Новая старая пуля

vovgun

Привожу статью В. Костенко "Пуля для дальней стрельбы" из ОиОХ конца восмидесятых, кажется. На мой взгляд - неплохая модернизация Блондо, но намного сложней в производстве. Думается, передний и задний наконечники можно делать на резьбе, будет технологичнее. Сама идея аэродинамической иглы интересна. Похоже, что на сверхзвуке корпус пули будет находиться в аэродинамической тени, за волной создаваемой этой иглой. За счёт этого, видимо, несколько повышается БК.
Сам я такие не делал и не стрелял, кому интересно - дерзайте.
---------------

Пули для дальней стрельбы.

Основными факторами, ограничивающими применение гладкоствольного оружия для отстрела крупных животных на расстояниях свыше 60-70 м. являются резкое падение энергии пуль и значительное возрастание величины рассеивания. Большинство пуль (кроме некоторых подкалиберных типа Мак-Элвина) обладают очень низкими аэродинамическими качествами, в результате на дистанции 100 м их энергия по сравнению с дульной падает практически в 3 раза и не всегда достаточна для надежного поражения крупного зверя.
Мною после многолетних опытов сконструирована пуля, характеристика внешней баллистики которой приведена в таблице 1. Как видно из таблицы, скорость этой пули на расстоянии 100 м на 18 % выше, чем у пули Блондо, а энергия больше на 47 %. Значительно выше у пули и пробивная способность по пакету сосновых досок - на расстоянии 50 м глубина проникновения на 35 % больше, чем у большинства других пуль, на дистанции 100 м - на 60 %.
Приведенные в таблице данные получены в результате проведенных сравнительных стрельб пулями различных конструкций на расстояниях 50, 100 и 150 м. Способ снаряжения патронов для всех пуль был абсолютно одинаков, за исключением патронов с пулей Полева, которые были заводского снаряжения. Стрельба производилась стоя, с упора, с применением оптического прицела ПО-4 из ружья ИЖ-27М из нижнего ствола с диаметром получока 17,7 мм.
На дистанции 150 м отстреливались только пули Полева и пуля с аэродинамической иглой. Из пяти пуль Полева в щит размером 750x750 мм попали три, диаметр рассеивания стальных пуль составил 380 мм. при этом последние пробили установленный за мишенью 2-х миллиметровый лист железа, а от пули Полева остались лишь небольшие вмятины (на дистанции 100 м этот лист железа пробило 60 % пуль Полева).
Предлагаемая пуля стрелочного типа предназначена для стрельбы из гладкоствольных ружей, имеющих дульные сужения не более 1 мм.
Корпус пули симметричен относительно продольной оси, изготавливается из стали на токарном станке.
Тонкий цилиндрический стержень в головной части пули (аэродинамическая игла) предназначен для снижения аэродинамического сопротивления пули. При изготовлении пули необходимо учитывать, что изменение диаметра и длины иглы, а также попытки заострить ее приведут к повышению лобового сопротивления и снижению эффективной дальности стрельбы.
Ведущий поясок на головной части пули центрирует пулю по стволу и препятствует трению стального корпуса пули о внутреннюю поверхность ствола. Поясок изготавливается (наплавляется, напрессовыьается) из свинца либо полиэтилена.
Хвостовая часть пули в момент выстрела выполняет функции обтюратора и демпфера, одновременно центрируя по стволу заднюю часть пули. При этом пыжи, в том числе и картонная прокладка, закрывающая порох, уплотняясь под воздействием пороховых газов, 'нанизываются' на хвостовую иглу. После вылета из ствола пыжи приобретают первоначальное положение и обеспечивают стабилизацию полета пули в воздухе. Общая высота хвостовой части 16-20 мм, изготавливается она из нерасслаивающихся картонных прокладок и войлочных пыжей, склеенных между собой поочередно, нанизанных на хвостовую иглу и приклеенных к корпусу пули только в плоскости
соприкосновения с ним передней картонной прокладкой. К игле пыжи не приклеиваются! Для склеивания хвостовой части подойдет любой универсальный клей, после его высыхания для лучшей обтюрации хвостовик желательно осалить. Для высверливания отверстий в лыжах можно изготовить кондуктор. Незначительная асимметрия пыжей при сборке не влияет на кучность стрельбы. Вместо набора пыжей может подойти один полиэтиленовый пыж-обтюратор, аналогичный применяемым на пуле Полева, что при наличии соответствующего оборудования значительно технологичнее.
Стабилизация пули в полете происходит за счет двух составляющих - ударного аэродинамического эффекта, создаваемого потоком воздуха и попадающего на металлическую часть хвостовика (аналогично пулям Блондо и Рубейкина), и наличия легкого хвостовика большого объема (на этом основана стабилизация полета всех стрелочных пуль).
Предлагаемая пуля благодаря малому по сравнению с обычными пулями аэродинамическому сопротивлению более продолжительное время сохраняет высокую кинетическую энергию,
необходимую для поражения крупных животных. Она применима для стрельбы на расстояниях до 150 м. в то время как предельная дистанция для стрельбы пулей Блондо, Рубейкина, а также другими, применяемыми в гладкоствольном оружии, составляет 80-90 м.
Головная часть пули может быть изменена: для большей экспансивности пуля может иметь свинцовое кольцо, которое в момент выстрела выполняет функции ведущего пояска. Однако для его изготовления необходимо специальное приспособление.
Трехлетнее применение пули при промысловых отстрелах лосей показало, что пуля не дает рикошетов, на дистанции 100-120 м нередко прошивает лося навылет, по экспансивности не отличается от пуль Блондо и Рубейкина при прямолинейном движении в теле животного и значительно превосходит их при кувыркании. Экспансивность пули со свинцовой головной частью превосходит свинцовые пули, однако устойчивость полета без рикошетов при стрельбе через кустарник уменьшается.
Пуля может быть изготовлена для любого калибра. В отличие от других пуль, например пули Блондо, нет необходимости пропорционально изменять все размеры - уменьшается только диаметр при практически неизменной длине, что значительно улучшает аэродинамические показатели и устойчивость полета пули.
В таблице 2 приведены размеры пуль различных калибров. Если диаметр канала ствола ружья отличается от приведенных в таблице, необходимо изменить только диаметры ведущего пояска и стального корпуса так, чтобы диаметр пояска соответствовал диаметру канала ствола +0,05 мм, а диаметр корпуса пули был меньше максимального дульного сужения стволов на 0,6-0,7 мм. Практикой проверено, что при соблюдении этих условий пуля безопасна для стрельбы и не влияет на состояние стволов.
Порядок снаряжения патронов пулей следующий. В гильзу насыпается порох 'Сокол' 2,3-2,5 г (в зависимости от времени года), на порох укладывается картонный прокладочный пыж, на него досылается пуля. Можно снаряжать указанную пулю и в металлические гильзы, при этом меняется лишь диаметр пыжей и для центровки пули в гильзе применяются две полоски тонкого картона либо полиэтилена размером 27x25 мм.
Учитывая плотную посадку пули в гильзе, дополнительное закрепление ее не требуется, однако в целях предотвращения отсыревания пороха можно залить пулю по краям тонким слоем парафина, излишки которого с торцевой поверхности пули необходимо убрать. Этот способ подходит для всех видов гильз.
Пуля может применяться и без ведущего пояска, при этом для предотвращения касания головной частью внутренней поверхности ствола и центрирования пули применяются две картонные или полиэтиленовые полоски размером 27x25 мм, толщиной 1 мм для бумажных и полиэтиленовых гильз 12-го калибра и толщиной 1,3 мм для металлических гильз. Кроме этого, для центровки можно применять предложенный доктором технических наук Э. К. Келлером способ снаряжения использованием направляющих, изготовленных из узких деревянных ребрышек, наклеенных на бумагу (журнал 'Охота и охотничье хозяйство'. ? 2 за 1972 год).
Пули, извлеченные из туш добытых животных и не имеющие повреждении могут применяться повторно. Исправлять искривленные аэродинамические и хвостовые иглы и повторно использовать эти пули запрещено. В случау искривления только аэродинамическое иглы она удаляется полностью. Однако в таком исполнении резко снижаете дальность эффективного выстрела (см табл. 1).
Из полуавтоматических ружей стрельба данной пулей осуществляется при заряжании ружья вручную. Под ствольный магазин можно снаряжая только патронами, имеющими пулю без аэродинамической иглы.
Стальными пулями различных конструкций я стреляю на протяжении 5 лет из ружей ИЖ-26Е. ИЖ-27М, МЦ-21 Несмотря на то что за это время про изведено несколько сотен выстрелов ухудшения боя при стрельбе дробью не замечаю, хотя периодически отстреливаю ружья по 16-дольной мишени диаметром 750 мм.
В заключение необходимо отметить, что без установки на гладкоствольное ружье дополнительных прицельных приспособлений и тщательной при стрелки пуль стрельба на расстояние 100-120 м ничего, кроме промахов и подранков, не принесет.






Скиф

"Заседание продолжается , господа присяжные заседатели " (с) Ося Бендер

To Predalien
Ну так как продолжим ?

Скиф

В одной их соседних тем , не далее как 17.12.2004 г. , высказал я вслух одну мысль .

Скиф

Наряду с зимними и летними навесками пороха должны быть так-же зимние и летние формы пули этим навескам соответствующие !
О как !

Джентельмены , прежде чем приступать к активному пинанию ногами , прошу дочитать топик до конца .
Явно я тогда погарячился , почитав букварики и посчитав кое-что на Екселе , пришел в выводу , что сезонные пули не самое наилучшее решение . Не имеет смысла изготавливать пули для разного времени года , т.к. можно определить наоболее тяжелые условия эксплуатации и под них производить расчет и проектирование пуль .

To Predalien
Вот именно поэтому я и не соорганизовал новую темку про сезонные пули . Извини .
Поскольку данная мной ссылка http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1164708&uri=lect4-5.html#sWERHZWUKOWOE_OBTEKANI E_TEL. не робит , попробую сам , благо дело рисунки оттуда я скопировал .

Рис. 1

На рис.1 показан процесс образования конуса Маха . Тело (любое тело буть то пуля , самолет , косм.корабль , и т.д.) перемещается со скоростью превышающей скорость распространения волн возмущения в воздухе является источником возмущений . Возмущения распространяются со скоростью звука и , в отличии от источника не превыщают скорости звука . На рисунке показано дискретное положение источников от которых произошли звуковые волны , в реальных уловиях процесс происходит непрерывно . Таким образом тело порождает безчисленное множество сферических звуковых волн и за счет перемещения сферы складываются в конус вытянутый по направлению движения тела . Указанный угол альфа связан со скоростью полета тела следуюшей зависимостью .

Формула 1

где М - число Маха и как известно M=V/a , в свою очередь V-скорость полета тела , а-скорость звука .

Ну вот и подошли к интересному .
Скорость звука существенно зависит от температуры окружающего воздуха (см. формулу 2)

Формула 2

Результаты расчета по форм.2 в диапазоне температур от -40 до +40 град по Цельсию показаны на графике (см. рис.2)

Рис.2

В своей книге (см. рис.3) Костенко приводит результаты испытаний нескольких пуль (см. табл. 1 )

Рис.3


Табл. 1

Здесь я разбил весь представленный автором материал на группы , с соответствующей раскраской , использовав в качестве критерия отношение минимальной и максимальных скоростей . Скорость основных сравниваемых автором пуль показаны на рис.4


Рис.4

Имея такие экспериментальные данные , можно определить изменения Конуса Маха как по дистанции полета , так и в зависимости от температуры . Ниже приведены результаты расчетов в диапазоне температур от -20 до +20 градусов по Цельсию . На рис.5-рис.8. в случае падения скорости ниже скорости звука (для упрощения графиков) условно показано значение угла конуса Маха равное 90 гр.

Рис.5


Рис.6


Рис.7


Рис.8

Существенное значение имеет положение скачка уплотнения относительно тела .
Но об этом завтра .

Рис.9
Просто "молодец" самый интересный рис. и забыл вставить . Замечания сделанные выше для рис.5-8 остаются в силе и для рис.9

Predalien

О, руль ап, вещь нужная! а вот что мне интересно - для нарезного особо заметно резкий пик ВС при выходе из сверхзвука. чем это можно обьяснить? и я всеж не очень понял - что показывает величина конуса Маха? не как компонент в формуле - что качественно, а не количественно представляет собой это понятие?
--------------------------------------------
кст, магнитки зарядил - задумка была юзать иж-54 мого другана, поэтому точил для 12к. навески пороха (2,6г взяли), пыжи, - все по советам автора, вот только поясков на пуле я не делал, поэтому поставил верт.прокладку по бокам пули, разрезанную на 3части - как в полеве. и еще - я сделал "закрутку", как для полевы - пулю сверху загерметил распл.парафином, а затем запрессовал звездой, не вдавливая ее внутрь - получился как бы конус, точно так завальцовывают звездой патроны под газюки. позжей отстреляюсь.

Скиф

Predalien
а вот что мне интересно - для нарезного особо заметно резкий пик ВС при выходе из сверхзвука. чем это можно обьяснить?

А вот взял я и скопировал с Ада.ру

Читал ? Прочитай еще раз . Бк отношение поперечной нагрузки к коэфф.аэрод. сопротивления . У нас попер.нагрузка вес пули в граммах отнесенный к площади сечения пули в кв.см . р=g/S . Для большинства пуль попер.нагрузка величина постоянная . (А мы законопослушные граждане и трассеры на охоту не носим . 😊 )
А теперь см. рис.1-рис.3 здесь http://guns.allzip.org/topic/1/55529.html .
Сх на дозвуковых скоростях падает и очень значительно -> Бк возрастает см. формулу выше с Ада.ру .
Т.е. Бк=р/Сх , в грубой форме без указания числовых коэффициентов , но верно с точки зрения физики Бк .

Скиф

А теперь , наверно , продолжим .
О положении скачка уплотнения (он-же ударная волна , баллистическая волна ) скажем следующее . Скачек может быть присоединенным и отсоединенным (отошедшим) . Основной критерий определения местоположения скачка угол тела при вершине см.рис.10

Рис. 10

Если угол при вершине "Тетта" меньше угла конуса Маха "Альфа" , то скачек уплотнения остается присоединенным . И наоборот , если угол при вершине становится больше угла конуса Маха скачек отходит от тела (см. рис.11) . На рис.10 синим (левая штриховка)показано сплошное тело , красным (правая штриховка) показано тело с иглой . Но для обоих тел правило определения скачка остается верным .


Рис. 11

sibir

Да мужики ,если эти графики во время охоты вспоминать, может и стрелять не захочешь.
А вдруг точности не хватит или коэффициент какой подведет.С уважением.
Это я после коняка .

vovgun

Скиф:
Обратите внимание - Костенко ставит акцент на том, что заострять аэродинамическую иглу нельзя. Он явно добивается отсоединения скачка уплотнения от тела иглы.

Скиф

sibir
Да мужики ,если эти графики во время охоты вспоминать, может и стрелять не захочешь.
А вдруг точности не хватит или коэффициент какой подведет.С уважением.
Это я после коняка .

Читал я как-то про одно мужика . Был вратарем сборной по футболу . В то время когда нападающие атакавали ворота противника он формулы на штанге писал . В 20-х годах дело было и звали его Нильс Бор . Премию Нобелевскую получил впоследствии .
Нам-то это не грозит . 😀 😀
Вспоминать приведенные выше графики , да на охоте ИМХО не надо .
Будет не плохо если эта информация пригодится , хотя бы одному , любителю поразрабатывать пули собственной конструкции . Ну а массы как обычно впоследствии или примут и будут использовать сие изобратение или как получится...

PS А коньячок эт хорошо я и сам лублю .
PPS Один мой знакомый называет это не изобретение , а изобред . 😀 😀

sibir

Ну так и я про это же.

Скиф

vovgun
Скиф:
Обратите внимание - Костенко ставит акцент на том, что заострять аэродинамическую иглу нельзя.

Обратил .
1) Есть человек , который читает , что написано . Уже не плохо . 😊 И анализирует представленный материал . Совсем не плохо .
2) Далее по тексту должно следовать почему надо присоединять скачек уплотнения . После этого для чего не следует заострять иглу . Подождете ? Али как ?

vovgun
Он явно добивается отсоединения скачка уплотнения от тела иглы.

Вообщето-то это очень интересный момент . В то время когда автор приступал к разработке своей Магнитки-2 информация о "соскальзовании скачка" была еще ДСП . В открытой печати она появилась на рубеже 80-90 годов . Но он и не упоминает о соскальзывании , он говорит :"При изготовлении пули необходимо учитывать, что изменение диаметра и длины иглы, а также попытки заострить ее приведут к повышению лобового сопротивления и снижению эффективной дальности стрельбы." (c) скорее всего это выяснялось отсрелом нескольких предварительных вариантов пули . ИМХО

Predalien

видел, но я не про то 😛 . я имел в виду только резкий пик на графике завис.БК от расстояния в относительно узком интервале скоростей. по-твоему, график должон после выхода на дозвук довольно круто подниматься вверх, ибо "Сх на дозвуковых скоростях падает и очень значительно -> Бк возрастает". график же выравнивается ПОЧТИ до прежних, "сверхзвуковых" значений, а потом очень "полого" увеличивается. блин, фотка не идет. в субботу приколочу.

в воскр. на испытания! буду нагружен разными датчиками по самое не балуйся!

Скиф

Predalien
резкий пик на графике завис.БК от расстояния в относительно узком интервале скоростей. по-твоему, график должон после выхода на дозвук довольно круто подниматься вверх, ибо "Сх на дозвуковых скоростях падает и очень значительно -> Бк возрастает". график же выравнивается ПОЧТИ до прежних, "сверхзвуковых" значений, а потом очень "полого" увеличивается.

Давай график посмотрим . Я отсканирую и в понедельник вывешу рисуночек , как проходит гистерезис при переходе с дозвука на сверхзвук и при переходе со сверхзвука на дозвук , при одной и той-же скорости полета в обоих случаях . Система скачков разная .

Predalien
в воскр. на испытания! буду нагружен разными датчиками по самое не балуйся!

Удачи !

Traks

Здесь после отстрела: www.takho.com.ua/Patron_Puli.htm

STAS

Эту пулю я пробовал точить лет десять назад.Формулы и графики я не знал,но у пули точность была дерьмовая.Я Считаю,что это была неудачная модернизазия БЛОНДО.А вот БЛОНДО-шками стрелял очень хорошо.Причём, как с поясками,так и контейнере из кембрика.

rex_bob

[QUOTE]Originally posted by Скиф:
[B]

Будет не плохо если эта информация пригодится , хотя бы одному , любителю поразрабатывать пули собственной конструкции . Ну а массы как обычно впоследствии или примут и будут использовать сие изобратение или как получится...///

В мой огород камушек? Издевайтесь, издевайтесь... Сам понял, что моя цацка- не идеал, да и по технологии- только меня жена, быть может, терпит.
Но над оперенной еще подумаю слегка, когда время появится (а то залез на Форуме в политику- все свободное угрохал!).

//PS А коньячок эт хорошо я и сам лублю .//

А попробуите, если в Ваших краях появляется, нашу медовую с перцем... - Достояние Республики! (возможно последнее)

С уважением, Борис.

Скиф

rex_bob

В мой огород камушек?

Ни в коем случае !
Если в кажный огород , да по булыгану , руки отвалятся . А мне мое жалко .
Я не жадный , я бережливый . 😛

И потом , я не заметил , что-бы Вы , Борис интересовались иголками . Мне казалось что это более подходит Vovgun-у & Predaliеn-y .

Dimmitry

Что за пули такие - Слон-S Стил?
Кто что о них слышал?

Скиф

STAS
Эту пулю я пробовал точить лет десять назад.

Можно поподробней ?
Я есть жутко люБопытный .

Скиф

Dimmitry
Что за пули такие - Слон-S Стил?
Кто что о них слышал?

Редкость , ИМХО .

Predalien

вот отстрелялся. никак не напишу отчет, но на словах - понравились пульки-то, не очень большие расхождения с данными автора. зато пробивная способность впечатлила сильно. наверно, за счет "шила" 😛 .

Моряк

Dimmitry
Что за пули такие - Слон-S Стил?
Кто что о них слышал?
Согласно справки продавца оружейного магазина "Ибис", что на бульваре Леси Украинки в Киеве, Слон-S Стил пуля для штуцера, в гладкоствол пойдет Слон-Голд. В продаже есть, но цену я не спрашивал. С ув. 😛

vovgun

Predalien
... зато пробивная способность впечатлила сильно. наверно, за счет "шила" 😛 .

Похоже? 😛

А отчётец, будь добр, выложи. Очень интересно.

Скиф

Predalien
вот отстрелялся. никак не напишу отчет, но на словах - понравились пульки-то,
Ну напиши , для начала , байку . Как стреляли , как стрелялось , что понравилось , что нет ...
Со временем станет отчетом .

Predalien
зато пробивная способность впечатлила сильно. наверно, за счет "шила" 😛
Да и скорость возросла , энергия тож в кИвадрате . 😊

Сижу перечитываю , что тут успел отписать до поездки - надо продолжить .

Скиф

vovgun

Похоже? 😛

Чьё творение ? Можете своим опытом поделиться ?

Predalien

а чего это такое ржавое? на дерево чегото не похоже...
-------------------
в каком кивадрате? я сравнивал с закупленными для этого блондами.

какую байку? как стрелялось? - да хорошо стрелялось - в тире-то. а потом еще кусты бузиновые да терновые были... на "эффективность в чапыге" решили проверить. проверили. эффективна. лучше бренекке, а полева вообще рядом не валялась. но блонда в таком тэсте все ж лучше себя показала.

Скиф

Кинетическая Енергия равна ЭМ ВЭ в квадрате на попалам .
"эффективность в чапыге" фото есть ?

Predalien

увы и ах.

Скиф

Ну мне чапыга хорошо известна . Вот только севернее Самары такой кустарник встретить трудно , не исключено что спортсмены из городов спросят .
Но ты однако просто зверь - пульку(маленькую и беззащитную) по кустам гонять . 😛

vovgun

Скиф

Чьё творение ? Можете своим опытом поделиться ?

Творение мсье Блондо. В 5мм стальном листе с 20 м аккуратная дырочка - как сверлом.
http://guns.allzip.org/topic/1/626.html

Скиф

Лучше скажем как прошивкой (разновидность пуансона) . На сверло все-таки не тянет .
Но впечатляет . И 5 мм внушительно .

P.S. После таких снимков сразу понятно почему только французы и немцы выпускают Блондо . Первые опробывали в боевых условиях , а вторые - так ни них пробывали . 😊

Predalien

да то друган предложил - он в хрюшку осенью не попал - пуля не то кабана, не то кукурузы испугалась 😀 . ну а так как сия пуля - подарочек кабану, то ДОЛЖНА работать в травостое, кустарнике и т.д. или я не прав?