ИЖ-27 Пшикает верхний ствол.

Fazzzaaa

Всем привет.
Владею ИЖ-27М 4 года. Все 4 года ружье служило верой и правдой, но вот с открытием осенней охоты пошла какая-то фигня из верхнего ствола. Нет полноценного выстрела, а как будто не пороховой заряд выбрасывает заряд, а капсюль. Дробью плюет недалеко в стволе остается пыж. Первый случай произошел на открытии, но списал на некакчественный патрон, да же не сразу понял в чем дело. Патроны кручу сам по резепту что на баночке. Навеску пороха и дроби провожу на весах на каждый патрон, Сегодня такая фигня повторилась несколько раз. А это уже болезнь. Как это лечится? Либо дайте ссылочку на тему, где этот вопрос уже разбирался. Лишнюю тему потру.
Спасибо

Алекс1982

Порох не ахти,или технология ваша нб айс

thfkfi

Возможно дело в бойке,с ним что то не так,нужно снимать приклад и пробовать на макетах.ИМХО.Я не спец поэтому подождите более грамотных постов по теме.

Danunafig

НУ может быть конечно (ну вдруг), что боек очень слабо бьет по капсюлю, и от этого состав медленно загорается и т.п. Но имхо это из области фантастики, скорее были бы просто осечки. Имхо, вероятнее всего дело в патронах. Я бы попробовал пострелять покупными, а также патронами, собранными на других комплектующих (капсюли, порох). Кстати, какими пыжами пользуетесь и прокладками на порох?

MIW2008

Переломить ружье.Отделить цевье,снять стволы,поставить пустую с пробитым капсулем гильзу на верхний бойок,нажать на нижний спусковой крючек.Если гильза подпрыгнула выше 50 см вверх-разрядить все патроны.

thfkfi

Возможно боевая пружина ослабла и отбой не дает ударить,как следует.Это можно проверить по вмятинам оставленным бойками на дощечке.В любом случае снимать приклад и смотреть в процессе сравнивая оба механизма.

BUA50

Обычно у вертикалок нижний ствол "косячить" начинает, а у Вас - верхний.
Нетипично. Проверьте силу удара бойков плотно прижав ко лбу коробки брусочек из твердого дерева (например от ножки старого стула). Вмятины от бойков верхнего и нижнего стволов должны быть одинаковыми. Если вмятины одинаковые - дело в патронах, если нет, то снимайте ложу и разбирайтесь с механизмом. Или обратитесь к мастеру.

BitteR

След от бойка на капсюле одинаково глубокий на обоих стволах?

АнтитерроР

Варианты: говно порох, патрон вообще без пороха, пороховой пыж.

Begaly

Была такая же фигня, пороха мало или он некачественный.

BUA50

Варианты: говно порох, патрон вообще без пороха, пороховой пыж.
Была такая же фигня, пороха мало или он некачественный.
Господа, господа! Косячит только ВЕРХНИЙ ствол. С нижним - всё в порядке, с теми же патронами. Я правильно понял? Конечно, хотелось бы посмотреть на фото вмятин от бойка на стреляных гильзах, или (хотя бы) ТС описал эти вмятины...

Danunafig

А осечек много было на данном стволе по сравнению с нижним? Не представляю как должны сложиться звезды (в случае если таки механика ружья виновата), чтобы было несколько...как это явлени обозвать то, что то похожее на затяжной выстрел по сути наверное? Так вот, чтобы были такие полувыстрелы из - за механики ружья и при этом не было осечек. При хреновом наколе осечка - наиболее часто встречающийся баг. И их бы было в разы больше чем того, что описал автор. Поэтому если осечек не было - на 200 процентов уверен что виноваты патроны.

Fazzzaaa

На патроны я не грешу, именно потому, что в нижнего не одного пшика не было. Патроны собираю партиями процесс разделен по этапам. Сначала капсюли, потом порох и прокладки пороховые, потом во все навешиваю дробь, потом все закручиваю. так что как-то так.
бойки торчат одинаково. стрельнул бойками в брусок деревянные - дырочки одинаковые.
так что еще думаем

Danunafig

Патроны. Без вариантов. Больше просто нечему. О, еще придумал - может гильза в верхнем стволе глубже сидит, боек не достает? Но все равно тогда осечки бы были, так что вряд ли. Постреляйте другими патронами из других комплектующих. Скорее всего сдох порох, либо может быть делали партию в уставшем невнимательном состоянии и что то упустили. Либо...фиг знает, осаленный войлочный пыж без прокладки на порох - и порох от этого сдох. В общем понятия не имею что с патронами конкретно, но с огромной вероятностью проблемен порох судя по проявлениям, с меньшей вероятностью капсюль (т.к. ружье плюется, но не стреляет). В любом случае - при проблемах с ружьем осечки были бы гораздо чаще чем любые другие проявления болезни. Поэтому это не проблема ружья. Ничего с ним такого не может быть, чтобы нормальный патрон так себя повел. Только если дыра в патроннике сбоку размером с гильзу)) ТАк что мое мнение - патрон. Что не может не радовать в принципе.

MIW2008

Danunafig
ТАк что мое мнение - патрон. Что не может не радовать в принципе.
Если,конечно,ТС не накрутил их в районе тысячи штук.

😀

АнтитерроР

На патроны я не грешу, именно потому, что в нижнего не одного пшика не было. Патроны собираю партиями процесс разделен по этапам. Сначала капсюли, потом порох и прокладки пороховые, потом во все навешиваю дробь, потом все закручиваю. так что как-то так.
бойки торчат одинаково. стрельнул бойками в брусок деревянные - дырочки одинаковые.
так что еще думаем

Повторю... Патрон без пороха 100% даю. У меня был такой случай вроде все по технологии делал, порох сыпал прокладки клал, пшик.. (капсюль тока стрельнул) и за патронником пуля застряла, хорошо сразу понял, что к чему и второй выстрел не сделал. Уверен после извлечения гильзы из ствола, порох не высыпался ибо его не было.... Где-то видел чуть целованный капсюль от мц21-12 если память не изменяет и такой патрон в штатном режиме стрелял.

Lynx_82

осаленный войлочный пыж без прокладки на порох - и порох от этого сдох

Извините, это как?

Caracurt

Fazzzaaa
Патроны кручу сам по резепту что на баночке
Попробуйте не сам, авось что изменится?

wretch

да а на вид стволы как? без видимых повреждений?

ТС а Вы нас случаем не тролите? 😊 а то прям магия какая-то!

Danunafig

Lynx_82

Извините, это как?

Я не знаю, может ли сильно осаленный пыж угробить порох или нет при контакте с оным, это предположение просто)

IzhG

Ствол-то Вы осматривали внимательно? Вмятины, подутия, прорывы пороховых газов при выстреле?

Наум

Вмятины, подутия, прорывы пороховых газов при выстреле?
Такого эфекта как у ТС не будет. Только патроны виноваты, а что из верхнего ствола-случайность. ИМХО

BUA50

IzhG
Ствол-то Вы осматривали внимательно? Вмятины, подутия, прорывы пороховых газов при выстреле?

Нифига себе... Это ж какие "подутия и вмятины" должны быть, чтобы давление 600-800 кгс/см2 в патроннике "в пшик" превратилось? Диаметром "с кружку" или "с ведро"? 😀 😀 😀

IzhG

C ведро естественно

IzhG

Наум
Такого эфекта как у ТС не будет. Только патроны виноваты, а что из верхнего ствола-случайность. ИМХО

Я тоже так думаю,но во первых про состояние ствола ТС ничего конкретного не написал.
Во-вторых смущает то , что при стрельбе из нижнего ствола таких проблем нет.

BUA50

IzhG

Я тоже так думаю,но во первых про состояние ствола ТС ничего конкретного не написал.
Во-вторых смущает то , что при стрельбе из нижнего ствола таких проблем нет.

В том-то и дело. Либо - боёк косячит, либо - "баян" топикстартера от скуки. 😛

Туман

Расстрелять пачку фабричных патронов. Скорее всего с ними будет всё ОК.

Плевался верхний ствол, потому что так совпало, бывает. Как я понял патроны были собраны на войлоке. У меня было нечто подобное: если пыж переосален и при сжатии пальцами с него течёт, то при закрутке он сжимается и осалка вытекает внутрь гильзы. Картонные прокладки (особенно если они токие или их мало) промокают. Вот и всё. Вместо выстрела плевок, полный ствол несгоревшего пороха. Может через раз, может один на десяток.

А вот так плюются патроны, закрученные в немытые б/у гильзы и пролежавшие 1-2 года
http://www.youtube.com/watch?v=OULP37zrmd4

ZEKE

Знакомая шняга, автор распиши по шагово что, как и сколько.
Гельза, капсуль, порох какой и сколько, прокладки, дробь, ВСЁ и подробнее....

Karl1

Вспомните, Вы стреляли всегда сначала из нижнего ствола, потом из верхнего?
Возможно, у Вас что то не правильно с закруткой или сборкой патронов.
Патрон от отдачи разбирается, возможно и не до конца, и нормального воспламенения пороха уже не происходит.
Или может быть несколько раз стреляли из нижнего, а потом из верхнего и выстрел не получался.
Стендовики часто следуют правилу:
Выстрелив из нижнего ствола, переставляют туда патрон из верхнего, а новый патрон ставят в верхний ствол.

АнтитерроР

Еще идею подкину. Капсюли бракованные..

BUA50

Патрон от отдачи разбирается, возможно и не до конца, и нормального воспламенения пороха уже не происходит.
Или может быть несколько раз стреляли из нижнего, а потом из верхнего и выстрел не получался.
Вот это уже похоже на истину!

Fazzzaaa

Склоняюсь к мысле, что это осалка с пыжа поднасрала в порох. В стволе крупицы пороха. При зарядке пыжи сильно осаленые были. Расстреляем остатки по соскам и переходим на древесно- волокнистые пыжи. А то что пшикал верхний ствол - точно.

VVal

BUA50какие "подутия и вмятины" должны быть

они будут не причиной, а следствием такой стрельбы.
причина- без вариантов. либо отсутствие пороха или его "промокание". не исключено что от осалки пыжа, если без пороховой прокладки. но в общем-то в канале после выстрела оно сразу видно. бывает порох который иногда просто не загорается от капсюля. сколько встречал- какой-то сунар в виде мелких трубочек.

Strelok-mod79

Fazzzaaa
Скорее осалка. Гильзы заряжаю б/у со стенда, пыжи входят с усилием вот и сикаются.
Я прокладки на порох из пластиковой канистры из под масла нарубил. Гильза полупрозрачная - видно что при сдавливании осалка не проходит через прокладку. А вот картонная прокладка 1,5 мм промокает насквозь за день.

BUA50

VVal

они будут не причиной, а следствием такой стрельбы.
причина- без вариантов. либо отсутствие пороха или его "промокание". не исключено что от осалки пыжа, если без пороховой прокладки. но в общем-то в канале после выстрела оно сразу видно. бывает порох который иногда просто не загорается от капсюля. сколько встречал- какой-то сунар в виде мелких трубочек.

Виктор, всякое бывает. Но так, чтобы только из верхнего ствола...
Я склоняюсь к тому, что прав Karl1 - происходит демонтаж плохо закрученных патронов верхнего ствола от отдачи выстрелов нижнего ствола.

Karl1

BUA50
демонтаж патронов верхнего ствола от отдачи выстрелов нижнего ствола.
Всякое бывает, Вы правы. Хорошо бы осмотреть патрон верхнего ствола после стрельбы из нижнего. Теоретически может случайность, что только верхний ствол "пшикает".
Демонтаж случается тоже. Даже с заводскими патронами. И по разным причинам.
А ТС использовал гильзы со стрельбища. Я когдато стрелял траншею и сам заряжал, бывало, что такие патроны разбирались.
За последние пять лет я видел два рудья, пострадавших по этой причине.
МЦ 21- 12 Инерционный демонтаж пулевого патрона при заряжании.
Самокрут. Пуля застряла при выстреле в дульном сужении.
Вторым выстрелом ствол был погнут и вздутие у чёка.
В прошлом году закончилось на двустволке разрывом ствола.
Патрон был покупной. Стрелок плохо вложился, стреляя по кабанам навскидку.
16 калибр, лёгкое ружье, сильные заряды, сильная отдача, пуля выехала из патрона верхнего ствола. Успел перезарядиться и сделать еще пару выстрелов...
Ружье на утилизацию. Вечером фотографию результата подвешу.



жендос2108

Енто,а у меня чуть другая проблема, после первого выстрела чуть посильней заряженого патрона,предохранитель срабатывает 😞 че делать? На иж 27

BUA50

жендос2108
Енто,а у меня чуть другая проблема, после первого выстрела чуть посильней заряженого патрона,предохранитель срабатывает 😞 че делать? На иж 27

Наверное, создать другую ветку... 😛

Наум

Лучше в "ИЖ 27 глазами владельца" спросить.

MIW2008

жендос2108
Енто,а у меня чуть другая проблема, после первого выстрела чуть посильней заряженого патрона,предохранитель срабатывает 😞 че делать? На иж 27
http://guns.allzip.org/topic/60/22.html Посмотрите сдесь.Пост 462.С ув.

Азот

Уважаемый ТС. Не ищите причину в нём. Всё дело в порохе, а именно в хреновом порохе. У меня так же было после таких выстрелов в своле ощущался едкий, кислый запах. Порох был просроченный.

Макар 55

Причина только в патронах.Верхний боёк не может давать осечки даже при севшей пружине иповышенном отбое курка.Исключение:Глубокое сверление под шляпку гильзы,большой прогиб донца гильзы,расплющивание задницы бойка.Глубокое сверление на 27 встре чается часто.Можно помочь выпучиванием донца гильзы. но это обычно болезнь нижнегоствола.Осалка может попасть и междупластиком и гильзой.А не насыпать порх тоже возможно.По телику как то Астахов обделался-учил заряжать пулевые патроны.При отстреле получился бздешь.При вскрытии было видно,что пороху нема.А он сказал,что кто-то плюнул ему в патрон на порох.Это на всю страну с повторениями.Учителя...

Lynx_82

По телику как то Астахов обделался-учил заряжать пулевые патроны.При отстреле получился бздешь
Гы 😊 Было дело! 😊

Strelok-mod79

Макар 55
А он сказал,что кто-то плюнул ему в патрон на порох.Это на всю страну с повторениями.Учителя...
Он же передачу делал, а там много побочной работы помимо самой зарядки, да и опять же дубли. Вот и затесался патрон без пороха. Так что не надо делать поспешных выводов. Кроме того он показал как выглядит такая осечка и что нужно выждать перед тем как открывать ружье - это тоже важно. Всяко в жизни бывает.
Для меня вот зарядка патронов сродни медитации. Люблю смотреть как сжимаю порох, надрезать пыжи войлочные, вырезать ромашки под дробь, да и прокладки на порох у меня из пластика и входят в пластиковую гильзу так, что снаружи четко видно где поясок, так что у меня такой патрон не проскочит.

Макар 55

Там столько косяков-типа крупным планом два пальца на спусковых крючках,стрельба по утиным стаям весной,Собаки весной.А нарушения при охоте на копытных...Так что не надо защищать лажу.

Макар 55

Про езду на всех видах транспорта и хотьбе весной с расчехлёнными ружьями я уже молчу.

Strelok-mod79

Макар 55
Так что не надо защищать лажу.
Сними лучше. Я по работе снимаю и монтирую фильмы о заводе. И что такое съемка знаю не по наслышке. Вынужден разочаровать, в кино не всегда показывают правду, а некоторые кадры сняты явно в другой период. А иной раз правду то и снять не выйдет.
А то что он там ружье не зачехлил, так их никто никогда и не чехлит, вот и попался по привычке. А что, лучше бы не снимал? Так и посмотреть было бы нечего, кроме Дома2. Я лично с удовольствием посмотрел. Что-то сделано не правильно? Так не повторяй за ним. Видеоролик из интернета силы закона не имеет. Единственное что - пальцы на СК - это да, это плохо полюбому. Но я этого не заметил, да и вообще может это ракурс такой, что показалось.

Макар 55

А в фильме про егеря,который ещё и художник,были такие "манипуляции"с заряженным ружьём,что наверно оператору было не комфортно.А езда на лодке с ружьями на изготовку по весенним разливам-это тоже "по привычке"?У профессионала не должно быть грубых накладок.Понятно,что кто платит,тот и "заказывает музыку".Но кроме денег должна быть порядочность.Это,конечно,моё мнение.

MIW2008

Макар 55
А в фильме про егеря,который ещё и художник,были такие "манипуляции"с заряженным ружьём,что наверно оператору было не комфортно.А езда на лодке с ружьями на изготовку по весенним разливам-это тоже "по привычке"?У профессионала не должно быть грубых накладок.Понятно,что кто платит,тот и "заказывает музыку".Но кроме денег должна быть порядочность.Это,конечно,моё мнение.

Бережоного Бог бережет.

Igor-73

Вариант один,купи пачку "25" патрон заводских,отстреляй,если косяков нет,дело в самокруте.

WerWolf_X

Из ГС стреляю только самокрутом. Был давно один раз такой пшик, сам не понял почему, второй раз такого эффекта добиться не удалось. Просалка пороха исключена - пользуюсь пластиковыми ПК.
Звука выстрела не было, заряд вылетел метров на 10 а на дульном срезе после выстрела был заметен небольшой факел (как от выгорающего газа). И явно выраженный кислый запах.
Возможно плохая закрутка т.к. была самая первая моя партия самокрута, мог по неопытности накосячить.