Какой калибр самый тихий?
Если было киньте ссылку.
0.177 ? 😀
На нелицензионной пневматической винтовке 😊
Из распространенных - .22LR
рогатка 😛
По собственным ощущениям - 32. Ну и 22 lr тоже неплохо.
Посему Белка-1 идеал браконьера. 😊
Шутники, с чувством юмора тоже всё в порядке.
Вопрос про гладкий(мы же в гладкостволе): 12, 16, 20, 410.
Вопрос про гладкий(мы же в гладкостволе): 12, 16, 20, 410.410-й со стволом длиной 750мм был у меня такой.Шум издаваемый при выстреле зависит еще от длины ствола.
Про длинну ствола в курсе. Интересно ещё про 16 и 20.
Важен и патрон, спортом 24г ружо с 750мм стволом весьма тихо стреляет, оно же магнумом или высокоскоростным пулевым бахает огого. + длина ствола - из длинного потише. Так же и с 16 и 20к.
Evgenij75
Про длинну ствола в курсе. Интересно ещё про 16 и 20.
20 имеет резкий звук. Я б сказал что 16 и 20 равны.
Доброволец20 имеет резкий звук. Я б сказал что 16 и 20 равны.
Особенно при стрельбе из ТОЗ-106, раз 5 стрельнешь, в ушах полдня звенит.
Силу звука определяет остаточное давление на срезе ствола в момент выхода снаряда. Следовательно главное - длина ствола. Чем длиннее ствол - тем меньше остаточное давление при выходе снаряда из ствола, тем тише выстрел. Меньше влияет скорость горения пороха - чем быстрее горит, тем меньше давление при выходе снаряда. Еще сильно влияет количество пороха, чем его больше, тем позже он догорит в стволе или тем больше его останется недогоревшим при выходе снаряда.
А по калибрам, чем меньше диаметр, тем тише, т.к. один и тот же порох при меньшем диаметре канала ствола сгорает быстрее.
Вот такое ИМХО на первый взгляд.
Про длинну ствола в курсе. Интересно ещё про 16 и 20.
20 имеет резкий звук. Я б сказал что 16 и 20 равны.У меня есть ИЖ-5 20-го калибра со стволом длиной 785мм и вес у него 2,7кг.Так вот если я на него не кладу навеску как для 16-го калибра,то он и не сильно громкий.
16-го калибра есть у меня бельгиец фирмы "Ронже" со стволами длиной 750мм,тоже вроде не сильно громкий.
Есть еще такой момент, как догорание пороховых газов в воздухе. Этот момент дает очень ощутимую прибавку - фактически, маленький термобарический зарядик 😛 Т.е. чем меньше пороха, тем ессно слабее звук.
Ну и длина - объем, в котором расширяется газ. Если брать крайние случаи, типа 750 и 500 мм, то доп. расширение в 1.5 раза. Если считаем процесс адиабатическим, то давление снижается где-то в 1.75 раза. На самом деле это не совсем так - есть и догорание каких-то частиц пороха (которое звука не дает), и нагревание трением... Но это мелочи
Громкость звука выстрела создается дульным давлением пороховых газов и количеством этих газов. Поэтому общая тенденция такова: Громкость тем выше, чем больше пороха в заряде и чем "медленней" горит порох. Звук выстрела с "Соколом" - раскатистое "А-а-х!", а с быстрогорящим "Сунаром" - всего лишь негромкий "хлопОк". Соответственно и дульное давление пороховых газов сильно завист от длинны ствола - чем длиннее ствол, тем ниже это давление, тем меньше громкость звука выстрела.
По соотношению мощность-тихий выстрел- 16 калибр со стволами 72-75см 😛
Быстрые пороха тише 😛
Evgenij75
Шутники, с чувством юмора тоже всё в порядке.
Вопрос про гладкий(мы же в гладкостволе): 12, 16, 20, 410.
А 24,28,32 почему нет?
Звук зависит от дульного давления и объема ствола. Или проще от энергии пороховых газов. Догорание пороха не рассматриваем, так как это не тихий режим. От калибра зависимость не прямая.
Но чем больше объем цилиндра, тем проще метнуть снаряд с заданной энергией и малой остаточной энергией пороховых газов. Если умеете с порохами работать.
...Или проще от энергии пороховых газов...От остаточной энепргии пороховых газов.
Любой калибр патронами типа subsonic, losonic (дозвуковые скорости) стреляет тихо.
Alex K
Любой калибр патронами типа subsonic, losonic (дозвуковые скорости) стреляет тихо.
а если дымным зарядить?
Evgenij75Интересно, чем вызван сам интерес к тихому выстрелу?
Какой калибр самый тихий?
Если было киньте ссылку.
Тоже интересует тихий гладкоствол. Мелкашку еще не купить, на стенде пулей не постреляешь (да еще и деньгу "за пристрелку" платить надо) - для бабаханья в специально отведенных для этого местах без привлечения внимания .410 самое то. К сожалению, в наших краях кроме С-410 в 36м калибре ничего не встречается.
jaegerЧто бы в лесу не шуметь.
Интересно, чем вызван сам интерес к тихому выстрелу?
:D 😊
Интересно, чем вызван сам интерес к тихому выстрелу?На охоте на звук выстрела внимания не обращаешь- не до того.
На пострелушках сын товарища стрелял из моих пневматической винтовки,.22LR, гладкого 12 калибра,(как-то до этого всё вместе не собирал) со стороны послушал звук выстрела, 12 гладкий, естесственно, по сравнению с остальными прогрохотал как пушка, отсюда и возник вопрос.
Evgenij75Вот сейчас выкатят вот эту погремушку http://guns.allzip.org/topic/48/821064.html
отсюда и возник вопрос.
С ней можно будет похимичить. Благо ствол совсем короткий, но всяких там дульных нашлепок море - будет что приспособить под тихую стрельбу 😛 при разумных конечных габаритах устройства. Даже если при этом не будет работать перезарядка, для пострелушечных целей самое оно.
То AleX413.
М-да... АКСУ 12-магнум калибра? Для самообороны вещь незаменимая - даже если тупо выстрелить в воздух, то противник будет деморализован и от страха обделается... Впрочем, то же самое может произойти и со стрелком.
М-да... АКСУ 12-магнум калибра? Для самообороны вещь незаменимая - даже если тупо выстрелить в воздух, то противник будет деморализован и от страха обделается... Впрочем, то же самое может произойти и со стрелком.Сто процентов. Причем стрелять достаточно будет только холостыми.
Вот сейчас выкатят вот эту погремушку http://guns.allzip.org/topic/48/821064.htmlАналогичная "погремушка" уже давно существует
С ней можно будет похимичить. Благо ствол совсем короткий, но всяких там дульных нашлепок море - будет что приспособить под тихую стрельбу при разумных конечных габаритах устройства. Даже если при этом не будет работать перезарядка, для пострелушечных целей самое оно.
http://guns.allzip.org/topic/43/271997.html
Антон 64, калибр слабоват у этой "аналогичной погремушки"...
BUA50Я так думаю, он даже будет контужен 😊
АКСУ 12-магнум калибра? Для самообороны вещь незаменимая - даже если тупо выстрелить в воздух, то противник будет деморализован и от страха обделается...
Но если использовать не магнум, а что-то со стандартной навеской и немного уменьшенным зарядом быстрогорящего пороха... Автоматической перезарядки наверняка не будет, но патрон сработает адекватно.
А дальше накручиваем перфорированный удлинитель (миллиметров 200) с намотанной на него сеткой и с кожухом снаружи... Ну и в разумных габаритах получаем вполне приемлемое по звуку изделие. Совсем бесшумным его сделать невозможно, но стрелять без наушников вполне можно будет
Есть такой спортивный порох, ТБ-3 называется, он для навески 1,1гр на 24гр дроби, я его для стенда заряжал 1,2 на 25гр дроби, довольно "тихий", а если в ползаряда зарядить, сам не пробовал, но люди говорят, вообще, почти "тишина", жаль только, что его, вроде как в Тамбове прекратили выпускать.
Alexandr NN
ТБ-3
Это самолет.
Виноват, ТП-3.
BUA50
Антон 64, калибр слабоват у этой "аналогичной погремушки"...
такая же есть и в 12 калибре.
Evgenij75
Какой калибр самый тихий?
Если было киньте ссылку.
22лр
Вот вам тихий 12к 😊) Да еще и сайга 😊
Про глушители счас пойдёт.
Абстрагируясь от всяких глушаков и пр.
Самый тихий гладкоствольный калибр - это 9 мм. Существует и центрального и бокового боя. У нас он не выпускается. Но во Франции выпускают т.н. "садовые карабины". Именно в этом калибре. И ценят его именно за негромкий звук.
В наших условиях подойдут ружья калибров 410х70, 36х51 и 32х70(х65).
Как правильно замечено, на звук влияет длина ствола. Но тут стоит отметить, что длину ствола надо рассматривать не в абсолютном, а в относительном исчислении. Т.е. "в калибрах". Для 12-го калибра длина ствола в 40 калибров составит около 720-740 мм. А для 32-го, те же 40 калибров составят всего-то 500 мм. Между тем, стволы 32 калибра обычно короче 600 мм не бывают. Отсюда - избыточная длина, и, как следствие - более тихий звук выстрела.
Однако не следует увлекаться навесками. Патрон 410х76 по звуку практически не уступит другим магнумам. Между тем, как 36х51 будет гораздо тише. При той же длине ствола.
Вот и думайте.
из длинного ствола 410/76 потише все же старших калибров.(владел 😊)
а 36-й - это 410-й и есть. длина гильзы разная может быть(магнум и немагнум в вариациях)
Про глушитель я шуточно видео выложил, не везде же ведь нельзя , а мир только одной РФ не ограничивается.
Abu George
Абстрагируясь от всяких глушаков и пр.
Самый тихий гладкоствольный калибр - это 9 мм. Существует и центрального и бокового боя. У нас он не выпускается. Но во Франции выпускают т.н. "садовые карабины". Именно в этом калибре. И ценят его именно за негромкий звук.
В наших условиях подойдут ружья калибров 410х70, 36х51 и 32х70(х65).
Как правильно замечено, на звук влияет длина ствола. Но тут стоит отметить, что длину ствола надо рассматривать не в абсолютном, а в относительном исчислении. Т.е. "в калибрах". Для 12-го калибра длина ствола в 40 калибров составит около 720-740 мм. А для 32-го, те же 40 калибров составят всего-то 500 мм. Между тем, стволы 32 калибра обычно короче 600 мм не бывают. Отсюда - избыточная длина, и, как следствие - более тихий звук выстрела.
Однако не следует увлекаться навесками. Патрон 410х76 по звуку практически не уступит другим магнумам. Между тем, как 36х51 будет гораздо тише. При той же длине ствола.
Вот и думайте.
Вот откуда эта хрень пошла измерения длины ствола в калибрах?
Я считаю, что если измерять порох и дробь в мм высоты столба, заполняющего ствол, то при их одинаковых высотах и выстрел будет подобен. Независимо от калибра.
Вот откуда эта хрень пошла измерения длины ствола в калибрах?От англичан. С тех ранних времён дульнозарядного оружия, когда каналы стволов были всегда цилиндрические. Без сужений. Число калибра означает количество шаровых пуль данного калибра, кторые можно отлить из английского фунта свинца. В других странах могли быть иные фунты, и даже иные меры веса. Но суть была одна.
Что такое калибр гладкоствольного оружия я знаю. Физический смысл измерения длины ствола в калибрах?
http://guns.allzip.org/topic/13/736720.html
Тут я привел правильные расчетные навески для калибров, привязанные к 12 калибру, взятому за основу. Естественно, что длина стволов должна быть одинаковой, независимо от калибра, чтобы получить подобный выстрел.
Вопросы лучистого теплообмена, горения порохов в камере разного соотношения сторон, возможности повышения давления в малых калибрах не рассматриваем.
Кстати, наш 32 даже до 36 истинного не дотягивает.
Артиллеристы измеряют длину стволов в калибрах.
mefistofelДа, именно так и есть, но! 36-м в Европе традиционно называли патрон с гильзой 51 мм. А в США его назвали 410-м, а потом и принялись уведличивать гильзу. Вплоть до 76 мм. Ну у нас в основном и ходит скейчас или импортный 410х76, или барнаульский 410х70. Хотя ещё несколько лет назад, в магазинах встречались и ТПЗшные 410х51, т.е. 36-е. Ввиду этого, предлагаю всё-таки разделять 410-й (т.е. х76 и х70) и 36-й (т.е. х51). Ну примерно как это делают с оливками профессиональные повара: зелёные - оливки, чёрные - маслины. Хотя, насколько я помню, олива - это латынь, а маслина - старо-славянский. И обозначают они, одно и тоже.
из длинного ствола 410/76 потише все же старших калибров.(владел 😊)
а 36-й - это 410-й и есть. длина гильзы разная может быть(магнум и немагнум в вариациях)
По расчету 36 калибр это пуля 12.6 грамма диаметром 12.9 мм.
ag111
По расчету 36 калибр это пуля 12.6 грамма диаметром 12.9 мм.
Значит у англичан не тот свинец был... 😛
А если серьёзно, то тут обычные расчётыне рулят. Тогда ж люди не знали науков. Они брали, взвешивали и лили. Потом футн ТОГДА мог быть иным. Например русский аптекарский фунт в 19 веке был 0,358 кг. Из него как раз и получится 36 свинцовых шаров диаметром около 11 мм. А это и есть внутренний диаметр гильзы 36 калибра.
Для 12, 16 и 20 нормальные цифры получаются.
Тут я привел правильные расчетные навески для калибров, привязанные к 12 калибру, взятому за основу. Естественно, что длина стволов должна быть одинаковой, независимо от калибра, чтобы получить подобный выстрел.
У вас свои правила, а в международной практике в итоге устоялись свои:
http://www.municion.org/semi/36.htm
http://www.municion.org/semi/32.htm
http://www.municion.org/semi/28.htm
Физический смысл измерения длины ствола в калибрах?Ну насколько я понимаю, физический смысл измерения длины ствола калибрами (ну почти "попугаями") состоял в подборе наилучшего соотношения внутреннего диаметра и длины. Причём это относится вообще к ствольному оружию. К артиллерии, в первую очередь. Там есть свои соотношения для гаубиц, пушек и пр. Думаю, что теорию вопроса разрабатывали артилллеристы. Ну а для ручного оружия это было взято по аналогии.
Все эти аналогии не объясняют мне почему ствол 20 калибра должен быть короче 12.
Это может иметь какое то минимальное обоснование для круглой пули, но не для дроби. Параметром, приводящим к подобию выстрела, является отношение массы к площади сечения ствола. Если он одинаков, то и выстрелы подобны по внутренней баллистике.
Так и нет обоснования. Вы ж видите: до определённого момента все лепили кто во что горазд. А потом, видимо в угоду некоей стандартизации, пошли типовые длины, где для меньших калибров длины немного меньше. Правда не в прямой пропорции с геометрическими размерами калибра.
Я вот, завтра буду брать бельгийца 24 калибра со стволами 750 мм. А это и для 12 калибра длинновато считается...
Ну не знаю, у меня бельгийка 16к тоже 750 мм. Стволы гармоничные, на 750 даже мастера на глаз не определяют, пока линеечкой не померят. Мне короче не надо 😊
а у меня немчик 16 стволики 620, гармоничнее не бывает
Интересное место ганза! Первый вопрос как всегда в форточку, может второй ещё актуален; А на кой,,,, гладкому тихий выстрел?????
------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?
Накой, накой, ясно браконьерить.
Все уже придумано до нас 😊
http://guns.allzip.org/topic/76/834402.html
калибр 12-й.
Накой, накой, ясно браконьерить.а кто то еще сомневался что ли.. не ну еще бывают уникумы кому потише пострелять в "неустановленных местах"..
Накой, накой, ясно браконьерить.Не соглашусь. Браконьеры нынче предпочитают 12-й калибр. Почему? да с патронами проще. А с малым калибром возись, набивай. Оснастки опять же нету... Лет пять назад, к одному моему товарищу пришёл местный деревенский браконьер и предложил купить ЗКМ и "берданку". Обе 28 калибра. На вопрос: "Почему продаёшь?" - сказал что мол разжился двустволкой 12-го и теперь ему эти "геморойные" ружья не нужны, т.к. патроны он "стреляет" у заезжих охотников. Марки ККД (кто какие даст), как вы понимаете. Берданка была просто в убитом состоянии и приятеля не заинтересовала. А вот ЗКМ давно зарегистрирован, отреставрирован и активно используется. Кстати, используется именно потому, что звук от выстрела гораздо тише. Приятель говорит: ну зачем я буду лишний раз показывать аборигенам ГДЕ я охочусь. Хотя сроки, путёвки - это он блюдёт строго.
Я вот, тоже очень 28-й уважаю именно поэтому. Ну чтобы поменьше разговоров в посёлке было типа: вона значит, сосед опять охотится. Зачем светиться? Зачем лишний раз напоминать, что у тебя есть оружие? Мышление же многих наших сограждан вполне себе "алкогольное". И как оно там у них в мозгах повернётся в данный конкретный момент - наверное даже богу неведомо... Сегодня вроде ладим, а завтра наговорят заезжим жандармам небылиц с три короба. И огребу я неприятностей на ровном месте...
Браки давно гоняют с нарезным, а гладкий и глушак из области фантазий. Такие стволы есть, но нужны они для игр а не охоты, даже если и не совсем законной.
Браки давно гоняют с нарезнымПросто нынче, львиная доля браконьеров у нас - люди, облечённые властью. И от этого, чувствующие безнаказанность. У них - не только нарезуха. У ни и снегоходы есть, и квадрики. Про джипы и не говорю. Это не сельские брэки, что валят зверя на мясо для прокорма. Последним - то где нарезуху взять? Если копанину только... Ну или вкладыш из этой копанины выточить. И то, если есть где. И при том, что потом остаётся проблема патронов. Вот и предпочитаю люди то, что доступнее. Я не про Сибирь говорю, а про среднюю полосу России.