Неожиданно для себя - созрела... Бокфлинт 20 кал. HELP!

Cowboys Daughter

Вот уж никогда не думала что захочу вертикалку, а тут...
Вредных журналов начиталась в туалете, типа "Мастер ружьё", "Охота и рыбалка", "Братишка" и проч. (туалет Папин на даче)и поняла - ХАЧУ!
Вертикалочку 20-го калибра (12-полуавтомат, 16 горизонталка, 410 саёжечка - уже есть)- лёгонькую, прикладистую, вскидистую и прочие всякие достоинства!
Денег на это смогу выкроить после премии на след неделе от 40 до 50 тыр.
Есть ли в природе такая мечта дИвическая (ИЖи не предлагать! Один посмотрела неподъёмный!) или нет?
МуЩЩиночки выручайте!

Стас

HUGLU, 103 кажется. Вот например http://www.huglu.com.tr/index.php?lid=2&nid=2&gid=1

Cowboys Daughter

Почтенный Стас! Сердечно Вам благодарна - есть в модельном ряде симпатичные машинки, но...
Часто по работе бывая в Греции, не смогла не проникнуться некоторым "греческим" отношением к туркам и всему, что с ними связано Уж очень они по Балканам кроваво отметились, с редким садизмом). Как-то не хотелось бы спонсировать их экономику.

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Стас

Часто по работе бывая в Греции, не смогла не проникнуться некоторым "греческим" отношением к туркам и всему, что с ними связано Уж очень они по Балканам кроваво отметились, с редким садизмом). Как-то не хотелось бы спонсировать их экономику.
А греки бездельники и побирушки, у них и поддерживать нечего. А мне, по вашей логике, как этническому поляку, рожденному в СССР, по русски теперь не разговаривать... и водку не пить... Ага. Будьте проще.

Postoronnim V

Cowboys Daughter
..ИЖи не предлагать! Один посмотрела неподъёмный!...!
Зато ИЖи на Балканах не отметились!

Посмотрите итальянцев. Вроде у Сабатти что то 20 калибра было за не очень дорого..

Стас

http://guns.allzip.org/topic/112/837809.html
Речь там про 12к, а ТС ищет 20...

Виталий А

Cowboys Daughter
Часто по работе бывая в Греции, не смогла не проникнуться некоторым "греческим" отношением к туркам и всему, что с ними связано Уж очень они по Балканам кроваво отметились, с редким садизмом). Как-то не хотелось бы спонсировать их экономику.

Это не совсем так, эта модель заказана чехами(CZ), после турецкого "отк" ружья принимает чешское "отк". Оружие класса "простенько и со вкусом". Есть двадцатки и у Беретты и у Саббати и у Гуерини... но либо в бюджет не попадают либо их мало завозят.

Добрый Кот

есть фабармы, но дорого сс, - в районе 3-килобаксов новые, а бушные 20-цки я в продаже даже и не видел о_0

Стас

Это не совсем так, эта модель заказана чехами(CZ), после турецкого "отк" ружья принимает чешское "отк". Оружие класса "простенько и со вкусом".
Вы неправы. То, что заказано чехами продается под маркой ЧЗ. В штатах например. HUGLU сделано в турции и никаких чехов и чешских клейм там и рядом нет.
П.С. И, к сожалению, альтернативы туркам при выборе двудулки в 20 калибре за нормальные деньги практически нет... (:

Стас

Почтенный Стас!
А вот это убило. дОжил... 😊

Palitch

А Investarm в 20м калибре бывает? Не Caesar Guerini "канечна" 😊,но легче удмуртских карамультуков,взводится быстро и транспортировать проще

Стас

Разве?
http://nobninsk.ru/price/guns/double_barrelled/cz/
http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/printthread.php?s=5b35cbbbcfb10268652a9d2fa30c31a1&t=41614
http://www.czub.cz/upload/cz-big/CZ-USA_MALLARD.png
Именно. CZ Mallard по вашим ссылкам. Это ружья Хуглу сделанные для америки по заказу ЧЗ на заводе Хуглу. А я говорю про HUGLU. Просто Хуглу. Почувствуйте разницу. Чтобы легче было различать CZ MALLARD и HUGLU даже пишутся по разному. Гугл вам в помощь!

Screamer_12

http://www.galliusd.ru/Arms/LUCIANO%20BOSIS/LAURA.php
Поглядите, я вот это в руке держал.. но цена......

Виталий А

Стас
Именно. CZ Mallard по вашим ссылкам. Это ружья Хуглу сделанные для америки по заказу ЧЗ на заводе Хуглу. А я говорю про HUGLU. Просто Хуглу. Почувствуйте разницу. Чтобы легче было различать CZ MALLARD и HUGLU даже пишутся по разному. Гугл вам в помощь!

Почтенный Стас!
Расскажите тогда нам всем чем конструктивно отличаются CZ Mallard от HUGLU, да не просто HUGLU, а от модели 104? 😊

masara

на 104 не написано "cz-usa Kansas City. KC" 😊

Стас

Почтенный Стас!
Расскажите тогда нам всем чем конструктивно отличаются CZ Mallard от HUGLU, да не просто HUGLU, а от модели 104?
Да ничем они нен отличаются, кроме цены. Глобализация, блин.

BigFatBarrel

Господа и дама... Не кидайтесь тапками, но позвольте спросить, зачем юной леди турецкая дубинка весом в 3,35 кг и еще и 20калибра, если за те же деньги можно взять verney carron - вес 3,25, патронник 76, сменные чоки, человеческий 12 калибр.

http://artemida-hunter.ru/products/14620

От себя добавлю, именно это ружье в руках не держал, но ружья vc, что удалось подержать производили очень благоприятное впечатление, и своим внешним видом и стволами, а особенно весом и балансом.

Cowboys Daughter

nikiv61
http://www.burewestnik.com/shop/price.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2119&category_id=295
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/4919637.jpg][/URL]

А вот эта лапочка оччень интересна...

Виталий А

Оружейная мастерская Лучиано Рота", это небольшая фабрика, основанная в 1950г., производящее недорогое охотничье оружие.

Для фабрики не так важно количество произведенного оружия, как важно сохранить каждого из своих клиентов.

Все металлические части оружия производятся из стали марки UM8 ввозимой из Германии.

Все модели выпускаются в 12-20 калибрах, с патронником 70-76мм. Длина ствола может варьировать от 66см до 76см. Ударно-спусковой механизм может иметь как традиционную конструкцию с двумя спусковыми крючками, так и односпусковой механизм инерционного типа.

Система соединения блока стволов с колодкой ружья цапферная. Такая конструкция обеспечивает более низкую посадку стволов в колодку, улучшая тем самым управляемость ружья во время стрельбы.
Компильну 😊
Модель O/U 183 оснщена экстрактором, а модель O/U Katia имеет в своей конструкции эжектор. Модель S/S 104 с горизонтальным расположением стволов имеет замки системы "Энсон-Дили" и оснащена экстрактором.

Гарантийный ресурс ружья при стрельбе патронами фабричной сборки 15000-20000 выстрелов. Вес оружия - 3 кг. Гарантия- 2 года.

Подводя итог, можно уверенно сказать, что благодаря традиционно высокому итальянскому качеству сборки оружия, использованию лучших материалов, технологическим инновациям и уникальным конструкторским находкам, безукоризненному внешнему виду и невысокой цене, новые ружья "R.F.M." O/U 183 и "R.F.M." O/U Katia достойно пополнят арсеналы русских охотников.

Тут можно посмотреть по подробнее http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=148155
я так понял что помимо цапф присутствует "керстнер".

alex12

вот это подойдет? 😛

Виталий А

Добрый 😊 ты.
Думаю личный "пепилац" 😊 купить будет дешевле 😊

Butch2006

Screamer_12
http://www.galliusd.ru/Arms/LUCIANO%20BOSIS/LAURA.php
Поглядите, я вот это в руке держал.. но цена......

А какая цена кстати?

nikiv61

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=148155 -вот это ружье я и купил у Олега Петровича. Большое ему спасибо!
На охоте еще не пробовал, но понравились вес, хороший баланс и прикладистость.
На вскидку хорошо вкладывается.

Cowboys Daughter

http://www.ruger.com/products/redLabel20Gauge/models.html
Вот эта красавица с аглицкой ложей просто Песня о главном! Цена правда выступает за размеры моей премии, но если поднапрячься в работе...
А, вообще это купить как-то реально?

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Виталий А

Лет пять назад пытался купить их Красный Ярлык в side-by-side с одним спуском, но что то там у них не срослось и они пропали даже с сайта, я думаю что ПРОСТО в магазине - не реально, если повезет и фирма будет представлена(за последние лет пять ее не было ни разу) на выставке в гостинном, можно попытаться протащить их через Кольчугу скажем...

Виталий А

Посмотрите еще В.К. http://www.rusak.info/goods/15586/
Бывают с английской ложе.

Cowboys Daughter

Виталий А
Посмотрите еще В.К. http://www.rusak.info/goods/15586/
Бывают с английской ложе.

цена кусается...

Виталий А

Cowboys Daughter

цена кусается...

Дык Рутгер там 2-е с лишним, одназначно тут будет под 3-ху.

У вас много ружей, скорее всего из 20-ки вы будите не так много стрелять, важен вес оружия, приятные формы и лояльная цена?
Я правильно понял?
Так почему бы вам все же не посмотреть(а может и купить) турецкого чеха или чешского турка 😊?
Деньги не большие, можно попытаться поломать на скидку, я вот смотрю за год в Новообниске их все уже разобрали 😞

alex12

Виталий А
их все уже разобрали
значит скоро вернут 😛 😊

Виталий А

alex12
значит скоро вернут 😛 😊

Не думаю, если правда то что чехи сидят на контроле.

Cowboys Daughter

Почтенный Виталий!
Турки - ноу! Лучше подкопить на итальянца какого-нибудь. Я тут с соседом по даче поспорила: говорю ему что сейчас одностволок гладких в 16-20 кал-х в природе нету, а он говорит что видел, что-то с длинным стволом! Однозарядное, естественно! Ну, скажите что я права! Наверняка то был какой-нибудь мушкет комиссионный!

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Palitch

Я тут с соседом по даче поспорила: говорю ему что сейчас одностволок гладких в 16-20 кал-х в природе нету, а он говорит что видел, что-то с длинным стволом! Однозарядное, естественно! Ну, скажите что я права! Наверняка то был какой-нибудь мушкет комиссионный!
http://dominator-arms.ru/goods/product/item-87968.html http://www.salon-arms.ru/goods/product/mr-18-em-m-20-76-bereza-mr-18-em-m.html И Беретту в 20-м калибре недавно видел

Vontade

Cowboys Daughter
...ХАЧУ! Вертикалочку 20-го калибра... МуЩЩиночки выручайте!
Посмотрите заодно и вот это: http://www.fair.it/eng/fucile_xlight.jsp - F.A.I.R. XLIGHT PRESTIGE 20/76 - вес 2,3 кг.

Cowboys Daughter

Вот это я точно не пОняла -
ИЖ-18ЕМ-М 20/76 орех Спортинг / Технические характеристики:
Калибр: 12/76
Длина ствола: 750 мм
Масса: 2,8 кг

как может 20/76 иметь калибр 12/76? То-ли я зарапортовалсь, то ли авторы ценика...

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Vontade

Да, забыл написать, что F.A.I.R. можно спрашивать в Москве вот здесь http://www.miroh.ru (правда несколько дороже, чем 50 тыр).

Виталий А

Cowboys Daughter
Вот это я точно не пОняла -
ИЖ-18ЕМ-М 20/76 орех Спортинг / Технические характеристики:
Калибр: 12/76
Длина ствола: 750 мм
Масса: 2,8 кг

как может 20/76 иметь калибр 12/76? То-ли я зарапортовалсь, то ли авторы ценика...

http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2147/

12,16,20...

Vontade

Cowboys Daughter
...Вот эта красавица с аглицкой ложей просто Песня о главном!..
А Ruger в "двадцатке" с длиной блока стволов 66 см и весом 3,175 кг, кроме стоимости, ничем не смущает? (См. личку.)

Хитра лиса

Если хочется купить ружьё 20-го калибра- Фаусти Стефано Ди. Если хочется "просто ружьё" 😊 20-го калибра- поискать ИЖ-27 в саl. 20х70, к примеру.

Vontade

Хитра лиса
Если хочется купить ружьё 20-го калибра- Фаусти Стефано Ди. Если хочется "просто ружьё" 😊 20-го калибра- поискать ИЖ-27 в саl. 20х70, к примеру.
1. Расшифруйте, пожалуйста, что вы имели ввиду, написав "Фаусти Стефано Ди"? (Имеется ввиду именно "ди".) И как у вертикалок Fausti Stefano в "двадцатом" с весом?
2. Временно отсутствующая в дискуссии ТС писала: "...ИЖи не предлагать!.." - вы полагаете, что её слова однозначно следует игнорировать?

masara

Хитра лиса
Если хочется купить ружьё 20-го калибра- Фаусти Стефано Ди. Если хочется "просто ружьё" 😊 20-го калибра- поискать ИЖ-27 в саl. 20х70, к примеру.
это что за Ди такое? есть Dea но это горизонталка , вертикалок с таким названием нет у Фаусти.
http://www.faustistefanoarms.com/cat_elenco.asp

Хитра лиса

masara
это что за Ди такое? есть
Млин 😊 ну извините великодушно, если я чё попутала в этот раз! 😊 Бывает! 😊 Я имела ввиду вертикалку от Сестёр.
Vontade
И как у вертикалок Fausti Stefano в "двадцатом" с весом?
Я лично на весах не взвешивала пока, но читала- что около 2900 гр.
Vontade
ИЖи не предлагать!.."
Ну и?! 😛
Vontade
вы полагаете
Не исключено! 😛
Vontade
ТС
Vontade
вы полагаете, что её слова однозначно следует игнорировать?
Ну, для меня то ТС- авторитетом по-любому не является! 😊

Vontade

Ну, для меня то ТС- авторитетом по-любому не является!
Так ведь вы свои комментарии даёте в теме, которую ТС открыла для решения своих вопросов - не ваших. Это что, по-любому не учитывается? Вот вы порекомендовали вертикалку от трёх сестёр, правящих бал в Fausto Stefani. Отлично. Однако, ТС в "двадцатке" Ruger очень сильно хочет - имеет полное право. Вот только Ruger этот у нас купить сложновато будет. И вопросы вам задали самые обычные. Вежливо напомнили о сути топика - вы чего вскинулись-то? На вас никто не наезжал. Спокойствие, Светлана Владимировна. Будьте толерантнее. (Есть такое модное слово - "толерантность".)

Хитра лиса

Vontade
Будьте толерантнее. (Есть такое модное слово - "толерантность".)
Уважаемый Vontade! Если и Вы- не против, то переведём разговор в эмоциональное русло, с нарастающим накалом страстей 😊 Я, при таком раскладе буду только "за" 😊 А возможно остаться и "при своих" 😊

Vontade

Хитра лиса
Уважаемый Vontade! Если и Вы- не против, то переведём разговор в эмоциональное русло, с нарастающим накалом страстей 😊 Я, при таком раскладе буду только "за" 😊 А возможно остаться и "при своих" 😊

Да я-то не против... А смысл?

Хитра лиса

Vontade
Да я-то не против...
Я готова стартовать! 😊
Vontade
А смысл?
Вроде, Наполеона слова: главное- вступить в бой, а там- посмотрим... 😊

Vontade

Хитра лиса
Я готова стартовать!
Вроде, Наполеона слова: главное- вступить в бой, а там- посмотрим...
Вы это о чём?

Хитра лиса

Vontade
Вы это о чём?
А Вы о чём подумали? 😛

Vontade

А Вы о чём подумали?
Наверняка не о том, о чём подумали вы, пока думали: "О чём же он подумал?" Для женщины с ружьём вы как-то резко на всё реагируете. Вы... это... аккуратней. А то ведь и "подранки" могут случиться.

Давайте-ка оффтоп в личку перенесём. Если хотите.

Хитра лиса

Vontade! Нормально всё!

Vontade
А то ведь и "подранки" могут случиться.
Бывало, но- редко...

masara

че за бред вы тут развели?

Vontade

masara
че за бред вы тут развели?

masara, полегче и повежливей. Внимательно читайте комментарии.

Добрый Кот

Виталий А
Дык Рутгер там 2-е с лишним, одназначно тут будет под 3-ху.

У вас много ружей, скорее всего из 20-ки вы будите не так много стрелять, важен вес оружия, приятные формы и лояльная цена?
Я правильно понял?
Так почему бы вам все же не посмотреть(а может и купить) турецкого чеха или чешского турка 😊?
Деньги не большие, можно попытаться поломать на скидку, я вот смотрю за год в Новообниске их все уже разобрали 😞

Виталий смотрел как-то в магазине на витрине, впечатление что абы как сострiпано,

обращалсi к человеку, вы ссылку давали беретта ультралайт уже продана.

Vontade

Добрый Кот
Виталий смотрел как-то в магазине на витрине, впечатление что абы как сострiпано,
А где и когда вы смотрели Ruger Red Label в "двадцатке" на витрине? (Интересно очень.)

Добрый Кот

Виталий, Ругеров не смотрел, смотрел Турков.MALLARD

Vontade

Добрый Кот
Виталий, Ругеров не смотрел, смотрел Турков.MALLARD
Ну, в конце-концов, вы, надеюсь, не представитель "жёлтой" прессы, так что - не казнитесь. (Для тех, кто не "догнал": это касается "mallard".)

Виталий А

Я в общем то о mallard то же только по наслышке, недавно даже тему создавал http://guns.allzip.org/topic/1/833489.html
Если кому интересно чуть подробнее.

Abu George

Cowboys Daughter
Почтенный Виталий!
Я тут с соседом по даче поспорила: говорю ему что сейчас одностволок гладких в 16-20 кал-х в природе нету, а он говорит что видел, что-то с длинным стволом! Однозарядное, естественно! Ну, скажите что я права! Наверняка то был какой-нибудь мушкет комиссионный!

Правы и неправы вы оба одновременно.
В 16-м калибре сейчас серийно никаких переломных одностволок в РФ не выпускают. Одностволок иных производителей не возят. Тут ВЫ правы.
А вот в калибре 20х76 всё обстоит с точностью до наоборот. Правда импорта такого тоже нет. Но вот ИЖ-18 в 20х76 производят. И серийно и под заказ. И с планкой, и без. И в пластике, и в берёзе, и в орехе. И со сменными чоками, и с фиксированными. Так что тут прав ВАШ СОСЕД.

Abu George

А по теме...
Я, честно говоря, не понял: а зачем вам 4-й калибр в арсенале. По порядку, не по размеру. Неужели наличие уже трёх разных калибров в вашем арсенале не доставляют вам неудобства? К тому же, функционально, 20х76 и 16х70 практически совпадают. Я ещё понял бы калибр 24х70(65), но 20-й?...
Более того, иметь же двустволку 20 калибра для, как выразился коллега Виталий А, "редкой стрельбы" - это значит разочароваться в ружье. При редкой практике, вы из него попадать будете только по банкам (т.е. неподвижной мишени). А по летящей цели, результаты будут скорее всего плачевными. Так зачем покупать "хрустальную мечту" сразу "с трещиной"?
Я вон, решился наконец на двустволку 24 калибра только после того, как всесторонне освоил и своего ИЖ-18 12-го калибра, и Белку (ессно 28-го).

Abu George

Хитра лиса
Если хочется купить ружьё 20-го калибра- Фаусти Стефано Ди.

Полагаю, что не "Ди", а "Dеа" (богиня)?
Кстати, в варианте "Round Body" она ещё и удивительно элегантна.
http://www.faustistefanoarms.com/cat_scheda.asp?id=121

svv151

Здесь просят чуть больше желаемого бюджета...
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=1314

masara

Abu George

Полагаю, что не "Ди", а "Dеа" (богиня)?
Кстати, в варианте "Round Body" она ещё и удивительно элегантна.
http://www.faustistefanoarms.com/cat_scheda.asp?id=121

как я уже писал Dea это горизонталка ( к стати - к чему повторять за мной?) ... разговор о бокфлинте тут идет .

Хитра лиса

ТС сгинула, в очередной раз, и тема идёт ко дну...

Abu George

как я уже писал Dea это горизонталка
Да, и это тоже.

ТС сгинула, в очередной раз, и тема идёт ко дну...
Видимо "хотелка" закончилась. Да и то сказать: ну к чему при таком-то арсенале тратить 50-60 тыр. на ружьё, которое не будет ни основным, ни даже частоиспользуемым. На самом деле, мы тут имеем дело с известным феноменом молодого охотника. Сначала хочется купить ружьё вообще, потом, начитавшись всякой литературы, хочется и ещё вот это, и вот это... А потом приходит понимание, что всё это лишнее...

Хитра лиса

Короче, пусть купит для начала ИЖ-27 в cаl. 20х70 и будет ей щ-щ-щастье! 😊

Vontade

Хитра лиса
Короче, пусть купит для начала ИЖ-27 в cаl. 20х70 и будет ей щ-щ-щастье! 😊

Вы последовательно и упорно не обращаете внимание на условие ТС, которая пока отсутствует в дискуссии: "ИЖи не предлагать!". К тому же, ей хочется "...Вертикалочку 20-го калибра... ...лёгонькую, прикладистую, вскидистую...". (Даже с 70-мм патронниками настойчиво предлагаемый ИЖ-27 20 желаниям ТС не соответствует, и подталкивать молодую даму к ненужным тратам: "пусть купит для начала" - моветон. IMHO.)

(исправлено в 13.15)

Хитра лиса

А ТОЗ-34 в 20-м калибре встречается? Я лично никогда не видела. А вообще тозик полегче и поэлегантнее ижика.

Vontade

Хитра лиса
А ТОЗ-34 в 20-м калибре встречается? Я лично никогда не видела. А вообще тозик полегче и поэлегантнее ижика.

А вот здесь (http://www.tulatoz.ru/toz34.html ) не смотрели?

Конечно же, "тридцать четверка" и легче, и элегантней "ижа". Однако безфлажковые экземпляры, выпущенные в конце 60-х, начале 70-х годов, мне более интересны: прилично паянный блок стволов 12/70 под "папку" длиной 720 мм с вентиллируемой прицельной планкой, хромированная коробка, приклад Монте-Карло из ореха, с гребнем и округлой щекой, овальной розеткой и толстым резиновым затыльником, округлое же цевьё с уголками запятой. (Эх, хороша была "машинка" - таких уже не делают!)

Abu George

А ТОЗ-34 в 20-м калибре встречается? Я лично никогда не видела.
Современные ТОЗ-34-20 - просто "туши свет". Мой весил 3450 г.
Как обстояло дело с редкими штучниками советского периода - не знаю.

Хитра лиса

Abu George
Современные ТОЗ-34-20 - просто "туши свет". Мой весил 3450 г.
Ничего себе! Сейчас (если найдём- чем) взвесим сувенирную никелированную 34-ку моего мужа. Ружьё 12х70, сейчас с широким затыльником, ремень снимем.

Abu George

Не взвешивайте. Все Т-34 в 12 калибре - самые лёгкие. 3 кгг или чуть менее. В 28-м весят так же, как и в 12-м (если советские), или чуть тяжелее (до 100 г) если выпуска конца 90-х - начала 2000-х. А 20-ка тяжелее, хотя бы потому, что высверлены стволы были из заготовок 12 калибра. Ну и в других местах металла добавили. Зато пулей било...

kolemik

http://www.3stvola.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=130&Itemid=133#3

Вот есть Fabarm AXIS Field. Бывает и в 20-м калибре. С коробкой из сплава весит существенно меньше 3-х кило. Что-то похожее на МЦ-20-01 по весу и прикладистости. Видел на выставке в гостинном. Цена по ссылке - 70 за 12-й калибр, думаю за 20-й попросят около 75-80. По 80 раньше было в ново-обнинске.

Бюджетно - CZ made by huglu.

Abu George

Cowboys Daughter
Почтенный Стас! Сердечно Вам благодарна - есть в модельном ряде симпатичные машинки, но...
Часто по работе бывая в Греции, не смогла не проникнуться некоторым "греческим" отношением к туркам и всему, что с ними связано Уж очень они по Балканам кроваво отметились, с редким садизмом). Как-то не хотелось бы спонсировать их экономику.

Хочу отметить, что у ТС однобокое отношение к туркам. Это от незнания истории. Точнее от её однобокого знания. Начать с того, что зверствами в 18-19 веках на Балканах отличались османы и балканские мусульмане. Босняки, албанцы, сербы-мусульмане и пр. Современные турки имеют к османам такое же отношение, как англичане к ковбоям Техаса. Вроде и к одному этносу восходят, и на одном языке говорят а...
Но и греков идеализировать не надо. Когда после ПМВ Антанта делила разваливающуюся Турецкую Империю, греческая армия оккупировала все острова Эгейского моря и часть материковой Турции. И резвились как могли. Пока их с материка генерал Мустафа Кемаль (Ататюрк) не выкинул. Так что вражда взаимная. Турки - тоже не ангелы конечно. Один геноцид армян чего стоит. Но в те времена белых и пушистых не было. Все кровью замазаны были. По уши в ней ходили... ВМВ во многом из той крови "выросла".
А оставив в стороне лирику, всё-таки посоветую присмотреться к Хуглу. По всем параметрам это то, что вы ищете. И цена, и массо-габаритные данные, и калибр.

Vontade

Abu George
...всё-таки посоветую присмотреться к Хуглу. По всем параметрам это то, что вы ищете. И цена, и массо-габаритные данные, и калибр.
А что у Huglu в 20 калибре есть? (Смотрел их сайт - не нашёл.)

kolemik

А что у Huglu в 20 калибре есть? (Смотрел их сайт - не нашёл.)
http://nobninsk.ru/price/guns/double_barrelled/cz/
вторая сверху в 20-м

Vontade

kolemik
http://nobninsk.ru/price/guns/double_barrelled/cz/
вторая сверху в 20-м

Ну, во-первых, это Чешска Збройовка - CZ Mallard, 20/76, весом 3,35 кг, что для "двадцатки" однозначно на "лёгонькое" не тянет. Цена, однако, привлекательна. Во-вторых, если рассматривать модель - Mallard, то о нём упоминал участник "Добрый Кот", пост #60, хотя это "чех", а не "турок". И я не просто так упомянул про "жёлтую прессу" - утка, понимаешь, прямо. (Mallard - дикая утка; такая вот "шутка юмора" вышла.)

Моё же мнение (и рекомендация) остаётся неизменным: по калибру, весу, качеству исполнения, цене и брэнду - F.A.I.R. XLIGHT PRESTIGE может более всего устроить отсутствующего топикстартера. Однако, в "двадцатке" ей больше нравится RUGER RED LABEL с английской ложей, блоком стволов 660 мм, весом в 3,29 кг, с ценой "там" в $2015.00, и отсутствующий в продаже в России. (Любовь... она такая...)

Abu George

RUGER RED LABEL с английской ложей, блоком стволов 660 мм, весом в 3,29 кг,
Не лёгонькое однако...

masara

Vontade
[B]

Ну, во-первых, это Чешска Збройовка - CZ Mallard,

да что вы говорите...НУ ВО ПЕРВЫХ - CZ-USA это и есть Хуглу только прошедшее тщательный отбор в Чехии.
http://www.cz-usa.com/products/by-category/shotguns/
это турок но очень хорошего качества.
http://guns.allzip.org/topic/1/833489.html

Vontade

masara
да что вы говорите...НУ ВО ПЕРВЫХ - CZ-USA это и есть Хуглу только прошедшее тщательный отбор в Чехии.
http://www.cz-usa.com/products/by-category/shotguns/
это турок но очень хорошего качества.
http://guns.allzip.org/topic/1/833489.html

А нет проблем. Турки много чего в оружии стали делать совсем не худо, например, для Соединённых Государств Америки, причём в некоторых случаях, лучше чем в самой Америке - работают на японском оборудовании. Вопрос пока не мой. Изучу тему подробно (интересно стало), а там и посмотрим.

BobbyS

Хитра лиса
А ТОЗ-34 в 20-м калибре встречается? Я лично никогда не видела. А вообще тозик полегче и поэлегантнее ижика.

Брал в этом веке за 14Круб

Abu George

Брал в этом веке за 14Круб
Новый? Весит-то сколько?

BobbyS

Новый? Весит-то сколько?
Новый в магазине в Нижнем Новгороде.
Надо будет взвесить - не заморачивался этим вопросом - сынуля таскал и не жужжал

Vontade

Abu George
Новый? Весит-то сколько?
http://www.tulatoz.ru/toz34.html

Abu George

Vontade
http://www.tulatoz.ru/toz34.html

3300... Хм... Мой штучный(!) ТОЗ-34-20, как я уже писал тут, весил 3450. Вот поэтому и интересно сколько у Бобиса весит.
Впрочем, по-любому мне Баярд весом 2,7 милее ТОЗа весом 3,3. А 24-й от 20-го практически не отличается. Хотя нет, чоки 0,3 мм в 24-м - более приемлемы, чем 0,6-0,7 мм в 20-м.

Vontade

Abu George
...по-любому мне Баярд ... милее ТОЗа...
А Piper Bayard у вас какой, не садочный ли? Не 16-го ли калибра? А патронник, случаем, не 65 мм?

Abu George

http://guns.allzip.org/topic/1/848032.html

Vontade

Abu George
http://guns.allzip.org/topic/1/848032.html

Надо полагать неплохой аппарат. А почему 24-й хотелось? (Чтобы не оффтопить, пожалуйста, в личку.)

Caucasian64

Vontade

RUGER RED LABEL

Г.вно.

Abu George

(Чтобы не оффтопить, пожалуйста, в личку.
Отписал.

RUGER RED LABEL
Г.вно.
И правильно, чё Ругер не в своё дело полез? Делал бы пистолеты и винтовки. У него это отлично выходит.

Vontade

Caucasian64
...
Я топикстартеру "двадцатку" F.A.I.R. XLIGHT PRESTIGE порекомендовал. Хорошее ружьё. Зачем ей этот Ругер - не понимаю. Может из-за английской ложи? (Это, похоже, как я хотел VERSA MAX брать. Спасибо, Caucasian64, отговорил тогда.)

Caucasian64

Vontade
Я топикстартеру "двадцатку" F.A.I.R. XLIGHT PRESTIGE порекомендовал. [/i]

Нормально.

BobbyS

Abu George

3300... Хм... Мой штучный(!) ТОЗ-34-20, как я уже писал тут, весил 3450. Вот поэтому и интересно сколько у Бобиса весит.
.

3260

Подарочный ТОЗ-34-20

Abu George

Мдя... Видать мне просто не повезло. А может за 10 лет поднатаскали своих ПТУшников...

BobbyS

Abu George
Мдя... Видать мне просто не повезло. А может за 10 лет поднатаскали своих ПТУшников...

Подарочные делались в 28-м цехе ТОЗа - там небыло ПТУшников. Фамилии слесаря и гравера вырезаны у скобы СК.
ЗЫ Ружо 99гв - брал в феврале 2000-го.

Abu George

Вот блин дела... А штучные кто ваял? Нект, подгонка там была неплохая. И эжектор отменно работал. Но всё же как они ТАКОЙ вес организовать смогли? Это надо было постараться...

Vontade

Cowboys Daughter
Вот уж никогда не думала что захочу вертикалку, а тут...
Вертикалочку 20-го калибра...

Ну, как? Выбор вертикалки сделали? Советчиков было немало. Так каков же ваш выбор? (Последний раз вы были на форуме 6 сентября и не могли не прочитать посты в своей ветке, и сообщения в своей "личке".) Нам всем интересно.

Abu George

Нам всем интересно.
Честно говоря, в отличие от коллеги Vontade мне уже НЕ интересно. Cowboys Daughter известна своей несколько провокативной манерой ведения тем. Т.е. не участием, а этаким вбросом идеи и дальнейшим наблюдением "за самцами". Изредка подогревая интерес даже и не совсем тематическими материалами.
Сейчас она совершенно устранилась от обсуждения. А поскольку у ТС искомый девайс будет четвёртым по счёту гладкостволом, то я предполагаю два варианта развития ситуации (которую мы не наблюдаем, увы):
1. Желание прикупить очередную игрушку "перегорело". Или разубедил кто, или само по себе. Бывает. Не критично.
2. ТС получила интересующую её инфу в максимально возможном объёме. В этом случае всё тоже понятно. Только вот было бы неплохо, известить об этом коллег и поблагодарить за помощь. Так, как это на форуме принято. Сие действо конечно необязательное, но способствующее лучшему взаимопониманию коллег по форуму. А "уход по английски" (да ещё с последующим "подглядыванием") оставляет несколько неприятный осадок. В следующий раз что-либо советовать уже не хочется.

Vontade

Abu George, и у меня возникли подобные мысли. Именно поэтому попытался "инициировать" ТС. Однако, по всему выходит, без особого успеха...

Abu George

А что вы хотели? Скажет сия таинственная барышня спасибо или нет, сейчас уже не важно.
Коллеги её проблему обсудили. Советы она получила. А появляться в обсуждении ей скучно. Фурора (который так льстит некоторыи типам женского самолюбия) её появление на форуме уже не вызывает. Хотя это я зря сказал. Сейчас она воспользуется возможностью, чтобы меня опровергнуть и хоть немного ещё "покрасоваться на публике". А может и нет.
В любом случае тема мертва.

Слава Героям

Abu George
В любом случае тема мертва.
Зато МуЩЩиночки от души "потоковали". 😊

Vontade

Слава Героям, знаете, фразу: "МуЩЩиночки выручайте!" проигнорировал (обидная это фразочка). Я не разделяю охотников по половым признакам. Равно как и на дороге водитель автомобиля для меня не мужчина или женщина, а "всего лишь" водитель. (Опытный или не очень - это другой вопрос.) Относительно "тока"... Тема прагматичная и к сути "токования" отношения не имеет (см. мои посты #50 и #54). Так что, мне не повезло и вашу "шутку юмора", не обижайтесь, в должной мере не оценил. Удачи.

Слава Героям

Vontade
Я не разделяю охотников по половым признакам
Какое она имеет к охоте отношение?Темы ее пробегите навскидку...
Vontade
Тема прагматичная и к сути "токования" отношения не имеет
Ню-ню 😊
Vontade
и вашу "шутку юмора", не обижайтесь, в должной мере не оценил
Мне сиренево.Я провинциальный пролетарий,у меня нервы крепкие,на заводе и огороде закаленные.Я не обижаюсь никады,еще в армии разучился,а в сети тем более-какие могут быть обиды.На клавиатуре мы все шибко горазды......

Vontade

Слава Героям
Темы ее пробегите навскидку...

Я не обижаюсь никады...


"Пробегу".

И это правильно.

Слава Героям

Vontade
И это правильно.
Кстати,для порядка-никого конкретно я не имел в виду,форумчан ценю и уважаю(за исключенем малосимпатичного ТС),сам не раз обращался за помощью.
Если перебрал малёхо-звиняйте.

Vontade

Слава Героям, "пробежал". Н-да...

Хитра лиса, теперь понятно...

Abu George, вы правы.

ВСЕМ: Тема "сдулась". Всем охотникам: "ни пуха, ни пера".