есть ли альтернатива мц20-01?

wrc

Прошу помощи в выборе.
Хочу гладкое ружье,болтовое использовать буду в основном в тире, хочется пострелять пулей на дальние дистанции 100-150 метров.
Хочу именно болтовое ну вот такая прихоть.
Калибр не более 20-ого было б неплохо если бы был меньше но если это будет ухудшать дальность боя тогда не надо.
Различные фроловки древних годов выпуска не рассматриваю в принце нет у меня желания покупать исторический металлом как и выбирать из 20 ружей одно более менее не убитое.
Пока остановил выбор на мц 20-01 с моей точки зрения вполне подходит под задачи да и выпуск их прекратился не так давно так что ружье в нормальном состоянии думаю найти можно будет.Да и цена не кусаеться.
Есть ли ей альтернатива по соотношению точность\цена?
Поясню по бюджету вообще макс тысяч 60 отдам но это при условии что данный образец будет значительно лучше мц покупать за 40-50 ружье аналогичное мц не буду. На что то лучшее потрачусь
Вроде в данном классе есть иномарки интересно стоит ли заморачиваться или овчинка выделки не стоит?

Виталий А

wrc
Прошу помощи в выборе.
Хочу гладкое ружье,болтовое использовать буду в основном в тире, хочется пострелять пулей на дальние дистанции 100-150 метров.
Дистанция прямого выстрела у ГОР около 40 м., т.е. на 150 м. вам придется вносить поправку в две 😊 грудных мишени. Если стрелять просто с выносом - выстрел в ту сторону. Если ставить оптику - базу с наклоном(где только с таким найти 😊) и не мерянным 😊 запасом кликов...

Вам самому не смешно? 😊

wrc

ну 150 это конечно предел мечтаний а 100 хочется и представляется вполне возможным вообще идея возникла по мотивам http://guns.allzip.org/topic/171/283253.html там кабы вроде 127 м

Виталий А

:) 😊 😊
Посмотрите Марлин, в РФ видел только в12 к.
Да, вот еще что - как собственно вы собираетесь определять лучшую точность(кучность)? 😊

wrc

а как тут определишь так только по отзывам какую то картину если составить а после покупки уже пытаться выжать из того что купил какой то результат

wrc

а какая моделька марлина была?

Виталий А

У меня сетка весит сами поищите тут http://www.marlinfirearms.com

zajac34

Думаю, нет у нас реальной альтернативы.
В старые времена, когда о НЕМ говорили шепотом и почти ни у кого ЕГО не было, случались охотники, сумевшие заставить себя и "МЦ" успешно стрелять на сотню.
Ох, и хлопотное же это дело...
Сейчас ОНО - нарезное оружие - есть. Какие ваши годы, справите стаж и купите. Безо всякого гемору.

Санёк62

Хочу гладкое ружье,болтовое использовать буду в основном в тире, хочется пострелять пулей на дальние дистанции 100-150 метров.
Пока остановил выбор на мц 20-01 с моей точки зрения вполне подходит под задачи да и выпуск их прекратился не так давно так что ружье в нормальном состоянии думаю найти можно будет.Да и цена не кусаеться
Альтернативы к сожалению НЕТ!С дальностью 150м.вы погорячились,но до 100м.реально.Зайдите в ветку про МЦ 20-01 и почитайте,там всё есть.

s410

ну почему, альтернатива есть, на бумаге, на моё письмо к ним мне ответили, что сейчас не производят, а на картинке все красиво
http://www.tulatoz.ru/toz124.html

s410

Ну или вот такое заказывать
http://www.savagearms.com/firearms/model/220FYOUTH

wrc

ну да хорошой вариант тоже посматриваю если решусь то в отпуске придется околачивать кабинеты разрешителей,одно расстраивает бегать много придеться весь отпуск убъю делая эти разрешения на ввоз

Семеныч Крым

Из любопытства прочтите ветки "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01", "Гладкоствольная высокоточка".
Выводы по точной пулевой стрельбе из МЦ сможете сделаете сами...
Мне лично за два года пулевых пострелушек так и не удалось достигнуть стабильной по точности стрельбы из этого ружья.
Для пострелушек из гладкоствола 20 калибра я считаю достойной Сайгу. Есть возможность применять усиленные заряды, тяжелые пули, парадокс- что важно для дальнего выстрела. Имхо.

Tushisvet

Может лучше купить нарезное? 😊)

s410

wrc
ну да хорошой вариант тоже посматриваю если решусь то в отпуске придется околачивать кабинеты разрешителей,одно расстраивает бегать много придеться весь отпуск убъю делая эти разрешения на ввоз

А в московских магазинах на заказ не возят? это вроде не нарезняк и не слагстер, за спрос деньги не берут.

s410

Tushisvet
Может лучше купить нарезное? 😊)

автору 22, сомневаюсь, что у него есть 5-ти летний стаж.

wrc

s410

автору 22, сомневаюсь, что у него есть 5-ти летний стаж.

это точно стажу нет, на мц 20-01 все посматривал недавнее время но как то не решился и истритил зеленку на мурку.
Насчет заказа в магазине не пробовал еще да и к лету все это буду решать в любом случае, перерывчик сделаю а то за 2 месяца 2 ствола купил)).
По поводу заказа в магазине если честно боюсь за ценник сильно интересно сколько накрутят и кто вообще возьмется в штатах то саваж 400 баксов стоит здесь психологически готов на 1000-1200 больше даже не знаю вряд ли.

Черномор

Прошу помощи в выборе.
Хочу гладкое ружье,болтовое использовать буду в основном в тире, хочется пострелять пулей на дальние дистанции 100-150 метров.
Хочу именно болтовое ну вот такая прихоть.

Сопоставляя гладкие "пулевые" ружья, я пришёл к выводу, что один из лучших вариантов - Сайга-20С.
МЦ20-01 не всегда стабильна, к сожалению, хотя порой встречаются великолепные экземпляры.
До 50 м очень стабилен и кучен ТОЗ-106. Как-то давно я показывал группу из него - на 55 м пулей Полева 3 выстрела дали группу в 40 мм. Кругляк из обреза так же летит как из винтовки.
Неплохая штука - "Вепрь"-12. Довольно дорогой, тяжёлый, но для стрельбища - самое то.
Вот не самая лучшая мишень на 35 м из "Вепря"-12 пулей Иванова. Тут 3 пули.


Doctor Psyho

хочется пострелять пулей на дальние дистанции 100-150 метров.

Ланбер Виктория -2 , испанский газоотводник за 38 тыр.

Рэмингтон 870 комбо ( 2-а ствола) , за 34 тыра.
"Короткий" ствол.

А из "болтов" кто-то на форуме гусятницу Марлин за 60 тыр. продавал.

Всем привет и удачи !!!

Fecda

Ребята, приет. Новичок, сейчас почти получил лицензии. вопрос нескольких дней))
Скажите ,нигде не могу найти магазин, дилера Мерлина..
Очень запала модель
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/centerfireBoltAction/XL7W.asp
может кто знает..
Нашел кто таскает до таможни в москве-но нет никакого желания разбираться с МВД и таможенниками.
все татки хочется заказать-и получить уже тут.

Fecda

Ребята, привет. Новичок, сейчас почти получил лицензии. вопрос нескольких дней))
Скажите ,нигде не могу найти магазин, дилера Мерлина..
Очень запала модель
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/centerfireBoltAction/XL7W.asp
может кто знает..
Нашел кто таскает до таможни в москве-но нет никакого желания разбираться с МВД и таможенниками.
все татки хочется заказать-и получить уже тут.

zajac34

До представленной модели вам еще лет пять...

s410

Fecda
Ребята, привет. Новичок, сейчас почти получил лицензии. вопрос нескольких дней))
Скажите ,нигде не могу найти магазин, дилера Мерлина..
Очень запала модель
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/centerfireBoltAction/XL7W.asp
может кто знает..
Нашел кто таскает до таможни в москве-но нет никакого желания разбираться с МВД и таможенниками.
все татки хочется заказать-и получить уже тут.

Ничего не попутал? это-ж нарезняк

s410

Лично я вот о таком мечтаю, 410-ый, гильза правда 63мм, но можно и обрезать

вот маленький опус о нем.
http://www.saiga.ru/page.php?cnt=12

Fecda

попутал попутал..
Но неужели из иностранцев нет болтовки на 12-й калибр?
и чтобы в нормальной доступности..

wrc

я не видел, летом планирую саваж себе привезти через Aramarara возьму отпуск до заказа соберу доки думаю за две недели справлюсь и после заказа две недели побегаю по разрешиловкам авось успею

Виталий А

Fecda
попутал попутал..
Но неужели из иностранцев нет болтовки на 12-й калибр?
и чтобы в нормальной доступности..

http://www.ukgunroom.com/viewGun.jsp?id=13419

s410

wrc
я не видел, летом планирую саваж себе привезти через Aramarara возьму отпуск до заказа соберу доки думаю за две недели справлюсь и после заказа две недели побегаю по разрешиловкам авось успею

Если возьмешь, обязательно новую тему создай, я думаю многим интересно будет, мне однозначно, я просто от Москвы далеко, в нашем колхозе вообще на заказ ничего не возят, я уже год пытаюсь получить вразумительный ответ, почему банальные рем 700-ые не возят, по рожам ответ читаю: "Бери тигра и не рыпайся".

швед2

летом планирую саваж себе привезти через Aramarara
Тоже думаю над этим.Только сомневаюсь,удастся ли пройти сертификацию -ствол нарезной.

hollowpoint

Виталий А
Дистанция прямого выстрела у ГОР около 40 м., т.е. на 150 м. вам придется вносить поправку в две 😊 грудных мишени. Если стрелять просто с выносом - выстрел в ту сторону. Если ставить оптику - базу с наклоном(где только с таким найти 😊) и не мерянным 😊 запасом кликов...

Вам самому не смешно? 😊

Не так уж все грустно, как вам кажется.
У ружья, пристрелянного пулями на 50м, СТП прилета на 150м будет ниже на 55-60см - это показывает БК для пуль ППЦ и это же подтверждает практическая стрельба.
Что такое 60см на 150м? Это около 15МОА поправок. Наверное нет прицелов имеющих расход меньше. Я таких не знаю. Об уклоне базы речь вообще не идет. Даже если представить, что СТП будет ниже на 1 метр, то и это не станет проблемой.
Проблемой будет иное. Большинство гладких пуль имеют переход на дозвук между 100 и 150м. Вот он оказывает заметное влияние на полет пули. Пуля стабильно прилетающая на 100м может давать непредсказуемую кучность на 150м.
С уважением.

Виталий А

hollowpoint

Не так уж все грустно, как вам кажется.
У ружья, пристрелянного пулями на 50м, СТП прилета на 150м будет ниже на 55-60см - это показывает БК для пуль ППЦ и это же подтверждает практическая стрельба.
Что такое 60см на 150м? Это около 15МОА поправок. Наверное нет прицелов имеющих расход меньше. Я таких не знаю. Об уклоне базы речь вообще не идет. Даже если представить, что СТП будет ниже на 1 метр, то и это не станет проблемой.
Проблемой будет иное. Большинство гладких пуль имеют переход на дозвук между 100 и 150м. Вот он оказывает заметное влияние на полет пули. Пуля стабильно прилетающая на 100м может давать непредсказуемую кучность на 150м.
С уважением.

А что кто говорил о специальных пулях и конкретной модели? 😊
На 150 м. поправка 50-70 см. сделанная для Полева-6 прилетающей в метровый лист бумаги, обернулась падением в 15 м. для Бренике 😊

А для того что бы вводить поправки на оптику придется ставить "руль" как на пневматику.

Fecda


Fecda
попутал попутал..
Но неужели из иностранцев нет болтовки на 12-й калибр?
и чтобы в нормальной доступности..


http://www.ukgunroom.com/viewGun.jsp?id=13419


За ссылку спасибо. но нет опыта заказа из-за рубежа. Может кто-то делал заказ здесь в москве. С дальнейшем вручением лично в руки)). Два, если надо3 месяца ждать готов.

wrc

швед2
Тоже думаю над этим.Только сомневаюсь,удастся ли пройти сертификацию -ствол нарезной.
Да это конечно проблема, безопаснее выбрать что то чисто гладкое еще блин косяк что на забугорных сайтах на этом не акцентируют внимание.
Хотя я не могу понять то у нас регистрируют гладкое с нарезами то нет или все зависит от размера принесенного конверта?

wrc

Хотя вроде в ЗОО установлена длинна нарезной части и тогда вопрос как регистрировали полностью нарезные стволы?

wrc

Кто нибудь общался с этими организациями:
АНО стандарт оружие
АНо стандартсервис
Интересно им можно позвонить и прояснить этот момент?
Или пошлют с вопросами?

zajac34

wrc
АНО стандарт оружие
Я обращался, пару лет как. Послали...ответ по факсу, вполне дельный.

Doctor Psyho

Скан сертификата на РЭМ 870 комбо , с 2-мя стволами.
Один из них Fully Rifled.
Там вверху телефончеги видать.

wrc

Таксс сертификат свежий так что врядтли что то поменялось и все эта паника с пустого места.
Вообщем я так думаю если получиться добраться до стадии: "получил разрешение на ввоз" то дальше все уже проще должно быть.

швед2

дальше все уже проще должно быть
Может быть сложнее.Судя по сертификату ввозилась партия оружия ,и ввозилась юр.лицом а не частником.Ружья гладкоствольные со вторым сменным стволом,причём о том,что второй ствол нарезной в сертификате не указано. В Вашем случае ствол один и нарезной.Вообще х.з.как они прошли сертификацию,может не заметили,что второй ствол нарезной,а скорее всего не захотели замечать:-)Но на Форуме были сообщения некоторых владельцев,что им предлагалось сдать подобные модели обратно в магазин.Так,что не
все эта паника с пустого места

wrc

имею ввиду что если разрешители будут в принципе против гладкого нарезного то и разрешение на ввоз не дадут, а если дадут разрешение на ввоз то потом уже проще будет бодаться.

hollowpoint

Виталий А

А что кто говорил о специальных пулях и конкретной модели? 😊
На 150 м. поправка 50-70 см. сделанная для Полева-6 прилетающей в метровый лист бумаги, обернулась падением в 15 м. для Бренике 😊

А для того что бы вводить поправки на оптику придется ставить "руль" как на пневматику.

Принимается.
Но только в качестве шутки. 😛
С уважением.