Новый обладатель ИЖ-27 12 калибра

donPardon

Не я - мой отец 😊
Но так как он не очень в компьютере, да и по теории, выкладывать впечатления буду от первого лица.

Итак, первое очучение - ПОЛЕНО!
Толстая ложа, увесистое ружьё, массивная колодка. По сравнению с изящным ТОЗ-34, который смотрели как вариант, разница ощутима.
Но мы оба люди крупные, и потому это не проблема.
Приятно чувствовать в руках серьёзную такую штуковину.

Отдача вполне сносная, но, конечно, лягается. Собственно, это первое ружьё 12-го калибра, из которого я стрелял, могу сравнивать, разве что, с 7,62 - так вот, отличие от "Тигра" не особое, по-моему.
Но оба ушли после первых полста патронов с синяками на плечах 😀

По поводу кучности сказать ничего не могу - пока просто так популялись, побаловались, на этой неделе собираемся всерьёз съездить, пострелять с упора и всерьёз.
Но вообще стоя мы оба на сорока метров в полметрового диаметра круг попадали 😊

ОХОТНИК Сережа

Иж тозу в эргономичности конечно уступает, но зато иж живучей, боевые пружины надежнее. Опять же вес ижа больше в сравнении с тоз 34 поэтому отдача должна быть меньше (я не почувствовал разницы). Плохую посадистость ижа можно от части компенсировать сменой приклада, например на МонтеКарло.

Виталий А

Плохую посадистоть уже ничем не компенсируешь, Приклад монте карло не всем подходит и используется в основном при стрельбе из вкладки...

donPardon

Иж тозу в эргономичности конечно уступает, но зато иж живучей, боевые пружины надежнее.
Потому и остановились на ИЖе. Боевые пружины ТОЗа - притча во язацех 😊
Как и способ разборки.

Плохую посадистоть уже ничем не компенсируешь, Приклад монте карло не всем подходит и используется в основном при стрельбе из вкладки...
Думаю, сделать ложу под себя можно будет, но чтобы знать, что тебе надо 😊
Для этого нужен опыт, которого ни у моего отца, ни у меня пока что нет.
Пока и так вполне устраивает.

------------------
per aspera ad astra

ОХОТНИК Сережа

Что бы подобрать правильно ложе опыт не главное, нужен хороший мастер-ложовщик, и сантиметр. Он обмерит вас и сделает необходимые поправки на дереве. В поиске наберите "подгонка ложе по стрелку" или что то подобное, там подробнее описано. Я не считаю что посадистость ижа совсем уж ни как не исправить. Сменив дерево он станет гораздо удобнее

donPardon

Спасибо за дельный совет, обязательно попробуем.

------------------
per aspera ad astra

ОХОТНИК Сережа

Всегда пожалуйста. Рад был помочь!

jf

Сразу и полено! Ну немного баланс под левую руку, немного тяжеловато 3,5 кг и что? Для полуавтоматчиков так вообще как родное. Стандартный приклад нормально подходит, конечно для серьёзных занятий спортом нужен другой, но для охоты - самое оно.
Вот у меня другая проблема - ружьё ЗЕЛЁНОЕ. Тарелки бьются, а по дичи - ПРОМАХИ, которые я объяснить не могу.

ОХОТНИК Сережа

Смотря для каких охот. Если есть шанс вскинуть и выцелить дичь- то подойдет, а вот на вскидку стрелять или быстро прицеливаться ну очень сложно. У меня оно высит- вскидываю, и вижу что стволы смотрят вверх. Эт потому что приклад не по моей шее))))

ОХОТНИК Сережа

Смотря для каких охот. Если есть шанс вскинуть и выцелить дичь- то подойдет, а вот на вскидку стрелять или быстро прицеливаться ну очень сложно. У меня оно высит- вскидываю, и вижу что стволы смотрят вверх. Эт потому что приклад не по моей шее)))))

donPardon

jf
Ну немного баланс под левую руку, немного тяжеловато 3,5 кг и что? Для полуавтоматчиков так вообще как родное.
Ну я и не говорю, что это плохо 😊
Наоборот, здорово: берёшь в руки - маешь вещь!

jf
ружьё ЗЕЛЁНОЕ
Что это значит?

------------------
per aspera ad astra

thfkfi

Вот у меня другая проблема - ружьё ЗЕЛЁНОЕ. Тарелки бьются, а по дичи - ПРОМАХИ, которые я объяснить не могу.
Что это значит?
Что же здесь непонятного,ружье собирали сторонники Greenpeace.

ОХОТНИК Сережа

Интересная формулировка- ружье ЗЕЛЕНОЕ))))) надо будет запомнить

donPardon

Действительно 😊

------------------
per aspera ad astra

Mikhey_Omsk

Ружье лягается по одной простой причине, особенно если вычеловек крупный, сам страдал по этой поводу... Причина в коротком стандартном прикладе ижа... Лечится установкой затыльника... А лучше, конечно, полной переделкой ложи под себя..

Petr!

Боевые пружины ТОЗа - притча во язацех
Как и способ разборки.
Проблемы встречаются только в интернете. 😊 Чаще всего из уст владельцев ИЖ-27

ОХОТНИК Сережа

Ну не знаю как в интернете, а товарищ мой на тоз 34 пружину боевую уже заменил, по этой же причине и зайца упустил- лопнула в неподходящий момент.

Чаще всего из уст владельцев ИЖ-27
Ну а почему же владельцы ТОЗов тогда не говорят что на ИЖах пружины плохие? Как правило любое мнение на чем то основывается, так же обстоит дело и в данном случае.
Проблемы встречаются только в интернете.
Возможно у вас эти пружины никогда не ломались, поэтому вы так и говорите. Но статистика говорит что боевые пружины тозов все же не очень надежны

plohich2

Petr!
Проблемы встречаются только в интернете
вы не правы!проблем с тозами уйма.
1: не разобрать.
2:разбирается при переломе само.
3:срыв нижнего ствола при снятие с предохранителя.
4:боевые пружины. частые осеки.
перечислил только то чтто сам часто вижу у друзей. а вот с ижами я чтото не припомню каких либо сбоев.

Fisher_83

ОХОТНИК Сережа
Смотря для каких охот. Если есть шанс вскинуть и выцелить дичь- то подойдет, а вот на вскидку стрелять или быстро прицеливаться ну очень сложно. У меня оно высит- вскидываю, и вижу что стволы смотрят вверх. Эт потому что приклад не по моей шее))))


Тоже мучился с такой проблемой - при вскидке видел всю планку, и вдобавок на стволы смотрел чуть с права. Поэтому, когда стрелял на вскидку, отбивал и плечо, и средний палец об скобу, т.к. приходилось поерзать ружьем по плечу чтобы найти нужное положение, ну соответсвенно и результативность стрельбы была очень низкой. Сначала решил срезать гребень немного, а потом придумал альтернативу. Вырезал из доски щечку (долго и кропотливо подгонял), с таким расчетом, что приклею ее чуть ниже гребня по высоте, плюс толщиной щечки убрал избыточный отвод ложы. Буквально с первых жевкладок и выстреловпонял что добился чего хотел : ружье ложиться в плечо как надо, плечо больше не отбиваю (даже после сотни патронов на стенде), палец тоже болше не пухнет от скобы, даже в мокрую погоду, ну и дичь вроде как дома стала появляться ;-)

:-)

Tolan 52

а товарищ мой на тоз 34 пружину боевую уже заменил
Не спроста походу к 34кам запасные пружины в комплекте идут.

Petr!

вы не правы!проблем с тозами уйма.
1: не разобрать.
2:разбирается при переломе само.
3:срыв нижнего ствола при снятие с предохранителя.
4:боевые пружины. частые осеки.
перечислил только то чтто сам часто вижу у друзей. а вот с ижами я чтото не припомню каких либо сбоев.
Угу, 20 лет с ТОЗ-34 отохотился, тесть ровно 40, с перечисленными Вами страстями не встречались, кроме осечек на 30-м году эксплуатации у тестя, вот как раз пружины из ЗИПа пригодились. Тесть вот огорчен, что в 2010 году зайца не было совсем. А в 2009 году (несмотря на то, что третий год вынужден стрелять с левого плеча, т.к. правый глаз уже не видит) шесть выстрелов - пять зайцев взял, а годков уже 80 сейчас. За сорок лет ни разу не пожалел, что в 70-м году ИЖ-12 поменял на 34-ку. Так что продолжайте в интернете дальше рассказывать страсти про 34-ку. 😊
З.Ы. К ИЖ-54 (26) так же боевые пружины прилагались.

plohich2

Petr!
Угу, 20 лет с ТОЗ-34 отохотился, тесть ровно 40
а я написал что ВСЕ тозы такие? пару тройку есть и унас, которые отслужили хер знает сколько лет и ещё столько прослужат.

Petr!
пожалел, что в 70-м году ИЖ-12 поменял на 34-ку
один из перечисленых случаев( разбор при переломе) как раз человек жалеет что сменял два года газад иж-27 на тоз-34.
Petr!
Так что продолжайте в интернете дальше рассказывать страсти про 34-ку.
ненадо так истерить.

ОХОТНИК Сережа

И опять же, многое зависит от того как ружье эксплуатировалось, как за ним следили и т.д вплоть до того в каких климатических условиях эксплуатировалось ружье. Тоз конечно хорошее ружье, но статистика говорит что пружины на них ломаются чаще чем на ижах. Чаще не значит что купил тоз, а у него пружины уже сломаны. Чаще, значит что если опросить некоторое количество владельцев тулок и ижей, то туляки чаще упомянут фразу "бля, пружина лопнула".

donPardon

А по-моему, надо различать оружие 1990+ годов и оружие времён СССР.

Хотя, большинство охотников, охотившиеся с ТОЗ-34, говорят про проблемы с боевой пружиной, и что хорошую в принципе не достать...

Кстати, Petr!, а не может быть так, что у вас пружина самопальная была, а не заводская?

------------------
per aspera ad astra

donPardon

Отстрелялись, наконец, на позапрошлой неделе. Стреляла вся деревня, а чистили мы вдвоём...
Ну да ладно.

Ничего особо нового не скажу, разве что, на природе звук выстрела совершенно не вызывает дискомфорта, в отличие от тира (там без ушей никак, и то потом ходишь в режиме "АСЬ?!").

Стреляли стоя. Ну, в мишень попали 😊
Мишень большая, в сканер не лезет, да и показывать там особо нечего...

Постреляли немного дробью по листку бумаги. Листок - в клочья 😊
Мне кажется, или ствол от дроби засоряется сильнее, чем от пуль?

------------------
per aspera ad astra

Виталий А

ОХОТНИК Сережа
И опять же, многое зависит от того как ружье эксплуатировалось, как за ним следили и т.д вплоть до того в каких климатических условиях эксплуатировалось ружье. Тоз конечно хорошее ружье, но статистика говорит что пружины на них ломаются чаще чем на ижах. Чаще не значит что купил тоз, а у него пружины уже сломаны. Чаще, значит что если опросить некоторое количество владельцев тулок и ижей, то туляки чаще упомянут фразу "бля, пружина лопнула".

Пружина расходник, что об этом болеть.
На ТОЗ-57 настрелял около 6000 с б/у пружинами, сколько они еще могли стрелять не знаю, как то в магазине попался под руку ТОЗовский зип, стоит три копейки, просто поменял обе и бойки(мои были с кратерами) не думая.
На 203 меркеле, родные пружины с среднем ходят 5-6 тыс. выстрелов.
И странно никто караул не кричит, хотя пружина на него стоит как некоторые б/ушные ружья.

Клод 555

я вообще не понимаю, что тут такого сложного в разборке тоз-34!?
если не страдаешь техническим дебилизмом,- то собирается и разбирается абсолютно легко и просто! стволы тоза, бой, баланс, управляемость на голову выше иж-27! в иж-27 постоянно трескается цевье, осечки нижнего ствола, убогая пайка, дерево,-это просто караул, вроде для гоблинов сделано!
И ужасно высокая колодка, просто не передать, такое ощущение, что при поводке водишь не ружьем, а доской-шелёвкой!

donPardon

Клод 555
если не страдаешь техническим дебилизмом,- то собирается и разбирается абсолютно легко и просто!
А теперь расскажите, как ТОЗ разбирается 😊

Клод 555
стволы тоза, бой, баланс, управляемость на голову выше иж-27!
Это очень субъективно.
Стволы - от партии к партии разные. Даже в одной партии могут быть потянутые и идеальные стволы.
Бой - а объективное сравнение кто-нибудь проводил? Чтобы заядлый ТОЗовец и заядлый ИЖевец отстреляли с одного рубежа с упора и стоя одинаковыми патронами одинаковые мишени? Ну ладно, пусть не одновременно, но вообще, кто-нибудь делал такое сравнение? Покажите, будьте добры. А пока - это пустословие.
Эргономичность и красота у ТОЗ, безусловно, на порядок лучше. Если бы мне надо было на стену повесить и любоваться - я бы выбрал ТОЗ 😊

Клод 555
в иж-27 постоянно трескается цевье
Не слышал о таком. Но даже если - а у ТОЗа при сборке цевьё легко поцарапать колодкой. Точнее, трудно не поцарапать. Видел человек пять разномастных ТОЗовцев, у всех покорябан лак понизу цевья.

Клод 555
осечки нижнего ствола
Впервые слышу.

Клод 555
убогая пайка
Точно такой же пьяный русский пайщик, как и на ТОЗе делает 😊

Клод 555
дерево,-это просто караул, вроде для гоблинов сделано!
Дерево как дерево. Не такое вылизанное, как на ТОЗе, зато таскать по оврагам и весям не жалко, а у ТОЗа поцарапать страшно.
Не, ну вообще, полено. Но, для начинающего - хорошо (что можно с некоторым пренебрежением относиться), а для профи - можно сменить под заказ.

Клод 555
И ужасно высокая колодка
Может, от габаритов стрелка зависит? У нас с отцом таких ассоциаций не было.

------------------
per aspera ad astra

Виталий А

donPardon
Дерево как дерево. Не такое вылизанное, как на ТОЗе, зато таскать по оврагам и весям не жалко, а у ТОЗа поцарапать страшно.
Если бы во всем мире люди действовали по этому критерию - не было бы ни голандов ни перде, охотились бы с палкой, ее и потерять не жалко 😊.

donPardon
Не, ну вообще, полено. Но, для начинающего - хорошо (что можно с некоторым пренебрежением относиться), а для профи - можно сменить под заказ.
Извините я не видел ни одного профи сознательно стреляющего из ИЖ-27, замена дерева, если конечно имеется в виду индивидуальная подгонка, а не такие же поленья от Стрелы 😊 встанет в сумму немного 😊 большую чем стоимость самого ружья.
Все лидеры мировых брендов сделаны именно на низких коробках, не просто так 😊, а потому что 😊...удобнее это и эффективнее.

Ну да, их наверное жалко таскать по оврагам и весям, но судя по объемам продаж не всем 😊 жалко.

Клод 555

donPardon
Вы скорее всего не понимаете сути высокой или низкой посадки стволов,и ее преимущества! для бокфлинта,- это очень важная деталь, по крайней мере для меня!
Далее, осечки нижнего ствола, как трескающееся цевье,- притча тоже, в новоделов,- отвратительная пайка стволов и прицельной планки,- это сейчас визитная карточка ижмеха!
За эргономику говорили уже! таскать тоз ничем не жалче, чем иж, в одну цену, практически!
Баланс, относительно легкое, неплохо сбалансированное, маневренное,разворотистее, я бы сказал удобоуправляемое,- тоз-34!
Я лично, к примеру, готов каждые полгода менять комплект пружин у тоза, ( хотя на моем тозике за 14 лет не было такого),- зато иметь такие характеристики!
А иж-27, не в обиду никому,- ну палка, и всё! балалайка! ИМХО! Хотя стреляет, многим нравится, многие охотятся!
Мне не нравится! Всё просто!

donPardon

Клод 555
Далее, осечки нижнего ствола, как трескающееся цевье,- притча тоже
Не больше, чем ненадёжные тяги ТОЗа 😊

Клод 555
отвратительная пайка стволов и прицельной планки,- это сейчас визитная карточка ижмеха!
Это да.

------------------
per aspera ad astra

Виталий А

donPardon
Не больше, чем ненадёжные тяги ТОЗа

Поясните о каком тозе и о каких тягах идет речь? 😊

ППа

ТОЗ34 когда то давно повертел в магазине и больше за всю жизнь желания пользоваться не возникло. Появление его где то рядом заставляло ждать подвоха.Сколько неразобранных увозили с охот при мне- не меньше пяти раз.А проблема с экстрацией из нижнего особенно ствола-только с шомполом.Хотели сделать легкое на низкой колодке так чего бы на нормальных цапфах не сделать? Высокая колодка-так и меркели-браунинги с такой и ничего, вроде хвалят.
А сравнивать ТОЗ34 корректнее с ИЖ 12, там и с металлом и с деревом все было как надо.

Виталий А

ППа
А сравнивать ТОЗ34 корректнее с ИЖ 12, там и с металлом и с деревом все было как надо.

О том и речь, если бы на ИЖ-27 наконец то стали бы делать НОРМАЛЬНОЕ дерево, многих это бы заставило смириться с высокой колодкой.

Вот сделал Коровяков ТОЗ-34. Пока он работал - оно «шло» в хорошем качестве сборки. Переключился Николай Иванович на что-то другое - сразу проблемы со сборкой: за «чужим» ружьем никто из конструкторов-технологов особо не следил...
Хотя стендовые модели ТОЗ-57 и штуцер Зубр - просто не убиваемы.

ППа

Качество изготовления это вечная беда. А вот зачем надо было такую странную конструкцию придумывать с этими секторными цапфами. Ни прочность, ни технологичность, ни взводителей надежных. 57 хороший пример, чтоб работало и коробищу непомерной толщины сделали, и разгрузочные элементы.

Виталий А

ППа
Качество изготовления это вечная беда. А вот зачем надо было такую странную конструкцию придумывать с этими секторными цапфами. Ни прочность, ни технологичность, ни взводителей надежных. 57 хороший пример, чтоб работало и коробищу непомерной толщины сделали, и разгрузочные элементы.

Там другая песня делали для штуцера.

ППа

Да хоть бы и для штуцера. У ружей с нормальной конструкцией зачастую на туже колодку без переделки нарезные стволы ставятся. Ну запирание могут упрочнить за счет допэлементов. А уж на легоньких вертикалках вообще сплавы сплошь и рядом.

Виталий А

ППа
Да хоть бы и для штуцера. У ружей с нормальной конструкцией зачастую на туже колодку без переделки нарезные стволы ставятся. Ну запирание могут упрочнить за счет допэлементов. А уж на легоньких вертикалках вообще сплавы сплошь и рядом.

Если вы имеете в виду сделанные на базе ИЖ-27, типа Тайги, то они начинают хлюпать уже после 2-3 сотен выстрелов, сведение стволов вообще песня 😊
Что касается надежности тут я бы поспорил, так как на стенде часто вижу рассыпающиеся ИЖ-27 уже после 12-15 тыс., тулки себе такого не позволяют, несмотря на неудачную 😊 конструкцию.

ППа

Я не про ижи в данном случае, хотя можно и спортивные модели вспомнить, или простую 12. Да и Тайгу или 27, если сделать в соответсвии с КД, то ресурс будет нормальным.
Речь о том нафига было оригинальничать ибо кроме оригинальности в результате не получилось. Хлебное ружье для ремонтников, второе после МЦ21.
Где это тулки как прокатные пользуют?

Виталий А

ППа
Речь о том нафига было оригинальничать ибо кроме оригинальности в результате не получилось. Хлебное ружье для ремонтников, второе после МЦ21.
Для того времени достаточно много свежих идей, сменный лоб колодки, возможность самостоятельно устранять шат ремонтными вставками, самая низкая колодка...
Где это тулки как прокатные пользуют?
А кто говорит о прокатных? Люди стреляют, потом несут ИЖ в мастерскую при стенде, мастер хороший знакомый.

ППа

В мастерских по стране статистика другая была.
Ладно, жаль единственно, что 12 модель испортили, даже при нынешнем богатстве выбора нестреляный рядовой экземпляр продается куда дороже изукрашенного ТОЗа.

Клод 555

Не говорите ерунды! тоз-34 самая легкая вертикалка и без сплавов всяких!
Просто попадается в руки дебилов формальных, которые пихают в неё 36 гр. заряды и бабахают, и думают, что так и надо! 32 гр.,- самая оптимальный заряд для неё, больше уже и дерется и нагрузка, да и больше не надо!
Кто не попадает из 32 гр., тому уже никто и ничто не поможет! И рычаги так ломают, переламывая через колено по пьяне, я неоднократно был свидетелем такового,- патроны необжатые суют, некоторые полумагнумами стреляют и проч.
Я стреляю с тоза своего от 24 до 32 гр.,- хватает абсолютно за глаза!
И, самое главное,- я уже давно заметил, что тоз-34,- это ружье для людей, которые разбираются в тонкостях, знают и ценят, которые обладают определенной культурой охотничьей!!!
А так для всяких несведущих и проч., - не особо разбирающихся и просто, рубаха- парней, что то попроще, чтоб засыпать туда что попало, закинуть его, стрельнуть в ту сторону,- ИЖ-27!
А что такое баланс и разворотистость, посадистость, эстетика,- "я этого не знаю и не понимаю, оно мне не надо, я так стреляю, у меня все нормально, всё это ерунда и проч."- варвары, короче! очень низкий уровень, чтоб понять явные вещи!

Клод 555

Я еще в жизни не встречал мастрера-оружейника, который бы при выборе из моделей ИЖ-27 или ТОЗ-34,при одинаковых условиях, посоветовал бы иж-27!
все однозначно говорят за тоз-34! и это не просто так!

ППа

Успокойтесь, у меня другие ружья,да и со стальной колодкой в 12 калибре есть легче, чем ТОЗ 34, увы не у нас. ИЖ 27 ружье грубоватое, но я про ИЖ 12 писал. Ну и и заряд побольше 32 грамм бывает нужен.32-36 гр. нормальный заряд для 12 калибра, легкий или тяжелый это по ружью, но в любом случае 36 гр. никакой не магнум.
По поводу мастера оружейника то и здесь на ганзе были посты о ТОЗе.Какие Ваши годы, эх.....

dgek8

ИЖ 27 с другим деревом- уже,как другое ружьё. Вес ,правда, тот же остаётся 😛 .

donPardon

На прошлой странице я сказал про тяги - имел ввиду взводители.

Клод 555
Я еще в жизни не встречал мастрера-оружейника, который бы при выборе из моделей ИЖ-27 или ТОЗ-34,при одинаковых условиях, посоветовал бы иж-27!
все однозначно говорят за тоз-34! и это не просто так!
А у меня история наоборот 😊
Можно поконкретней сравнение ТОЗа и ИЖа из уст мастера-оружейника?

------------------
per aspera ad astra

Клод 555

Бой, баланс, вес!

donPardon

Клод 555
Бой
Я уже просил точное сопоставление 😊

Клод 555
баланс
Бесспорно.

Клод 555
вес
Сомнительный плюс. ТОЗ лягается сильней.

А надёжность? Лично мне знакомо высказывание одного оружейника, что с ТОЗ-34 нельзя ходить ни на кого опасней лисицы - в смысле надёжности, а ИЖ - дубоватое, но вполне надёжное ружьё.

И потом, а Вы кто? Мастер-оружейник?

------------------
per aspera ad astra

aleks979

тоз иж, каждый всегда свое болото хвалить будет, я например когда ствол брал выбрал надежность благо есть что сравнивать у двух дядек иж-27 у третьего тоз - 34 у деда иж-12 у бати тоз курковка, лучшее чем у отца (кучность резкость) пока не встречал, по ижам сказать нечего ходят год за годом мокнут падают стреляют и берут свою дичь, а вот тоз раз мощно подвел и где!!!??? на лабазе на мишу, хорошо ижы тозу попу прикрыли. Вот и все, для меня достаточно чтоб выбрать ствол.
А дерево я сразу когда покупал знал что буду менять (то что там ставят с завода проигрывает тозу мощно), поменял под себя и доволен как сто китайцев,и глазу красиво и вкладка супер (инструктор на стенде со своей береттой сравнивал сказал что удивлен прикладистостью моего ижа) намного приятней чем тоз-34.

donPardon

Ну, приклад по заказу, конечно, наверняка будет лучше, чем заводской - пусть и забугорный.

А можно про случай с мишей поподробней? Как именно ТОЗ подвёл?

И слышали Вы об осечках из нижнего ствола ИЖа или, может, видели?

------------------
per aspera ad astra

Антон 1980

Да брехня это, стыдно читать, на кого она только рассчитана! какой лабаз, какой мишка, не говорите бредятины, это все разговоры для бедных!
Мне тоже говорили подобное,- кабан выскочил и пружина лопнула в тоза,- ну смешно, как дети малые!
Никто на лабаз не лазил, и иж, никого не перекрывали,- типичные бредни любителей иж-27!
У моих друзей все ижы-27 с 1СК, двоят, интерспепроты не действуют, у всех, если упало ,- сразу выстрел,- дерево для уродов или гоблинов, стволы распаиваются, планки отлетают, колодка оч. высокая, в руках ощущение дубины корявой, бой слабый,- кому оно надо!

donPardon

Ну вот мне и интересны конкретные цифры, случаи, сравнения при одинаковых условиях.

------------------
per aspera ad astra

donPardon

ППа
Ну и и заряд побольше 32 грамм бывает нужен.32-36 гр. нормальный заряд для 12 калибра, легкий или тяжелый это по ружью, но в любом случае 36 гр. никакой не магнум.
Кстати, тут почитал старые темы по ИЖам, очень понравилась фраза одна, мол, ИЖ-27 ненадёжный, при стрельбе серьёзными навесками, ну просто необходимыми на охоте - стволы пучит, планка распаивается, отдача ужасная, ну и т.д.. Далее вывод: больше 40 г (!) не стрелять 😊
А у ТОЗа верх 32, получается - и это ему в упрёк не ставят отпостившиеся здесь.

------------------
per aspera ad astra

-mp-

Антон 1980
У моих друзей все ижы-27 с 1СК, двоят, интерспепроты не действуют, у всех, если упало ,- сразу выстрел,- дерево для уродов или гоблинов, стволы распаиваются, планки отлетают, колодка оч. высокая, в руках ощущение дубины корявой, бой слабый,- кому оно надо!
На счет сдвоек....есть множество тем на форуме.Не исключено,что недостаточно плотно вклаываются в ружье.
В скольких ситуациях не падал,заряженое ружье всегда находилось на предохранителе.
По дереву....Взявшись за ложу и цевье Ваши друзья чуствуют себя одними из персонажей мультфильма Уолта Диснея.Ну или куда смотрели,когда покупали?
Бой слабый...какими патронами?с ТОЗами34 сравнивали?


-mp-

Антон 1980
У моих друзей все ижы-27 с 1СК, двоят, интерспепроты не действуют, у всех, если упало ,- сразу выстрел,- дерево для уродов или гоблинов, стволы распаиваются, планки отлетают, колодка оч. высокая, в руках ощущение дубины корявой, бой слабый,- кому оно надо!
На счет сдвоек....есть множество тем на форуме.Не исключено,что недостаточно плотно вклаываются в ружье.
В скольких ситуациях не падал,заряженое ружье всегда находилось на предохранителе.
По дереву....Взявшись за ложу и цевье Ваши друзья чуствуют себя одними из персонажей мультфильма Уолта Диснея.Ну или куда смотрели,когда покупали?
Бой слабый...какими патронами?с ТОЗами 34 сравнивали?


dgek8

Тоз 34 может вполне после выстрела клинить и не открываться-поэтому иногда можно здорово попасть с этим 😛.
1 спуск на ИЖе-двоит часто.Всем известная информация.А,от чего-какая мне разница,когда такое получается.
Осечки на ТОЗе-от острых бойков и подсаживающихся пружин. На ИЖ27-всем известная проблема осечек на нижнем стволе.

Кому-то повезло с ружьём-и он ни разу с этим не столкнулся-и не поймёт,что проблемы бывают. А,некоторые с матюгами вспоминают,как с этими проблемами боролись.

Виталий А

-mp-
На счет сдвоек....есть множество тем на форуме.Не исключено,что недостаточно плотно вклаываются в ружье.
А в стенку упереть не надо? 😊
Что есть то есть, т.е. ненадежная или точнее требующая точной настройки инерционная система, которая приводится на заводе в рабочее состояние не всегда, хотя как повезет у друга с этим проблем не было даже на 410 к.
В скольких ситуациях не падал,заряженое ружье всегда находилось на предохранителе.
Согласен, я бы еще поверил в эти сказки на любом другом(импортном) оружии, где совсем другие нормы ТБ.

По дереву....Взявшись за ложу и цевье Ваши друзья чуствуют себя одними из персонажей мультфильма Уолта Диснея.Ну или куда смотрели,когда покупали?
Это не серьезный ответ, типО не нравится не бери 😞
Вы напрасно меня и общество хотите уверить что на заводе в Удмуртии делают нормальные ложе, не надо ля 😊 ля 😊 я их(нормальные) видел!

Бой слабый...какими патронами?с ТОЗами 34 сравнивали?
Так как стволы не заказные и изначально не предполагается каких то выдающихся особенных параметров, считаю обсуждать бой(разницу) без перспективно, т.к. если ствол не бракованный то его можно привести, по крайней мере к среднему и хорошему бою, что в принципе не возможно без подбора боеприпаса.


Hunter 31

Долгое время охотился с ИЖ 27. У брата Был (есть) ТОЗ 34 1988 г.в. Всё это время я ТОЗик за ружьё не считал.У меня ИЖ 27 1977 г.в.приклад не лопата, очень прикладистое ружьё и бой очень хороший.( правда он 16 калибра).И вот прошлой весной попался (купил)ТОЗ 34р 1982 г.в.Даже не знаю почему купил. Прикинул к плечу, понравилось, купил. Стволы просто супер! Бой тоже самое. Лёгкое, прикладистое, с отличным боем ружьё! После этого пересмотрел свои приоритеты! Короче с прошлой весны ИЖ 27 на охоту больше не брал! До сих пор в восторге от ТОЗика! Не понимаю, почему раньше не попробовал!? Хотя брат всё время хвалил, а я посмеивался! Кстати, пружины до сих пор не менялись и разбирается хорошо. Просто после ИЖа ещё не совсем привык к сборке. Как то так.

-mp-

Виталий.каждое ружье перед сдачей ОТК проходит испытание.В данном случае(иж27-1с)двумя испытательными патронами и четырьмя эксплуатационными.После первых двух выстрелов осматривается само ружье на предмет видимых "поломок",остальными четырьмя проверяют работу механизмов.ставиться отметка в тех паспорте.То есть ружье не прошедшее испытание не допускается к окончательной сборке.
Касаемо ложи та что идет на рядовые ружья,то мне самому она мягко говоря,не нравится.Можно рукоятку сделать более округлой,выступ под большой палец,наконец,запустить небольшими партиями ложи под левшей,но это деньги-лишние трудозатраты.Руководство на это не идет.Отсюда и имеем..то что имеем. 😞На штучных другое дело стараемся обговаривать с заказщиками нюансы,не всегда это конечно получается,но в большенстве своем довольны.Бывают конечно исключения.Кстати,как пример,человек продает иж44 здесь на ганзе,ложу ему делали месяца 3 назад на моем участке.Не устроил гребень "кабанья спина".Ну и я,честно говоря,тоже не понял для чего человеку заказывающему ложу под свою антропометрию нужен подъмный гребень.
Вот ссылка:http://guns.allzip.org/topic/112/812088.html

aleks979

- кабан выскочил и пружина лопнула в тоза,- ну смешно, как дети малые!
да нет там все банальней было, он стрелял первым и после второго выстрела тишина, он его для перезарядки открыть не смог, а так все ничего замечательно по сути г. как и иж собственно. Но лично моим требованиям удовлетворяет полностью, и за 100 тыс качественное ружо чтою болтаться по лесам и болотам мне не надо, хватит ижа или тоза, просто иж понадежней тоза и вы устанете доказывать обратное.

Виталий А

-mp-
Виталий.каждое ружье перед сдачей ОТК проходит испытание.В данном случае(иж27-1с)двумя испытательными патронами и четырьмя эксплуатационными.После первых двух выстрелов осматривается само ружье на предмет видимых "поломок",остальными четырьмя проверяют работу механизмов.ставиться отметка в тех паспорте.То есть ружье не прошедшее испытание не допускается к окончательной сборке.
Угу, откуда тогда берутся дающие сдвойки и непереключения переводчика уже на спортивных патронах? 😊

Касаемо ложи та что идет на рядовые ружья,то мне самому она мягко говоря,не нравится.Можно рукоятку сделать более округлой,выступ под большой палец,наконец,запустить небольшими партиями ложи под левшей,но это деньги-лишние трудозатраты.Руководство на это не идет.Отсюда и имеем..то что имеем. 😞На штучных другое дело стараемся обговаривать с заказщиками нюансы,не всегда это конечно получается,но в большенстве своем довольны.Бывают конечно исключения.Кстати,как пример,человек продает иж44 здесь на ганзе,ложу ему делали месяца 3 назад на моем участке.Не устроил гребень "кабанья спина".Ну и я,честно говоря,тоже не понял для чего человеку заказывающему ложу под свою антропометрию нужен подъмный гребень.
Вот ссылка:http://guns.allzip.org/topic/112/812088.html

Да у меня к вам лично претензий нет, но если говорить объективно то что вы называете заказными ложе - это ... в общем как бы помягче ... недорогой заменитель. Но даже среди недорогих стандартных и сделанных "на заказ" я бы лично выбрал сделанное в Туле. Они по крайней мере правильные, т.е. даже рядовая стандартная ложе имеет правильный строй, не говоря уже о тех что за деньги 😊
Вот из тех что я видел на ИЖ-27 всяких и стандартных и "заказных" - ну не правильные они какие то.. было одно исключение Русь с двумя парами, но брали его в комке и ложе сильно смахивало на ИЖ-12, не могу достоверно утверждать что заводское.

Alex196

В свое время покупал ИЖ-27 в магазине "Барс" в Питере. Самый обычный, без эжекторов и с двумя спусками. Это был магазин от ИжМеха. Выбрал стволы и тут же понес в этом же здании в мастерскую от завода с пожеланием сделать мне из этой заготовки ружье. Что характерно, мужики в мастерской тут же стали писать перечень необходимых работ - как то: полировка патронников, переборка УСМ со снятием всевозможных заусенцев, полировкой и подгонкой и т.п. Ну, и, конечно, под мой рост приклад удлинить. Ладно, приклад. Но почему за приведение ружья к нормальному состоянию, надо было отдельно платить? Все же на ценнике было написано "ружье", а не "заготовка"? А сделал я так потому, что до этого мой знакомый весьма серьезно себе травмировал палец спусковой скобой при сдвоенном выстреле. Но, скажу честно, за 11 лет эксплуатации не было ни одной поломки, ни одного сдвоенного выстрела, ни одной осечки. Потом поменял ложу. В общем-то да - автомат Калашникова. У друга ТОЗ-34. Объективно, конечно, поизящней будет. Хотя и отдача при одних и тех же патронах сильней - ТОЗ легче. Но и ложу друг уже менял не по прихоти, как я, а по причине трещины. Поменял боевую пружину. Я со своим не делал ничего вообще. Конечно, когда обзавелся итальянцем, первое чувство было, что вся моя жизнь в охоте до этого была, мягко говоря, заблуждением по-поводу оружия. Но вот зимой этой, когда снега выше колена, когда очень даже запросто завалиться на снежной целине и потом долго выкапываться и вставать на лыжи, брал все же именно ИЖ-27. Знаю, что ему все по фиг, все стерпит, а вот итальянца в таких условиях...ж-а-а-а-лко.
Есть еще ИЖ-43 советского издания экспортного исполнения. С английской ложей очень даже ничего. За 12 лет эксплуатации хоть и небольшой шат, но появился. А 27-й каким был, таким и остался. Пусть будет для охот в особо суровых условиях.

donPardon

После пострелушек почистили наскоро ружьё, смазали, убрали в сейф. Какое-то время из-за новой работы и вообще всяких неурядиц, было не до него, а сегодня поглядел в стволы, и увидел странные неровности, полоски продолговатой формы. Готов был поклясться, что при покупке их не было. Долго пытался разобраться, что за фигня, пока неподалёку от дульного среза не подцепил кусочек. В общем, насколько я понял, эти полоски - свинец, размазанный по стволу. Почистил латунным ёршиком (в комплекте с шомполом был, винтиком такой), потом мягкой насадкой протёр - исчезло, никаких следов в стволе не осталось.
Это вообще нормально? Может, патроны плохие?
Стреляли дробью-тройкой от "Феттера".

------------------
per aspera ad astra

Dr.ozd

Нормально. Это от дроби осталось, убирается ершиком и щелочным составом.

donPardon

Примерно так и убралось.
Ну я так и понял, что дробины размазались. Хм. А от пули тоже такое, только на весь ствол? 😊

------------------
per aspera ad astra

Dr.ozd

Да, стреляйте лучше подкалиберными(в контейнере).

MudriyKot

Искренне сочуствую новому владельцу. Ну а что еще можно пожелать?

donPardon

Хм. Сейчас что, уже ИЖ-27 не купить, он будет по документам называться MP-27?
И что значит-то MP?

Dr.ozd

эМ Пи -27 MECHANICAL PLANT- МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД.

Dr.ozd

Как ружье поживает?

donPardon

Спасибо за информацию.

Холодновато стало, а до охоты пока не доросли морально. Так что намыливаемся снова в тир 😊

------------------
per aspera ad astra