько Вы с собакой охотитесь. ну по времени в день...
Раструб не раскидывает чудодейственно дробь по сторонам 😊 Просто осыпь несколько шире и ровная.
но по субъективным ощущениям МЦ-8 куда легче чем например п/автомат.П/а новые весят всего по 3,1 -3/2 кг. Таскать полегче, все же....
Франчи-фаст,750мм,76мм,п.авт,12к....2860г
а сколько Вы с собакой охотитесь. ну по времени в день...
ну на перепела где то с 7-ми утра до 12 часов полудня, зависит от погоды. На валдшнепа там вообше хоть целыи день как и на куропатку. Скажем минимум 4 максимум 7-8 часов активнои охоты, когда как повезет.
2 paha123
Геофизик?
Taras.Kохота на высыпного валюша коротка 😊 ну неделю-две. с переменным успехом.
На валдшнепа там вообше хоть целыи день как и на куропатку. Скажем минимум 4 максимум 7-8 часов активнои охоты, когда как повезет.
летом по мелочи полевой протяженность охоты в районе 5 часов. дальше и собачки уставать начинают, и сам... да и жарко и птица уходит... Беру с собой 10 патронов, воду для собаки, ружье... ходил и с "тяжелым" МЦ-8, и с ИЖ-26 и с легкой австриячкой 20 кал, весом в районе 2 кг. По субъективным ощущениям особой разницы на увидел.
Гораздо важнее для меня продуктивные свойства ружья - осыпь, резкость, комфорт при выстреле и т.д. Вес вторичен. Спорить конечно не буду, бекоз кому слаще арбуз, а кому свиной хрящик, но...
5 утром+3 вечером+1 на перелетах утиных,домой не захожу,у меня примерно так,а если чисто по утке то могу весь день лазить по болотам. Патронов беру - 50-75
ПокетДа
2 paha123Геофизик?
Если поставить задачу заполучить самую легкую двустволку, то за этим к Хоферу ))) Думаю сделает весом 2 кг если не легче, только носить ее на охоту уже никто не будет )))
Покет
Вес вторичен. Спорить конечно не буду, бекоз кому слаще арбуз, а кому свиной хрящик, но...
Наверное зависит от способа носки. Папа носил ИЖ-54(3,7 кг) на плече, снимал только перед выстрелом, я молодой горячий был носил на сгибе левой руки(так и осталась привычка). Естественно что для меня вес критичнее чем для него.
Вес носимый за плечами рюкзак с тормозком, патронами, пакетом для дичи или яктдаш - как бы в счет не берется. Вес по другому распределяется, да и моего поколения охотники без мешка в лес/поле не ходят, так приучили и это уже в привычке.
Виталий АЛадно, ладно, убедили. Щас на бумажке порисовал, там давление увеличится но не на много, вобщем на тот 1 мм помноженый на площадь канала ствола будет объем меньше чем в случае свободного ружья. По сравнению с объемом ствола действительно разницы почти никакой не будет. Но легаться ружье будет легкое намного сильней 😊
Из каких соображений? Увеличится объем продуктов горения порохового состава? Уменьшится диаметр канала ствола? Изменится масса снаряда?
Так в том-то и дело,что и чтобы легкое,и чтобы убивать на охоте не очень жалко было. Можно конечно на 20-ку перейти,но тогда теряется некоторая универсальность.
paha123
Но легаться ружье будет легкое намного сильней 😊
Это опять же с какой стороны подойти 😊 Легкое ружье берут для ходовой, охота по мелочевки стреляют навесками 24-28-максимум 32 г.
Следовательно из вашей же физики сохранения масс 😊 и воспользовавшись рекомендациями Блюма, Шишкина и т.п. товарищей, отсчитав соотношение масс оружия к снаряду 100/99 - получим комфортный выстрел. А если стрелять навесками в 24 г. - ваще шоколадно 😊
Наверное для мелкой дичи в лесу удобней всего будет мелкаха, и патроны почти нифига не весят
Нарезка тут не рассматривается,тут либо самое легкое 12к,или обоснованый переход на 20х76 опять таки с минимальной массой
Кстати на счет навесок дроби применяемых 12-ом калибре. Многие опытные охотники «старой закалки» привыкли применять большие навески дроби и более крупные номера. Многие мои приятели, более опытные охотники неоднократно убеждали меня, что для охоты на уток самой подходящей будет дробь N 3 с навеской 36 гр. Разговоры о использовании для охоты на уток спортинговых патронов с дробь N7,5 и навеской 28 гр. повергали их в шок. Однако факт остается фактом и до 35 метров утки чисто бьются указанными патронами. При использовании патронов с легкими навесками, стрельба из легких ружей не будет утомительной и тут то и раскроется прелесть легких и прикладистых ружей.
либо самое легкое 12к,или обоснованый переход на 20х76В настоящее время разница в массе руже 12-го и 20-го калибра не будет очень значительной.
Ловец Снов
В настоящее время разница в массе руже 12-го и 20-го калибра не будет очень значительной.
Это да. Пока получается 12-2800,20-2450. Это из того что можно купить новым в магазине.
Из легких полуавтоматов Benelli Montefeltro Beccaccia в 12к держал. Реально невесомый. Вес обещают 2750г.
Это то что двухзарядное?
Трубчатый магазин на 2 патрона с гильзой 76мм. Третий в ствол. Думаю удлинитель тоже не проблема.
Из легких полуавтоматов Benelli Montefeltro Beccaccia в 12к держалНаписано же, полуавтомат...
V-C Sagittaire Becassier кал.12 L-600 Рекордсмен ..всего 2500гр.!!
На самом деле 2600. Да и уж очень узкоцелевое
fabarm nobile grade 3
20х76 2.35 кг
я уже точно решил что третьим ружьём будет именно это....уже начал копить )
Мираж,а сколько оно стоит? И как с ними в России?
fabarm nobile grade 3отлично но тут 12 калибр обсуждается)) а я уже было обрадовался..2.35кг...
20х76 2.35 кг
fabarm nobile grade 3
20х76 2.35 кг
я уже точно решил что третьим ружьём будет именно это....уже начал копить )
а как оно у вас по цене?
YaJurka
отлично но тут 12 калибр обсуждается)) а я уже было обрадовался..2.35кг...
Двадцатый магнум тоже можно обсудить,в нем имеем возможность получить 20-24гр на птичку,и 32 на зайца-лисичку.
в 20м есть и 35.5 гр навески
в Питере есть в 2-3 магазинах
стоит много у нас в магазине 120т.р но покрутив в руках понял что моё...
я впринципе сейчас сам постоянно с браунингом 12 кал , но хочу как основное ружьё брать 20кал а 12 автомат оставить на гуся.
в Москве кольчуга может привезти.
Miraj
fabarm nobile grade 3
20х76 2.35 кг
я уже точно решил что третьим ружьём будет именно это....уже начал копить )
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/4368204.jpg][/URL]
Здорово изуродовали,дизайнеры,блин. А больше 32 гр из двадцатки плохо летит,стволик узкий все-таки.
Miraj
в 20м есть и 35.5 гр навески
в Питере есть в 2-3 магазинах
стоит много у нас в магазине 120т.р но покрутив в руках понял что моё...
я впринципе сейчас сам постоянно с браунингом 12 кал , но хочу как основное ружьё брать 20кал а 12 автомат оставить на гуся.
в Москве кольчуга может привезти.
Мне не понравилось, цевье какое то... не удобное и хлопает как погремушка на новом ружье.
Я за Бенелли Бекассия. Один товарищ, кстати, будет продавать...
я уже точно решил что третьим ружьём будет именно это....уже начал копить )Я вот то же пару раз брал зеленку и копил на определенное ружье, а потом приходил в магазин и не мог устоять перед другими моделями. )))
Виталий АМне не понравилось, цевье какое то... не удобное и хлопает как погремушка на новом ружье.
можно поподробней, что там с цевьём ?
я когда смотрел ничего не заметил
Mirajможно поподробней, что там с цевьём ?
я когда смотрел ничего не заметил
Эргономика чисто субъективно, я привык к плоскому цевью не выходящему за габариты стволов, скажем как на немчигах.
На Фабарме цевье типо как на ИЖ-43 (бобровый х...вост 😊).
После того как оружие собрано, попробовал несколько раз вскинуться, показалось что послышался легкий щелчек в районе цевья, стал смотреть:
при качке цевья за "тюльпан" ощущается болтанка.
Попросил другое ружье - то же самое. Спросил продавца - тот начал умничать про изменение габаритов дерева от климатических условий, свободный ход 😊... дальше я уже не слушал. На ружье за такие деньги этого быть не должно.
Виталий АЭргономика чисто субъективно, я привык к плоскому цевью не выходящему за габариты стволов, скажем как на немчигах.
На Фабарме цевье типо как на ИЖ-43 (бобровый х...вост 😊).
После того как оружие собрано, попробовал несколько раз вскинуться, показалось что послышался легкий щелчек в районе цевья, стал смотреть:
при качке цевья за "тюльпан" ощущается болтанка.
Попросил другое ружье - то же самое. Спросил продавца - тот начал умничать про изменение габаритов дерева от климатических условий, свободный ход 😊... дальше я уже не слушал. На ружье за такие деньги этого быть не должно.
мдеее...
пойду ещё раз смотреть крутить
Расширим границы поиска:калибр 20,масса 2кг,стволы можно короткие,но со сменными насадками. Производят что-то подобное?
Женя_центнер
масса 2кг
по "дедовским правилам" тогда дроби должно быть не более 20 грамм
не маловато ?
Для птички с собачкой пойдет. Да и на выстрел раз в неделю по лисе из засидки можно что-то потяжеле собрать,грамм на 25.
п-автомат ружьё V20N, калибр 20\76 mag V20NCX71
http://www.artemida-hunter.ru/
Странно никто не упрмянул Шапюи, например модель RGP сегодня смотрел пару, вес примерно 2800, качество с виду вполне соответствует цене, чоки ¼ ¾ стволы цельнпаяные, без муфты, никакого алюминия или пластика, даже машинная гравировка выглядит очень изящно. В целом самые приятные впечатления.
СергейСПб
Странно никто не упрмянул Шапюи, например модель RGP сегодня смотрел пару, вес примерно 2800, качество с виду вполне соответствует цене, чоки ¼ ¾ стволы цельнпаяные, без муфты, никакого алюминия или пластика, даже машинная гравировка выглядит очень изящно. В целом самые приятные впечатления.
Да, неплохое ружье, приятель с таким охотится, только немного не бюджетное.
являюсь владельцем мц-20-01 ружьё легче некуда...самое то для ходовых охот при ходьбе практически не ощущаешь его...лупит очень хорошо и дробью и пулей...мне очень нравиться!
iyorwanch
мц-20-01 ружьё легче некуда
2,8
для 20го калибру
И невозможности сделать дуплет....для легашатника не кальфо 😊
да нет там 2.8 кг. -меньше- легко одной рукой за ложу держишь в вытянутом состоянии...
iyorwanchлибо Вы, либо производитель заблуждается
да нет там 2.8 кг. -меньше- легко одной рукой за ложу держишь в вытянутом состоянии...
http://www.tulatoz.ru/mc20.html
У меня бекас по паспорту 3,5 кг, а когда я его взвешал, получилось меньше, точно не помню, что то в районе 3,3 кг.
либо Вы, либо производитель заблуждаетсяну конечно производитель!- не я же.. шутка.. правда не взвешивал но по ощущениям не более 2кг. может ложа высохла??...ружьё 92 года.. состояние только с завода...я на него случайно вышел.. благо зелёнка на руках была..видно простояла в сейфе где-то.. советская ещё...сделано аккуратно затвор мягкий..магазины ставятся с чётко с щечком .ствол я бы сказал идеален.. песня а не ружжо!!а как бахает...все зверушки ваши...если их найдёшь..
СергейСПб
Странно никто не упрмянул Шапюи, например модель RGP сегодня смотрел пару, вес примерно 2800, качество с виду вполне соответствует цене, чоки ¼ ¾ стволы цельнпаяные, без муфты, никакого алюминия или пластика, даже машинная гравировка выглядит очень изящно. В целом самые приятные впечатления.
Я бы тогда новые подождал, Шапюи раунд боди начали делать.
Самое легкое - ОФ-93 😊
Но можно ли его считать ружьем?
Llandaff
Но можно ли его считать ружьем?
Наверное зависит от категории пользователей? 😊 (Сорри, "Кому и кобыла невеста" 😊)
Виталий, о чем и речь 😊 по паспорту оно ружье. Но охотиться с ним вряд ли станет даже самый отмороженный фермер.
Llandaff
Виталий, о чем и речь 😊 по паспорту оно ружье. Но охотиться с ним вряд ли станет даже самый отмороженный фермер.
Мне вообще сложно представить как его можно использовать для обороны или отстрела вредителей.
ОФ-93 нормальное ружье, из претензий стремный УСМ. Было б куркрвое, цены ему б не было.
ag111Я так и написал 😊 для определенной категории людей(тех у которых первым желанием снять проволоку приклада и укоротить ствол) 😊
Было б куркрвое, цены ему б не было.
Ну ствол укорачивать незачем, а с проволокой все решается просто. Только лягается с 24 граммами не по детски. Клавишу взводить противно, руку напрягает.
У тяжелого ружья бой резче, пропорционально массе.
бОльшую глупость придумать сложно :-)
засыпаем в дыру в прикладе полкило дроби и получаем "резкое ружжо"...
ну а по теме - надо бы вначале определиться с бюджетом... может двудулки автоматически выпадут... насчёт лягания - ложу нужно подгонять под себя, это Адын! патрончики с меньшим снарядом - дФа! спортивные пороха пользовать - трЫ. если будет самозарядка - про отдачу можно и не говорить. а вообще с лёгкими ружьями напряжённо, в эту страну даже стандартные модели в короткоствольных вариантах почти не возят.
Какое самое легкое ружье 12-го калибра? Из того что можно купить новым в магазине.
Мароччи заявлено весом 2,6 кг.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
render
если из народного - доступногоИЖ 43 с короткими стволами 500 мм
чуток побольше 2,5 кг ИМХО
А вот и неправда - 43 коротыш весит ровно 3 кг
Пегасус 12/76 = 2750гр.