А зачем вам ТОЗ-106

из периодических чтений данного раздела уяснил что владельцев данного оружия в общем немало, причем среди них есть и давние участники форума.
заметил также и то, что приобретение обреза одним участником вызывает цепную реакцию типа "хочу" у других. причем в некоторых случаях это кончается реальной покупкой.

однако, ружье (если это можно называть ружьем) явно не для охоты, даже гипотетически. и с этим никто не спорит.

Самооборона? при всей надуманности этого явления, в реальной жизни встречающегося очень редко. на порядки реже чем об этом говорят.
однако, поперечно-скользящий затвор. двухзарядный магазин и жуткое качество приработки деталей у магазинного образца не позволяют считать ТОЗ 106 хотя бы теоретически подходящим для реальной самообороны (т.е. защиты от вооруженного. тем более вооруженного огнестрельным оружием противника либо нескольких пусть даже и невооруженных)если только расстрел кого то из окна собственного каменного дачного особняка, имеющего хорошую стальную дверь и решетки на окнах. - не спеша зарядил. выстрелил абы куда, и тд.авось когда нибудь милиция и приедет. но это уж очень редкий случай.

Для устрашения без готовности и возможности применить т.е. для понтов? Да, под это подойдет, однако здесь и пластмассовый китайский помповик из отдела детских игрушек сгодится.

просто чтобы было, т.е. по сути коллекционный интерес? Наверно самое реальное.

соответственно вопрос к владельцам- зачем?

+++двухзарядный магазин +++
Ихде видели?

Ну не имею ТОЗ106, имею прототип МЦ20-01.
Скажу машинка знатная. Универсальное ружьишко имхо для всего.
ТОЗ 106 вещица забавная, достаточная чтоб подстрелить кого одного и большого с пудовыми кулаками када шансов нет, да и не хочется пробовать

С него охота никакая, но ворону забить рядом сидящую можно 😛

Качество обработки затвора и прочей хрени никак не влияет на надежность а только на эстетическую ценность для владельца

Меня умилил "поперечно-скользящий затвор".
Теоретики, блин...

Сан-Саныч

С него охота никакая, но ворону забить рядом сидящую можно 😛

ИМХО. И есть ответ!

2 дядя Леша
Да с затвором это я оговорился.Ляп.день сегодня был тяжелый, и Guns.ru далеко не самое важное что было в этот день. И даже не десятое по важности.
а насчет теоретиков вы бы уважаемый поосторожнее,не так категорично. все мы где то теоретики. а где то и нет.

2 Сан-Саныч
качество приработки деталей влияет на скорость и четкость заряжания и перезаряжания. особенно когда надо это делать быстро и не в спокойном состоянии.

Но заметьте ответов я так и не услышал.
Четких ответов.
Да собственно я и не особо ожидал.
В общем можно считать тему законченной.
всем ответившим тем не менее спасибо.

поглядел сегодня "Дом восковых фигур" и пришел к выводу, что в дальних автопоездках, особенно по незнакомой и глухой местности-ТОЗ-106-самое, лучше, конечно, Сайга, но она дороже, поэтому смысла нет.
В общем, буду брать, лучше такое, чем вообще никакого

Я себе возьму ТОЗ-106 для поездок на природу, да и в машине это далеко не самый худший вариант. Не резинострел же себе покупать...

"Сайга" лучше. Приклад довольно удобный - мона и в зубы сунуть.
Да и вааще - "Сайга" для страны , где 80% мужского населения юзали Калашников - ну просто "родное" ружжо. 😀
Кстати - нигде не слышал , чтобы при чистке "Сайги" возникали какие-нить вопросы , а вот у пользователей той-же МРки - постоянно. А почему ? Да потому что на уровне инстинкта 😀 😀

Стрелецц, а саегу за пазуху прятать пробовали? Тозик в сложенном виде под джинсовкой, в ее внутреннем кармане, помещается в самый раз. Ну там выбраться на природу в несезон, отдохнуть, панимаишь. 😊 😊 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]Стрелецц, а саегу за пазуху прятать пробовали? Тозик в сложенном виде под джинсовкой, в ее внутреннем кармане, помещается в самый раз. Ну там выбраться на природу в несезон, отдохнуть, панимаишь. 😊 😊 😊

-------------------------------------------------------------------
Нет , не пробовал . А зачем ?? Это-же не партбилет чтобы в кармане .. поближе к сердцу! 😀 😀 😀

Да и есть у меня определенные сомненья , что будет нормально отдыхаться с ТОзиком на груди. Ну и если уж так хочется таскать на себе - "Сайга" замечательно помещается за спиной - на ремне! Все одно гораздо удобнее чем ТОЗ в кармане . 😀 😀

А в процессе отдыха тозик вполне может мирно лежать рядом, прикрытый чем-нить. 😛

Зачем за пазуху? Ну дык традиции, обрез вроде как принято так таскать. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Для грибов и турызму - самый оптимальный короткий многозарядный агрегат на сегодня. Вот это и есть его предназначение. Автомобильный вариант совсем не исключается.

Недостаток скорострельности и дальности выстрела у тозика можно компенсировать интеллектом и опытом владельца, и вполне можно и охотиться, и обороняться. Фенимор Купер всех американских индейцев из шомполки истребил всего за 4 книжки 😛
Ну а если компенсировать не получается 😀 то тогда Сайга рулит.
Кстати, знакомство большей части населения с автоматом Калашникова - большей частью миф, срочную службу служили далеко не все, и тем более не все в боевых частях. Я например за месяц сборов на стрельбище попал один раз, по минимальной программе.

[QUOTE]Originally posted by spit:
[B]Недостаток скорострельности и дальности выстрела у тозика можно компенсировать интеллектом и опытом владельца, и вполне можно и охотиться, и обороняться. Фенимор Купер всех американских индейцев из шомполки истребил всего за 4 книжки 😛
-------------------------------------------------------------------
Боюсь , что если бы герои Фенимора были вооружены ТОЗиками , то "бледнолицые братья" были оскальпированы уже к середине первой книжки. 😀 😀 😀
Скажем так : ТОЗик - либо для "председателеубийц" , либо для интеллектуалов от оружия. А "Сайга" - для всех остальных .

Саёга горазд габаритнее за счёт рожка

Zig
2 Сан-Саныч
качество приработки деталей влияет на скорость и четкость заряжания и перезаряжания. особенно когда надо это делать быстро и не в спокойном состоянии.

.

не влияет. Там зазоры в 3 миллиметра, какое нафиг влияние то? Сами то держали в руках это устройство? 😛 Там даже можно рашпилем не работать все равно цепляться не будет, ну проблема тока с магазином 4-хзарядным, а так устройство в принципе не может не работать

Дык можно 4х местный пристегнуть.
А какую Сайгу то брать для таких целей? 410к чтоль?

ASv
Саёга горазд габаритнее за счёт рожка

---------------------------------------------------------------------
Ну и что ? "Рожок" - как нас учили - "это не только коробка для патронов" , а ишшо и штукенция , которую в рыло сунуть можно.
Хотя , видел одного умельца у которого сайга "жрет с руки" - то бишь парень умудрялся подавать патроны через вырез для магазина - пальцами. Быстро так ... 😀

Самооборона получится, когда оружие под рукой. ТОЗ-106 можно иметь под рукой даже в городе, в сумке - паранойя, но если нужно, вай нот? А за городам - это уже не паранойя, а реальность, такая ноша не тянет. Кстати, в финансовом плане тоже.
Против пистолета не пойдёт: враг первым вытащит свой кольт, но если есть минута или чуть меньше, то Смерть председателя достать и разложить успеешь, а добежать до машины, открыть багажник, достать Сайгу - вряд ли.
Ну и приятное ружьецо!

Жак Ив Кусто - "это дело вам никогда не пригодится, просто однажды оно спасет вам жизнь..."

Ну и я тоже владелец ТОЗика. Большинство ситуёвин описАли. Добавить нечего. Беру его с собой на природу, в поход, на дачу. Раньше таскал Моссберга. Но это ж на 30см длиннее и больше килограмма лишнего веса. А сбить рябчика в лёт это как? Охота или нет? Фотку уже где-то выкладывал.
Когда прогуливаемся по лесу с детьми, наблюдаю некоторый положительный психологический эффект на гуляющие компании. Собаки всякие бегают... бывают немалых габаритов. У нашего соседа регулярно рвёт толстенную цепь безбашенная кавказская овчарка. По поводу последствий сосед честно предупреждён 😊
В магазине который в ружжеце два травматика. Психологически применить легче по гопной тушке, чем свинцом.
Опять-таки многим на нашем форуме известный карьер в километровой доступности от дачи. Пострелять там - просто удовольствие 😊

Уважаемые

я с вашего позволения не буду отвечать каждому персонально, приведу контраргументы в общей куче.

106 я в руках подержал и не только подержал достаточно чтобы утверждать - ход затвора в 3 из 4 из них очень тугой и к тому же неравномерный - у кого то тяжелее в начале, у кого то наоборот подклинивает в конце. только один экземпляр 95 г.в. попался с весьма достойным но конечно уступающим опробованному мной КО-44 ходом затвора.Этот же экземпляр и в остальном был качественнее других.

идущий с оружием штатный магазин двухзарядный, с учетом в ряде случаев требующегося и производимого предупредительного выстрела в процессе "самообороны" практически оружие однозарядное.
4 зарядные магазины есть и во всяком случае в Москве их можно купить но они существенно менее надежны. хотя в определенной степени доработкой это можно исправить.

магазины иногда вылетают при стрельбе хотя и это также можно поправить.

Болтовой затвор, он же продольно-скользящий самая неудобная системы для быстрой стрельбы на коротких дистанциях, существенно уступает помпе и фатально уступает полуавтомату.
движение передергивание цевья на помпе даже в условиях стресса более инстинтивно и легче закрепляется чем движение передергивания болта.

Вообще же идея ношения Тоза в качестве квазипистолета с целью использования его в процессе "самообороны" весьма сомнительна и способна во многих случах сильно и даже фатально навредить.
Аспектов здесь много, я опять же перечислю конспективно.

ношение без чехла возможно только на охоте при условии регистрации оружия как охотничьего в пределах охотугодий и при наличии путевки.

ношение в чехле то бишь транспортировка возможно в более широком диапазоне. однако в случае реального применения повлекшем повреждения или смерть у владельца с очень большой вероятностью возникнут достаточно серьезные проблемы.

Зарядка травматическими патронами вряд ли оправданна поскольку такие патроны 20 калибра если они фабричные имеют недостаточную энергию в силу короткого ствола Тоза и уступают ОСе.
сменить же на другой магазин с нормальными патронами времени не будет.

Можно было бы привести эти аргументы более развернуто и добавить дополнительные однако в силу отсутствия времени и желания спорить ограничусь вышеприведенным.

Не пытайтесь сделать из Тоза пистолет он на это не расчитат ни по закону ни по конструкции и его использование в таком качестве в подавляющем большинстве случаев создаст проблемы вам и весьма серьезные даже фатальные.

Охота хоть сколько нибудь полноценная, как ни слабо я разбираюсь в этом занитии с ним также невозможна.

Но великолепно подходит для коллекции, развлекательной стрельбы (кого не пугает отдача и звук или кто готв крутить патроны) а также для самоуспокоения, при всей пагубности этого явления.

мне Тоз тоже нравится и быть может я когда нибудь его приобрету но с твердым осознанием тех обстоятельств которые имел честь вам изложить питая скромную надежду что мои усилия на этом поприще кому то принесут пользу.

Да никто не заставляет! 😊 И никто не говорит, что это для самообороны идеальное оружие!
Компромисс между есть и можно.
Я не агитирую. Просто ТОЗом самооборониться более реально, чем Сайгой или Бенелли.

Покажите мне где у этого ружья - "поперечно-скользящий затвор "??? 😊 😊 😊
Вот паспорт http://www.rifle.ru/ishop/texts/ttx/toz/toz-106.htm

[QUOTE]Originally posted by Zig:
[B]Уважаемые

я с вашего позволения не буду отвечать каждому персонально, приведу контраргументы в общей куче.

Послушайте, Zig, прежде чем пускаться в пространные и абсолютно теоретические рассуждения и вступать в спор с настоящими владельцами "смерти председателя", использующих его в самых различных целях, Вы бы хоть поиском прошлись бы, почитали бы литературу. Ознакомились бы с опытом его применения.
Ей-Богу, не ставьте себя в смешное положение.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша вкратце сложил все наши агрументы в одно предложение!

Чувствую, этой осенью председателебой мне может шибко пригодиться. Не, не на председателя (хотя хорошо бы), а на утку. Всей областью и соседним краем пойдем в браконьеры. 😞 😞 😞

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Strelezz
Ну и что ? "Рожок" - как нас учили - "это не только коробка для патронов" , а ишшо и штукенция , которую в рыло сунуть можно.

Чьим рожком в рыло сунуть можно? Саеговским? 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Читаю время от времени вот такие появляющиеся периодически темы то про Сайгу то про ТОз-106 и удивляюсь! Люди вам что делать нечего ну не нравиться вам сей агрегат не покупайте. Только не надо всем здесь утверждать что он не на что не годен. Кто то с ним охотится, не важно удачно или нет главное получает от этого удовольствие. Кто то просто стреляет по мешеням и тоже от этого тащится. Не пригоден для самообороны? Да ерунда все это очень даже пригоден-скорее надо себя тренировать на умение пользоваться им в сложных ситуациях, когда все действия по перезарядке и вскидке будут доведены до автоматизма то на привидение его в боеготовность много времени не понадобится. Обороняется не оружие а человек и исход в основном зависит от его действий. Надо уметь пользоваться тем чем владеешь. А тому кто это не осознает и не собирается учиться применять свое оружие не поможет и суперскорострельное мощное ружье или пистолет.

Кому то нравятся апельсины, а кому то ящики из под них...

Каждый выбирает то, что ему нравится, и вести спор о том что "лучше" или "хуже, тут не уместно...

Всеволод

Чьим рожком в рыло сунуть можно? Саеговским? 😀

--------------------------------------------------------------------
Ну , саёговским , отдельно от ружжа сувать бессмысленно. А вот когда он на сабже - оченно даже ничего !! 😀 😀 😀 Резцы у супостата сыпятся аки семечки 😀

///мне Тоз тоже нравится и быть может я когда нибудь его приобрету но с твердым осознанием тех обстоятельств которые имел честь вам изложить питая скромную надежду что мои усилия на этом поприще кому то
принесут пользу.\\\

Вот именно обязательно приобретете и сами не будете знать однозначно зачем.
Вот я тоже подумываю купить, хоть у меня и есть МЦ 20-01, вот пока только не знаю зачем, но все равно куплю, чевствую задом и этот топик меня еще больше к этому подталкивает.

ПикНик
[Вот я тоже подумываю купить, хоть у меня и есть МЦ 20-01, вот пока только не знаю зачем, но все равно куплю, чевствую задом и этот топик меня еще больше к этому подталкивает.[/B]

--------------------------------------------------------------------

Не заморачивайтесь , коллега . После 10 калибру добивать некого 😀 😀

Я думаю, что все согласятся, что ТОЗ-106 - самое ЛЕГКОЕ из отечественных ружей с достаточно мощным калибром. Малый вес при длительной пешей прогулке по лесу, в походе, имеет огромное значение, где каждый грамм лишнего веса давит. По весу альтернативы ТОЗу не наблюдаю (ОФ не в счет, да и тот не легче).

к сожалению тоз 106 не имею, есть сайга 20с, в качестве самообороны неудобна в салоне пепелаца (ваз 2107) занимает много места- со сложенным прикладом длинна как раз до конца заднего сидения а задняя часть между передними, но на природе конечно зае.... таскать, у меня мечта- помпу 20 калибру с коротким стволом, но увы в Россее матушке нет такой а 12 калибра что 133, что 12м такойже по весу и длине что сайга С со сложенным прикладом, а вот помпу 20=ку да весом 2-2,5 кг вот это мечта

короче хотим в 20 калибре этакое чтобы само передергивалось или чтобы "родными" для мужика движениями! 8)))))))))))))))))))

Ещё аргументы "за". Первое ружьё купил помповый Бекас. Для самообороны и охоты. Тогда я форум не читал. Если бы читал купил бы 2стволку 😊. Но хорошо, что не читал. Так вот, купил. У-у-у такая маши-и-на. Руками боязно прикоснуться не то что напильником или ножёвкой, повесить на стену и любоваться. На ТОЗ106 смотрел и думал - неужели такого уродца кто-то берёт? Потом прочитал статью в Калибре Черноморовскую и что-то где-то зазудело. Давай искать в интернете про него. А мало было про него, как и владельцев. Но всё-равно загорелся. Незапланировано купил. Первым делом доводку по рекомендациям Михаила Хорнета. Хоть и магазин не выпадал и затвор продольно и поперечно скользил, патроны подавались, а руки чешутся. Потом начал свои, хоть и не очень эстетичные, но удобные для меня добавления исправления делать. После тренировок на ТОЗике добрался и до Бекаса 😊. Теперь не страшно, а что - железяка да деревяшка. Это как на иномарке после нашей машины. Сначало боязно, не сломать бы чего, а после некоторого периода эксплуаиации думаешь - да такая же машина, только качественнее и красивее, а ремонтируется точно так же.
Теперь частично доведу до ума задумки на Бекасе и опять возмусь за тоз. А там опять, выйдет станочник с отпуска, "чесать руки" о Бекас. Так и буду по переменке, чтобы один ствол был в боеготовности 😊, другой разобраный.
По самообороне. Почему-то всё сводится к тому, что или неожиданно, сзади, в темноте нападут и поэтому нужен пистолет, или толпа вооружённых злодеев и тогда поможет только Сайга. Но в первом случае может быть поможет пистолет, если он в руке, взведённый и снятый с предохранителя. Во втором, если вооружённые злодеи стрелять в ответ не будут и сам обороняющийся мастер практической стрельбы. Но для большинства реальных ситуаций - прогулки за грибами, ягодами, отдых на природе, рыбалка, автопутешествия - Тозик незаменим. Не видим, но он есть. Хоть 2-3 патрона но против нескольких перепивших(недопивших), желающих выъбнуться, мужаков хватит.

castorFe
Но для большинства реальных ситуаций - Тозик незаменим. Не видим, но он есть.

------------------
С уважением, Прохожий

Strelezz

Саега все же не АКМ, коротковат магазинчик-то. С тем же успехом можно тозиковской пистолетной рукояткой. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Есть мысля и я её думаю...
Если не забуду, сфотографируюсь с ТОЗиком как он размещается под жилетом и выложу сюда.

...тока б не забыть... тока б не забыть...

PS Рукояткой/магазином/травматик/картечь/соль... Взялся за ствол (не важно какой) и пошёл махать направо и налево. Чем больше выступающих деталей (коллиматор от сваровски, например), тем лучче. Хотя ружжом, да по морде, цэ ж неэстетично.

Та же самая мысля, насчет фотографии, самому в голову приходит регулярно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сейчас модно делать постановочные фотографии на тему картин известных художников.
Кто решится созать полотно "Кулак с лучшим другом председателя" 😀 😀
Жилетка , картуз , "козья ножка" в зубах обязательны 😛

Не забыть хромовые сапоги. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

И чтобы борода обязательно! Какой же мужик в те времена без бороды...

З.Ы. 106й рулит

А куда это Zig подевался?

Зиг, из ТОЗ-106 попасть пулей Полева в стоячую косулю с 50 метров - как с добрым утром. С оптикой в мишень размером с человеческую башку, со 110 метров, попадаю 4-мя из 5-ти пулями, как минимум. В грудную попадаю на 150 метров, только превышение, конечно, охрененное.
Картечью сбить бегущую с 25-30 метров бегущую косулю, при наличии определенного навыка - без проблем. А дальше и не надо.
Дробью с крахмалом, в контейнере, с подобранными навесками, сбивал дроздов с 20 метров. Думаю, из под собаки можно и перепела бить, при необходимости.

Вопрос не в том, что кто-то пытается из обреза сделать универсальное ружье, нет.
Если я люблю возиться с оружием и выжимать из него максимум, то это просто хобби. И попытки охотиться с ТОЗ-106 - это не бред, а своеобразный вызов традициям и теоретическим предположениям.

Мой доработанный обрез позволяет отстрелять 5 патронов прицельно за 5-6 сек, по грудным мишеням с 20 метров.
По соревновательной мишени "Стоячая косуля" неоднократно, с рук, с 35 метров и 3-мя выстрелами, выбивал 30 возможных очков пулей Полева. Отмечу, что на городских соревнованиях я побеждал, выбивая из Сайги-20С, 29 очков из 30-ти возможных. Т.е., обрез имеет исключительно стабильный и точный бой. Остается только факторы стрелок-патрон.

Ну и это просто интересная, даже уникальная модель оружия, не имеющая аналогов.

Единственный геморрой - присоединение на скорость магазинов и их наполнение.

Затвор на моем обрезе, при нажатом крючке и наклоне прикладом вниз, выезжает из ресивера сам, плавно и смачно.

Короче, на дистанциях до 30 метров обрез способен перестрелять пулей любой гладкоствол. На 55 метров я Полева, 3-мя выстрелами, с открытого прицела, получил 40 мм по центрам пробоин. Попробуйте так из любого ружья. В тот же день Вепрь-супер-308 стрелял с открытого в два раза хуже. Правда, п/а, но все же.

С уважением, Юрий.

Это единственное ружье, которое реально незаметно таскать под курткой-джинсовкой - во внутреннем кармане с патроном в патроннике. Даже в городе, что я и делал. А в основном - для дачи, деревни - мало ли там всяких "местных".

Похвалюсь и я 😊. Выпустил из своего ТОЗа 5 патронов картечь 6,2 тайга за 4,8 сек. Три мишени на расстоянии 10 метров. Вот 😊.

Ещё тозик влезает в небольшой рюкзачок за спиной. Вес почти не чуствуется, хоть целый день носи.Для поездок на велике подходиит.Для организации небольшого бабахинга.

А вот что пишут про ТОЗ-106 господа из кольчуги.« http://www.kolchuga.ru/production/12/TOZ/toz106/index.htm ».

7 .3!!!

Смешго, когда говорят про ТОЗ и МЦ 20-01, что без инструментов трудно магазин отделить и что магазин не по размеру! А то, что магазин под 70 мм латунки расчитан, эти мудаки даже представить себе не могут.
Развелось идиотов на Руси, мля...

Черномор не кипятись. Пусть злостные злопыхатели брызжут слюной. Мы-то (я всех нас имею в виду)знаем что это за штука такая - ТОЗ-106 😊

Эт точно! 😀

ТОЗ-106 - это ассиметричный ответ на экспансию Америки! Мы еще немного подумаем и из него можно будет "тамагавки" сбивать на взлете... 😛

Просто для многих мудаков Ружье начинается с цены в 1.000 зеленых, как минимум. И то стрелять не умеют.

Други, есть предложение для всех владельцев ТОЗ-106.

Может, стоитт попробовать всем отстрелять обрез на дистанции 20, 35, 50, 75 и 100 метров и прикинуть некую статистику?
Условия отстрела - с устойчивого положения, по 3-5 выстрелов в серии, пуля Полева или др. Указать навески и проч.

Просто было б интересно.
С ув.

Черномор
Други, есть предложение для всех владельцев ТОЗ-106.

Может, стоитт попробовать всем отстрелять обрез на дистанции 20, 35, 50, 75 и 100 метров и прикинуть некую статистику?
Условия отстрела - с устойчивого положения, по 3-5 выстрелов в серии, пуля Полева или др. Указать навески и проч.

Просто было б интересно.
С ув.

имхо не совсем правильно это
владельцы -знаю прелесть и преимущества
желающие купить-узнают спросивши

а остальным знать незачем 😉

а вот отдельный форум для владельцев 106 го
было бы неплохо.....

есть же такой у сайговодов........

Да ну... Навески там апгрейд-муторно ИМХО. Нет, конечно, я лично очень уважаю г-на Черномора и все немыслимые чудеса, что он творит из 106тоза, но по мне - так вот забавней накупить босяцких дешевых рекордов - единички или тройки, да и побахать так на выезде по бутылкам, а просто - один звук чего стоит!

Интересная мысля насчет сайта по ТОЗ-106

tozik
Да ну... Навески там апгрейд-муторно ИМХО. Нет, конечно, я лично очень уважаю г-на Черномора и все немыслимые чудеса, что он творит из 106тоза, но по мне - так вот забавней накупить босяцких дешевых рекордов - единички или тройки, да и побахать так на выезде по бутылкам, а просто - один звук чего стоит!

Тозик, по бутылкам - это да, я тоже люблю... Особенно метров на 40 пулей. 😊
А звук - берешь 4 г дымаря, и набиваешь латунную гильзу до верху войлочными пыжами 12-го калибра!! Вот это ЗВУК! 😊
Кстати, стрелял латунками 35 г дроби на 1.3 сокола и 2 ДВП пыжа 16 кал. Думал - может че случиться. Но - ни хера! Зато траву просто выкашивает. 😊

Черномор
А куда это Zig подевался?

Зиг, из ТОЗ-106 попасть пулей Полева в стоячую косулю с 50 метров - как с добрым утром. С оптикой в мишень размером с человеческую башку, со 110 метров, попадаю 4-мя из 5-ти пулями, как минимум. В грудную попадаю на 150 метров, только превышение, конечно, охрененное.
Картечью сбить бегущую с 25-30 метров бегущую косулю, при наличии определенного навыка - без проблем. А дальше и не надо.
Дробью с крахмалом, в контейнере, с подобранными навесками, сбивал дроздов с 20 метров. Думаю, из под собаки можно и перепела бить, при необходимости.

Вопрос не в том, что кто-то пытается из обреза сделать универсальное ружье, нет.
Если я люблю возиться с оружием и выжимать из него максимум, то это просто хобби. И попытки охотиться с ТОЗ-106 - это не бред, а своеобразный вызов традициям и теоретическим предположениям.

Мой доработанный обрез позволяет отстрелять 5 патронов прицельно за 5-6 сек, по грудным мишеням с 20 метров.
По соревновательной мишени "Стоячая косуля" неоднократно, с рук, с 35 метров и 3-мя выстрелами, выбивал 30 возможных очков пулей Полева. Отмечу, что на городских соревнованиях я побеждал, выбивая из Сайги-20С, 29 очков из 30-ти возможных. Т.е., обрез имеет исключительно стабильный и точный бой. Остается только факторы стрелок-патрон.

Ну и это просто интересная, даже уникальная модель оружия, не имеющая аналогов.

Единственный геморрой - присоединение на скорость магазинов и их наполнение.

Затвор на моем обрезе, при нажатом крючке и наклоне прикладом вниз, выезжает из ресивера сам, плавно и смачно.

Короче, на дистанциях до 30 метров обрез способен перестрелять пулей любой гладкоствол. На 55 метров я Полева, 3-мя выстрелами, с открытого прицела, получил 40 мм по центрам пробоин. Попробуйте так из любого ружья. В тот же день Вепрь-супер-308 стрелял с открытого в два раза хуже. Правда, п/а, но все же.

С уважением, Юрий.

Zig делом занимается. и решил поберечь свое время силы и трафик и не вести бесполезную полемику.
На guns.ru и так ее хватает в силу чего и пользоваться форумом становится все сложнее, пока нужное раскопаешь столько надо трепотни переворошить.

Насчет остального вами указанного совершенно согласен. Качество доводки вашего экземпляра можеть вызывать только изумление и естественно уважение. Как и ваши стрелковые навыки.
однако я говорил про другое и как мог подробно попытался разъяснить свою позицию.
Ну да аллах со всем этим.

Zig

Zig делом занимается. и решил поберечь свое время силы и трафик и не вести бесполезную полемику.
На guns.ru и так ее хватает в силу чего и пользоваться форумом становится все сложнее, пока нужное раскопаешь столько надо трепотни переворошить.

Насчет остального вами указанного совершенно согласен. Качество доводки вашего экземпляра можеть вызывать только изумление и естественно уважение. Как и ваши стрелковые навыки.
однако я говорил про другое и как мог подробно попытался разъяснить свою позицию.
Ну да аллах со всем этим.

а что, мусульманам вера мешает выделенку поставить или анлим приобрести ?
😉

Zig. Дак надо было после своего поста тему и закрыть. Чего форум забивать, правда что.

Черномор
Кстати, стрелял латунками

------------------
С уважением, Прохожий

Странно, Прохожий 007.
А вы уверены, что латунки не дутые? А пластиковые НЕЗАКРУЧЕННЫЕ подаются?

Зиг - да все в порядке, просто народ любит свое оружие и аргументирует свою позицую кто как может. Полемика здесь будет по-любому, равно как и по любой другой теме, ибо субъективизм - источник противоречий. 😞

Просто на форуме конкретный ответ на вопрос дается сразу, а потом пощло-поехало...
А времени, да, форум жрет немерянно. Болезнь, е-мое...

Черномор
А вы уверены, что латунки не дутые? А пластиковые НЕЗАКРУЧЕННЫЕ подаются?...

------------------
С уважением, Прохожий

Имел подобный глюк с плохо вставленными в латунки капсюлями, причем мешали доли миллиметра. Длина патронника клеймится на ружье, вряд ли он может быть короче. Еще возможный вариант - заусенцы на гильзе, на дульце и на закраине.

sas7777
... у меня мечта - помпу 20 калибру с коротким стволом, но увы в Россее матушке нет такой ... а вот помпу 20-ку да весом 2-2,5 кг вот это мечта

А у Трофимова описан такой прототип.
20-ка, с двумя трубчатыми подствольными магазинами на три патрона - всего 6. Экстракция вниз или вбок. Разрабатывался вроде еще в советское время на Украине.

А у меня мечта - магазинная фроловка 32 калибра именно с хромированным стволом, в винтовочноой ложе и винтовочным прицелом. Выстрел пулей с 32 кал стоит 1.5 руб.

УУУУ, какая полемика разгорелась ! Давно я чёт на гладкоствольный форум не заглядывал !!!! Дядьку Черномора за живое задели !!!

Мои 5 копеек:
1. Один знакомый - потомственный охотник, у них с паханом на двоих стволов 25, наверное, законных и не очень, так вот, на мотике из-под фар он охотит почему-то именно со 106-м, хотя мог и с п\автоматом.

2. Единственной альтернативой считаю Сайгу МК 03, но НО!!! Она НАРЕЗНАЯ со всеми вылетающими оттуда последствиями, отражёнными во всяких пулегильзотеках.... А ТОЗик - не дай Бог чего, и гильзу так просто не выплюнет... А после Сайги, даже гладкоствольной, её искать запаришься. А по гильзе идентифицировать ружо - дело техники, должны понимать, не маленькие... Но это так, к слову, не дай Бог оказываться в таких ситуациях..... Но и со счетов списывать их тоже не стоит.

Мне кажется в сущьности Zig прав, ружье полный отстой, а плюсы найти можно и у рогатки

Похоже мнения деляться так - те, у кого 106 есть считают его хорошим приобретением, те, у кого его нет считают отстоем 😊

...но после таких тем количество владельцев как правило растет. 😊

Artem444
Похоже мнения деляться так - те, у кого 106 есть считают его хорошим приобретением, те, у кого его нет считают отстоем 😊

Во-во !! Благодаря Черномору , ТОЗу скоро придется МЦхам стволы и приклады пилить 😀 😀 😀

Strelezz
Во-во !! Благодаря Черномору , ТОЗу скоро придется МЦхам стволы и приклады пилить 😀 😀 😀

Iskander
В соседней теме народ ищет новые МЦхи и не находит. Похоже все работяги завода, схватив напильники, судорожно пилят стволы 😊

--------------------------------------------------------------------
Дык это ... Повышать нуно производительность труда - ствол "болгаркой" , а приклад бензопилой !!! 😀

Iskander
Тём, а я на прошлой странице уже писал про это 😀
Тем более, у тебя его нет, но отстоем ты его не считаешь, на скока я помню по стрельбе в карьере. Значит не все 😛

Мало того, я его куплю 😊 Когда не лень будет лицензию получить. Тем более цена вопроса 120$ - смешно.

Artem444
Похоже мнения деляться так - те, у кого 106 есть считают его хорошим приобретением, те, у кого его нет считают отстоем 😊

Вы правы я не покупаю то, что считаю барахлом,зачем?

КАКТУС

Вы правы я не покупаю то, что считаю барахлом,зачем?

" На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь."

И.А. Крылов. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Кактус, назовите оружие, аналогичное ТОЗ-106 по своим характеристикам, и классом выше. Я куплю.
И незачем недорогое оружие называть барахлом. Оно выполняет свои функции на "5" с плюсом, а что еще надо? А то повторяется многолетняя полемика по поводу Сайги и ее нише.
Кесарю-кесарево.

Я сам ждал хоть какой-то аргументации. Самое простое - влезть в разговор и просто ляпнуть "барахло" даже не зная предмета разговора. Ну надо ж как-то выделиться новичку? Авось запомнят, в будущем прислушиваться будут 😊

Вах! Канэчна, запомним. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Черномор
Кактус, назовите оружие, аналогичное ТОЗ-106 по своим характеристикам, и классом выше. Я куплю.
И незачем недорогое оружие называть барахлом. Оно выполняет свои функции на "5" с плюсом, а что еще надо? А то повторяется многолетняя полемика по поводу Сайги и ее нише.
Кесарю-кесарево.

Я вообще не вижу функциональности в этом оружии,оно хуже худших образцов охотничьего оружия , а как предмет самообороны оса по всем показателем выигрывает, и на кой этот сомнительного назначения обрез???

Iskander я не знаю как вы ,а я с этого обреза еще и стрелял 😛 А то что у меня написано новичек не говорит что я здесь меньше вашего,просто меньше чепухи наверно несу и не сорю в каждом посту.

КАКТУС

а как предмет самообороны оса по всем показателем выигрывает,

Ржунимагу, аффтар, пеши исчо. 😀 😀 😀

Желающие могут почитать тему, а потом потягаться с дядькой Черномором в стрельбе.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Во во и я о том же 😀 100 таких сообщений и ты "участник",еще 100 и ты "ветеран" во так и "ржисты" у нас и плодятся 😛

Iskander
Я сам ждал хоть какой-то аргументации. Самое простое - влезть в разговор и просто ляпнуть "барахло" даже не зная предмета разговора. Ну надо ж как-то выделиться новичку? Авось запомнят, в будущем прислушиваться будут 😊

Сань!
Я так же на вижу особого смысла в исполнении этой модели, которое действительно оправдывало бы ее предназначение.
Кроме уменьшенных габаритов и возможно таскания ее в рюкзаке -нормально, комфортно охотиться с таким оружием - на большого любителя.
Применение в качестве ор. самообороны не рассматриваю - в виду того, что тут у каждого свои тараканы...

Однако я не скажу, что это гуано, при надлежащем терпении и умении, при его доводке, полномерная его версия - ИМХО очень даже ничего, для промысловиков в частности.

Кактус, а я никого не тянул за язык. Но коли уж написано, что по ВСЕМ показателям Оса выигрывает, не мешает аргументировать такое утверждение, да? Иначе оно будет художественным свистом.

А теперь зайдем на форум к осоводам: http://guns.allzip.org/forum/26/ Несложно убедиться, что основным параметром, по которому они оценивают пригодность своего вундерваффе для самообороны, является дульная энергия снаряда в джоулях, причем обсуждению этой энергии посвящена хренова туча тем. Меряют скорости, взвешивают пули, стреляют по ТиЦу, ДСП, железкам. Вспоминают времена, когда патроны выдавали - о счастье!!! - аж 120 джоулей, вместо нынешних 85.

Теперь берем тозик и заряжаем 12 картечин по 2 грамма. Скорость не мерял хронометром, но подозреваю, что метров триста в секунду выжать легко. Итого дульная энергия получается:

E=0.5mv^2=0.5*24*10^-3*300*2=1080 Дж.

То есть, по основному осоводческому показателю тозик превосходит Осу с чудесными старыми патронами ровно в 9 раз. Итого, утверждение о том, что Оса выигрывает по всем показателям, является художественным свистом. Что и требовалось доказать. Собственно, сие было очевидно и без особых расчетов, так что - ржунимагу.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Я из 106 стрелял и не вижу у "Осы" показателей, по которым она может выиграть.

Artem444
Я из 106 стрелял и не вижу у "Осы" показателей, по которым она может выиграть.

--------------------------------------------------------------------
Есть!!! Есть такие показатели !! В плане безопастности Оса даст 100 очков вперед . Вот сумел бы ты из ТОЗика шмальнуть в спину хорошего знакомого ? Шутки ради ? 😀 А я из Осы сумел!! 😀 😀

За такие шутки в зубах бывают промежутки 😊

Всеволод
Кактус, а я никого не тянул за язык. Но коли уж написано, что по ВСЕМ показателям Оса выигрывает, не мешает аргументировать такое утверждение, да? Иначе оно будет художественным свистом.

А теперь зайдем на форум к осоводам: http://guns.allzip.org/forum/26/ Несложно убедиться, что основным параметром, по которому они оценивают пригодность своего вундерваффе для самообороны, является дульная энергия снаряда в джоулях, причем обсуждению этой энергии посвящена хренова туча тем. Меряют скорости, взвешивают пули, стреляют по ТиЦу, ДСП, железкам. Вспоминают времена, когда патроны выдавали - о счастье!!! - аж 120 джоулей, вместо нынешних 85.

Теперь берем тозик и заряжаем 12 картечин по 2 грамма. Скорость не мерял хронометром, но подозреваю, что метров триста в секунду выжать легко. Итого дульная энергия получается:

E=0.5mv^2=0.5*24*10^-3*300*2=1080 Дж.

То есть, по основному осоводческому показателю тозик превосходит Осу с чудесными старыми патронами ровно в 9 раз. Итого, утверждение о том, что Оса выигрывает по всем показателям, является художественным свистом. Что и требовалось доказать. Собственно, сие было очевидно и без особых расчетов, так что - ржунимагу.

Оса оружие травматического действия , не надо путать божий дар с яишницей, если вы хотите коко нибудь вальнуть это другой разговор 😛
Размер и разворотливость вне обсуждений я думаю,выводы делайте сами что и для чего вам нужно. Мне казалось на форуме взрослые люди и обьяснять таких вещей не надо.

Стреляка
За такие шутки в зубах бывают промежутки 😊

---------------------------------------------------------------------
Да промежутки я и сам могу ...
А как ещё было объяснять товарисчу , что сей девайс не может нанести никакого вреда супостату? Что собственно и было доказано с расстояния метров в 5. 😀 😀 😀

Ааа, ну ежели так, то надо было ракетой 😊

Виталий А
...Кроме уменьшенных габаритов и возможно таскания ее в рюкзаке -нормально, комфортно охотиться с таким оружием - на большого любителя.
Применение в качестве ор. самообороны не рассматриваю - в виду того, что тут у каждого свои тараканы...

КАКТУС

Оса оружие травматического действия , не надо путать божий дар с яишницей, если вы хотите коко нибудь вальнуть это другой разговор 😛
Размер и разворотливость вне обсуждений я думаю,выводы делайте сами что и для чего вам нужно. Мне казалось на форуме взрослые люди и обьяснять таких вещей не надо.

У детского пластмассового пистолетика, тоже подходящий размер! 😀 Но это не делает его подходящим для самообороны...
Во многих случаях применение ОСЫ лишь подвигнет нападающих к более решительным и жестким действиям. Выстрел ОСЫ не смертелен, а в большинстве случаев, даже не опасен, особенно зимой. Есть люди готовые словить ОСИную пулю на спор!
А ТОЗ-106, хоть и не очень удобное, но все же ОРУЖИЕ! Любой на кого направлен его ствол начинает задумываться о вечном...

Хотел воздержатся от заранее странной дискуссии.., но пожалуй не удержусь. Если человек что то пытается огульно охаять - то тут нет слов. Если просто сгоряча и умозрительно делает выводы для себя - то пусть эмоции на других не выплёскивает.
А далее для тех кто ещё для себя категорических выводов не делал повторяюсь:
В прошлом году я говорил на форуме, как Тоз 106 окупил себя тем, что с помощью только его демонстрации удалось отогнать нескольких упырей с монтажками и прочим инструментом, которые пытались снять у меня новую зимнюю резину.
А брал я его для байдарочных походов - в лёт ни разу не попадал, врать не стану, но по сидячей или плывущей пернатой живности на 30 метров - верняк. Самокрутом, разумеется. А в глухомани этого достаточно. По косулям и крупногабаритным животным не стрелял, но не сомневаюсь, что качество выстрела на 50 м. шибко проиграет другому ружью 20 к.

Postoronnim V
...Если человек что то пытается огульно охаять - то тут нет слов. Если просто сгоряча и умозрительно делает выводы для себя - то пусть эмоции на других не выплёскивает...

Jager

У детского пластмассового пистолетика, тоже подходящий размер! 😀 Но это не делает его подходящим для самообороны...
Во многих случаях применение ОСЫ лишь подвигнет нападающих к более решительным и жестким действиям. Выстрел ОСЫ не смертелен, а в большинстве случаев, даже не опасен, особенно зимой. Есть люди готовые словить ОСИную пулю на спор!
А ТОЗ-106, хоть и не очень удобное, но все же ОРУЖИЕ! Любой на кого направлен его ствол начинает задумываться о вечном...

Как говорит один человек про оружие "Всё что не убивает, - то фалоимитатор!"

Artem444
"Всё что не убивает, - то фалоимитатор!"

Iskander
Э-эээ... м-ммм... А мушка на осе есть? 😀

-------------------------------------------------------------------

Э-эээ... Как -бы выразиться , чтоб культурно выглядело ... Ну в обчем , там блок из 4 стволов ... В принципе мушка и не нужна.. 😀

Тада уж лучше "Страшник". Он побезопаснее в применении...

Несколько недель назад ходили в горы, просто так, водки попить. В такие выходы обрез всегда беру, на ночь под правую руку, патронник пустой. Не от людей - медведь по-любому будет вокруг хрустеть, напрягает это. А 3 бреннеке в магазине - это, поверьте, вполне достаточно для успокоения. 😊
Короче, так получилось, что мы с корешом спали очень крепко 😊, а третий товарищ - он рыбак вообще и всю ночь не спал, с моего Наганыча холостыми отгонял медведя и всяких там мавок с упырями. Меня будил раз пять - Там кто-то ходит!! Я ему говорю, да хрен с ним, медведь двух-трех летка, мяса остатки висят на шестике дневки, вот он и бродит вокруг, что б чего спи%деть. Он не верил, всю ночь охранял наш сон, стрелял куда-то. Хорошо, что обрез из-под меня вытащить не смог. Думал, распугает всех, а хрен. 😀
А утром я ему показал в 30 метрах от дневки кучу дерьма на полведра, он поверил.

Так что резинострелы не катят ни для чего. Разве наган приятно помацать да побаловаться.

Здравствуйте, уважаемые. Недавно вот тоже приобрёл ТОЗ-106. Штуковина дико приятная, но требует доводки. Перечитал вот всевозможные темы про ТОЗ-106 на форуме, везде примерно одно и то же - "там подточить, тут подшлифовать". Но я как то привык доверять своим глазам, да и вообще понять, что и как шлифовать и точить проще, увидев результат своими глазами.
Посему вопрос - проводятся ли в окрестностях Москвы какие либо "сборы" владельцев ТОЗ-106, на которых можно было бы посмотреть на результаты "напилинга", и спросить совета?

А я вот ничего не делал со 106 - и в принципе - доволен - многие страшилки про тугой ход затвора и выпадающие магазины - ИМХО - преувеличение - просто внимательней при покупке надо быть. У меня таких проблем нет без всякой доводки. На 15-20 метров - утку реально сбить даже босяцким рекордовским патроном. А уж если заняться доводкой и самокрутом - то тут - читайте посты ув. Черномора - чудеса да и только.

ПРО ОСУ и ТОЗ106- есть у меня и то и другое.
Спор здесь - а именно - затеянный КАКТУСОМ нелеп и смешон. Сказать можно только одно - оса - для ГОРОДА поздней весной, летом, ранней осенью. Все - что за городом - ИМХО - лучше ТОЗ106 - как уже писали - это ОРУЖИЕ, а не устройство, с помощью которого в определенных ситуациях при определенных условиях в зависимости от степени подготовки самооборонщика и оппонента можно успешно самооборониться.

РЕАЛЬНЫЕ ПЛЮСЫ ОСЫ - компактность, малый вес и легальность ношения в ГОРОДЕ( потому и купил) . Ну может еще появился СЗ, который бахает не хуже, чем ТОЗ106- НО всего лишь именно БАХАЕТ и несколько слепит (впрочем по поводу эффективности СЗ споры не меньше, чем вокруг травмы)

Посему - если есть возможность и если есть действительно высокая вероятность более-менее серьезного нападения на Вас - берите ТОЗ, не осу. ОСА - тоже по своему хороша, но ИМХО до ОРУЖИЯ ей явно джоулей не хватает.

Тозик прав: не надо Осу и 106 сравнивать-то... Бессмысленно сравнивать Жигули и Камаз - для разных целей созданы оные.

С уважением, Никита.

tozik
[B]А я вот ничего не делал со 106 - и в принципе - доволен - многие страшилки про тугой ход затвора и выпадающие магазины - ИМХО - преувеличение - просто внимательней при покупке надо быть.B]

Ну, страшилки - не страшилки. Затвор в первый раз вообще еле открыл. Думал что умудрился сломать ружьё сразу, после расконсервации и чистки.А вот магазин вроде нормально держится.
"Внимательность при выборе" - это конечно хорошо, но она приходит с опытом, а когда его нет - приходится учиться на собственных ошибках. Хотя в магазине затвор вроде не очень туго ходил, а вот после чистки взял, да заклинил... Сейчас вроде работает, но очень туго.

Postoronnim V
Хотел воздержатся от заранее странной дискуссии.., но пожалуй не удержусь. Если человек что то пытается огульно охаять - то тут нет слов. Если просто сгоряча и умозрительно делает выводы для себя - то пусть эмоции на других не выплёскивает.
А далее для тех кто ещё для себя категорических выводов не делал повторяюсь:
В прошлом году я говорил на форуме, как Тоз 106 окупил себя тем, что с помощью только его демонстрации удалось отогнать нескольких упырей с монтажками и прочим инструментом, которые пытались снять у меня новую зимнюю резину.
А брал я его для байдарочных походов - в лёт ни разу не попадал, врать не стану, но по сидячей или плывущей пернатой живности на 30 метров - верняк. Самокрутом, разумеется. А в глухомани этого достаточно. По косулям и крупногабаритным животным не стрелял, но не сомневаюсь, что качество выстрела на 50 м. шибко проиграет другому ружью 20 к.

а чуть подробнее можно про упырей? В горде дело было?
И как по вашему Сайга 410К была бы сильно хуже?

nbx
Тозик прав: не надо Осу и 106 сравнивать-то... Бессмысленно сравнивать Жигули и Камаз - для разных целей созданы оные.

С уважением, Никита.

Дык у каждого оружия свои цели 😛 когда пытаются сделать его универсальным обычно получается ни два ни полтора ,что вопщем то и получилось ваш тоз не вписывается не в одну из категорий ни охотничье ни для самообороны, а пугать народ и животину за городом можно полноценным оружием

Про Осу было действительно смешно. Нелетальное оружие, безалкогольное пиво, резиновая женщина... Что дальше? 😊 😊 😊

Затвор моего тозика стал взводиться значительно легче после нескольких выстрелов. Что-либо делать с ним пока лень, разве что на долгие зимние вечера.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Коловрат
...Но я как то привык доверять своим глазам, да и вообще понять, что и как шлифовать и точить проще, увидев результат своими глазами.
Посему вопрос - проводятся ли в окрестностях Москвы какие либо "сборы" владельцев ТОЗ-106, на которых можно было бы посмотреть на результаты "напилинга", и спросить совета?

КАКТУС
Дык у каждого оружия свои цели 😛 когда пытаются сделать его универсальным обычно получается ни два ни полтора ,что вопщем то и получилось ваш тоз не вписывается не в одну из категорий ни охотничье ни для самообороны, а пугать народ и животину за городом можно полноценным оружием

Zig
...И как по вашему Сайга 410К была бы сильно хуже?

.410 я был вполне доволен, но она тяжелая и с магазином больше места занимает. Поэтому годится скорее для дома/машины, а ТОЗ для походов буду брать.
Хотя Сайгу со слезами на глазах продавал 😊

Опять рискну высказать несколько мыслей. Не в порядке спора, пспорить уже устал, на работе хватает, но там хоть деньги за это платят.

1. Полуавтомат требует значительно меньше навыков стрелка, так как перезаряжается сам, если от страха спусковой крючок отпустить не забудешь то будет стрелять. Хотя задержки и возможны особенно для 410 калибра если он не доведен напильником и самокрутными патронами. Был у меня случай когда после выстрела я забыл передернуть цевье помпового ружья, сделал это только через несколько секунд, то есть был у меня маленький ступор, хотя всегда делал передерг практически на автомате. С нервами ничего не поделать, все мы живые люди.
Поэтому затвор ТОЗ по умолчанию вообще двигающийся тяжело и неравномерно при стрелке среднестатистическом (то есть не имеющего особой подготовки как технической так и психологической) превращает его в однозарядное оружие и фактически в оружие опасное больше для владельца. Если первый выстрел не подействовал (не напугал, не убил) то второго не будет.

2. Сайга конечно тяжелее примерно на 1 кг и этот весь реально ощутим особенно при длительном ношении. Она же и габаритнее, в основном в ширину, из за сложенного вбок приклада и рукояти затвора. Разница по длине между ТОЗом и 410К 3-6 см, потому как длина конкретных образцов тоже гуляет. Тоз без сомнения удобнее скомпонован именно для ношения, Сайга все же не могу термин подобрать, в общем выпирает во все стороны

3. Преимущество Тоза это то что он не выбрасывает гильзу автоматически. Понятно какими соображениями здесь приходится руководствоваться но закон это одно а реальность другое и приходится это учитывать.

4.Старые образцы Саег легче заставить стрелять со сложенным прикладом. Причем для этого не надо ничего разбирать, а штуковина, которая это обеспечивает удаляется одним движением. Действо это не соответствует закону ..но см. выше.
У Тоза для получения такой опции надо лезть внутрь.

5. если уж затрагиваем тему таскания чего то с собой, пусть и за городом не будем забывать что это можно легально делать только официально находясь в процессе охоты и имея все необходимые бумаги. В случае применения, боже упаси конечно, и если за этим применением последует официальное разбирательство факт что оружие было с собой без законных оснований может иметь фатальное значение. Это я вам говорю как человек знающий работу правоохранительной системы изнутри.
Хотя конечно выбирать надо меньшую опасность.

А вообще то тема эта в значительной степени смысла не имеет, все уже обсуждалось, кто то остался при своем мнении, кто то его изменил, каждый считает что он прав.

Давайте немного о другом- ТОз 106 выпуска сейчас и такой же старый, лет 10-ти, когда их только начали делать при прочих равных отличаются по качеству? Или же качество у ТОЗа гуляло всегда и с течением времени изменений не претерпело?

"В споре рождается истина", поэтому он всё-таки имеет смысл 😊 Пусть те кто пока только читает эту тему сами принимают ту или иную сторону. Да и не совсем мы спорим. Скорее обмениваемся впечатлениями и мыслями. Не зря ж 4 страницы нагенерили и просмотров больше 1600.

ТОЗик "нового" образца несколько отличается от выпуска прошлых лет. Мы с Ja насчитали 3 изменения, которые бросились в глаза.
- изменена форма скобы спусковоко крючка (мож я неправильно выразился, конечное). У более старого образца квадратная, у нового закруглённая;
- у нового ствол на 1-1,5 см длиннее;
- приклад раскладывается одной рукой. Теперь не надо второй отводить защёлку

НЕт, я не про такие изменения, я про общее качество, в первую очередь затвора и УСМ.
потому как есть у меня подозрение что в процессе производства начинают упрощать да и просто делать хуже.Как с водкой - новый сорт появляется вполне ничего, потом время пройдет, покупатели привыкнут, и качество начинает ползти вниз.
У меня устойчивое подозрение что если уж покупать то искать в комиссионке б/у
Кстати координат магазина при заводе никто не знает и цена там на обрез?

Сайга... 106... De gustibus non est disputandum, как говорится. Лишь бы самому владельцу нравилось :-)

С уважением, Никита.

Попробую на днях, при свидетелях, из обреза сбить гильзу 20-го калибра Полева с 25 метров. Фото выложу. До этого сбивал, но фтика не было, а кто поверит без фото и свидетелей? А так Stream подтвердит.

С оптикой гильзу можно сбивать метров с 40, как минимум. Уверенно, но с хорошего упора.
В гранату от подствольника попасть можно метров с 50-60, но с патронами надо потрудиться. Для сравнения - с Вепря-308, с оптикой, полуоболочкой,в гранату уверенно попадал лишь с 80 метров.

Хде ты столько гранат для подствольника достал? 😊

Zig
5. если уж затрагиваем тему таскания чего то с собой, пусть и за городом не будем забывать что это можно легально делать только официально находясь в процессе охоты и имея все необходимые бумаги. В случае применения, боже упаси конечно, и если за этим применением последует официальное разбирательство факт что оружие было с собой без законных оснований может иметь фатальное значение. Это я вам говорю как человек знающий работу правоохранительной системы изнутри.
Хотя конечно выбирать надо меньшую опасность.

Давайте немного о другом- ТОз 106 выпуска сейчас и такой же старый, лет 10-ти, когда их только начали делать при прочих равных отличаются по качеству? Или же качество у ТОЗа гуляло всегда и с течением времени изменений не претерпело?

По п.5.: Удобство "транспортирования от места проживания к отведённому для стрельбы месту" на законных основаниях - это основной козырь ТОЗ-106! И п. 5 как контр-аргумент не пойдёт: всё то же действует и для других ружей. Но ЭТОГО козыря у них нет.

Качество зависит от конкретного образца. ИМХО за цену меньше 100 баксов и вышеуказанный козырь многое можно простить. А напиллинг - заказать умельцу, например, в оружейной мастерской. Ещё за 50 баксов. Всё равно на порядок дешевле Сайги. И компактнее.

Artem444
Хде ты столько гранат для подствольника достал? 😊

Да красивые-здоровенные с ментами инертными разбрасываются, очень удобная мишень. Это отстрелянные гранаты. Не взрываются, что не делай с ними. 😊 С детства баловались, все взорвать пытались, никак. К счастью.

А собреза гранату хрен найдешь после попадания - улетает метров за 20-30, коли в центр корпуса попадешь.
А это с Вепря-308 с 70-80 метров с оптики х4 попал. Пристреляно на 110 в ноль, потому и завысило малость. Ну и я, конечно, закосил малость по вертикали.

Вот так со 150 м кидает полуоболочку. Стрелял против солнца, с локтя, пыль в глаза и прочее. Быстрый темп, ствол горячий до невозможности. Обрез так стреляет на 50 м. 😊

Поупражняться, что ли, в стихотворчестве...

- Скажи мне, товарищ, хрена какого
Тозика ты покупал сто шестого?
- О, есть в этом, друг мой, немалый резон:
Оставил ты дома Сайгу в несезон,
А я в переулке и в темном лесу
За пазухой этот обрезик несу.
Закрыли охоту в текущем году -
На грипп наплевав, за утями пойду.
Спасибо сказал тулякам браконьер,
Объект для доводки нашел инженер,
Турист и рыбак - аргумент для гопья,
Любому полезна машинка моя!
От юных годов и до белых седин
Кулацкий обрез всем нам необходим!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

АПЛОДИСМЕНТЫ!

Распечатаю и повешу в оружейном шкафу - для задающих вопросы, подобные первой строчке !

Епать-колотитть!!! Сева, да ты поэт!

Друзья, вот купил сто шестой как-то я
Хотя и кричали мне все - да ведь это ху"ня!
Но я не послушал, пошел и купил,
И пару недель шкуркой ТОЗа дро"ил...

А после поехал на стрпельбище я
И что б вы подумали, други-друзья?
За пОлсотни метров попал в коробок,
Да так, что и с Вепря бы сразу не смог...

Потом за сто метров стрелял по бутылкам,
Хоть и шептали мне все с подковыркой :
-Не попадешь ты и в бочку в упор.
Но раз уж пошел тут такой разговор,
Я Полева пулю вставляю в обрез
Учтя по Потапову снайпинг-ликбез,
Стреляю в мишень на полсотни шагов,
Вбивая свинец прямо в центры голов.

В итоге, скажу откровенно, друзья:
Да, ТОЗик-сто шесть - это точно, ху"ня...
С такою ху"нею хожу по грибы,
И ночью в лесу мне все-все до пи"ды...

Из этой ху"ни убиваю козлов,
Да, всяких и разных, и метров за сто.
И если придется стрелять по врагам -
Скажу я вам прямо - я маху не дам!! 😀

Вот так, пару литров пива, после становой тяги, и Пушкин мне шепнул на ухо пару строоок...
Если есть ощибки - извиняйте!!

Привет всем ТОЗоводам!

Братва, Krysek сделал новый сайт, по ТОЗ-106, скоро даст ссылку. Добро поджаловать!

С уважением, Юрий.

Ну вот, хорошо, дверка на сейфе длинная 😊

Стреляка
Ну вот, хорошо, дверка на сейфе длинная 😊

Сейф нужно сразу брать хороший, длинный и ствола на 4 как минимум. И с 2-мя мощными замками. А внутри - полочки, ящички, упаковочки, стволы...

Практически любой пулей гильзы сбиваются с 20 метров по 3-4 штуки подряд, почти без промахов. Вчера так развлекались, даже неинтересно. На 85 метров кругляком попадания в ведро. Полева с этой дистанции вообще идут как с винтовки. 😊

"Кто-то любит попА, а кто-то... попадает под попадью!" 😀
Просто, "музыка навеяла" 😀

TAURUS
Кому то нравятся апельсины, а кому то ящики из под них...

Каждый выбирает то, что ему нравится, и вести спор о том что "лучше" или "хуже, тут не уместно...

Всеволод и Черномор, ну вы дали ребята! А что будет на отдельном сайте твориться? 😊
«<<<У меня устойчивое подозрение что если уж покупать то искать в комиссионке б/у
Кстати координат магазина при заводе никто не знает и цена там на обрез?»>>>
Смотрите, какой хитрый 😊 Zig. Затеял этот спор, чтобы окончательно убедиться в нужности ТОЗика 😊.

Мой дядя самых честных правил
В хозяйстве ТОЗик заимев
Он уважать себя заставил
Сайгу купить не захотев!

😊

😀

Будете смеяться, но вчера, в присутствии 4-х человек, на 85 метров подкалиберным кругляком, с открытого, попадал в 8-литровое ведерко. Причем человек рядом так же попадал из Сайги-12, с Коброй и парадоксом, Полева-1... 😊

Черномор ! А я как гранатки -то увидел , чессно слово подумал что ты подствольник к ТОЗику присобачил . 😀

😀 Боюсь, приклад обреза отдачи подствольника может и не выдержать...
А вообще - идея неплохая....

Все вертится мысля - поставить на тозика китайскую лазерную указку. Пускай будет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Можно ж и не указку. У неё пятно размывается уже на очень небольшом расстоянии. Не так давно Ja выкладывал фотки своего тюнинга. Он к ТОЗику полноценный ЛЦУ приладил. А сейчас вынашивает ещё более интересную идею. 😊

Черномор
Епать-колотитть!!! Сева, да ты поэт!

Братва, Krysek сделал новый сайт, по ТОЗ-106, скоро даст ссылку. Добро поджаловать!

С уважением, Юрий.

Готов пока только "каркас" сайта, сейчас готовлю его содержимое, в течение месяца ожидайте прирост веса 😊
http://www.toz106.narod.ru/

Krycek, спасибо!
Ждём-с с нетерпёжем.

Как тема то пошла.Даже и страничку сподобились создать.
А кто ее начал не забыли?

Вот еще вопрос у меня созрел к опытным владельцам - отдача и звук при использовании фабричного патрона велики, особенно звук, можно даже сказать что его уровень небезопасен для ушей. Если снаряжать патрон самостоятельно как часто советуют под параметры даже не 24 а 28, а может быть даже и еще ниже, ближе к 32 калибру насколько снижается грохот выстрела.
Меня лично бесит этот громкий звук, Сайгу то 410К с трудом перевариваю. а уж ТОЗ.
Да и греметь на весь лес в радиусе 2 км иногда бывает не разумно.

Не забыли 😊
Просто количество тем перевалило за критическую массу и твой вопрос был очень к стати 😛
Стреляю только покупными. Отдача и звук удобоваримые. Перепонки не разрывает даже когда рот не приоткрываю. Отдача, конечное, посильнее чем у полуавтоматов, но плечо (тьфу-тьфу) не вывихнул. Нормально как-то всё происходит.

Iskander
Не забыли 😊
Просто количество тем перевалило за критическую массу и твой вопрос был очень к стати 😛
Стреляю только покупными. Отдача и звук удобоваримые. Перепонки не разрывает даже когда рот не приоткрываю. Отдача, конечное, посильнее чем у полуавтоматов, но плечо (тьфу-тьфу) не вывихнул. Нормально как-то всё происходит.

Один посоветовал, другой подхватил, третьи поддержали 😊

Леха, сваливай все в кучу, разгребем.

Черномор
Леха, сваливай все в кучу, разгребем.

В процессе... Юр, а кто такой "Разгр" ? 😊)

Iskander
Не забыли 😊
Просто количество тем перевалило за критическую массу и твой вопрос был очень к стати 😛
Стреляю только покупными. Отдача и звук удобоваримые. Перепонки не разрывает даже когда рот не приоткрываю. Отдача, конечное, посильнее чем у полуавтоматов, но плечо (тьфу-тьфу) не вывихнул. Нормально как-то всё происходит.

Ну значит у меня ушки нежные. и все же если снаряжать как советуют под стандарт 28 калибра звук насколько тише7 или никто еще к ТОЗу патроны не крутил, даже Черномор который фактически сделал его заново.

Звук не сильнее 12 калибра со стволом 600 мм 😊. А даже слабее.

Сайт - эт харашо !!!

Ну 12К ствол 540 мм я настрелялся вдоволь. если даже слабее то нормаль. У меня субъективно ощущение что 410-я ствол 330 мм громче бахает.

Зигу - только самокрутные пользую. И не только в ТОЗе. Да мне по хер, сыплю стандартные навески. А потом вот такое пламя. 😊

А я вот как раз не хочу такое пламя. хочу все тихо. нежно. аккуратно. Но не хочу покупать ТОЗ не собрав достаточно информации. Потому буду мучить всех, и вас в первую очередь как продвинутого тозиковода.

Zig
А я вот как раз не хочу такое пламя

А вот зря !!! Весьма эффектно со стороны 😀
Отдача, кстати, небольшая .
А навески уменьшать ? имхо, нет смысла, кроме экономии материалов.

Леха, ктьо такой Разгр, не скажу. 😊

Черномор
Леха, ктьо такой Разгр, не скажу. 😊

"Забавный, должно быть, зверек" (С)
Собираю сейчас в кучу твои посты, но не хватает фотографий крупным планом ТОЗика 😊

to Zig
писал я про снаряжение для тозика, и в Ружье глазами владельца, и в снаряжении патронов. Подробнее еще напишу, когда отстреляю через хронограф.

Krysek, непременно помести к себе на сайт вот эту статью: http://saiga.narod.ru/TOZ-106.htm

теоретик?2
Krysek, непременно помести к себе на сайт вот эту статью: http://saiga.narod.ru/TOZ-106.htm

Уже есть, в более полном виде с www.hunter.ru, автор Михаил HORNET.

Фото сделаю, Леха. Сейчас Славик еще возьмет обрез, и сделаю фото обрезов, так сказать, 3-х модификаций.
Славона мучают уже месяца 4-ре, требуют 20 штук за сигнализацию, типа, подмогни родному отделу... А он грит, за такие бабки проще киллера на вас нанять. 😊 Скоро разродится, я ему отобрал хорошую машинку, ждет его.
Я потом сделаю подробную статью по ТОЗу. Оптику новую щас поставлю, серьезно займусь баллистикой и напишу. Попробую метров за 150 Полева в грудную 5 из 5-ти закинуть. И на 180 попробую, поправок на 3.5х20 должно хватить.

То: Krycek

Алексей, нужно обязательно вставить в сайт рецепты снаряжения патронов
от Spit, VMK, Дядя Леша, Черномор (если позволят, и с копирайтом).
😛
Это те, что я нашел поиском (могу прислать или сам найдешь).
Вероятно, есть еще.

Игорь

ЧЕРНОМОР!
А скажи мне как опытный тозиковод, если не влом, конечно, при сомокруте 20к для ТОЗ-106 не пробовал добавлять в навеску к бездымному дымного пороха. Я где-то в конфе читал давно, но не могу сейчас найти это дело, а сам эксперименты не ствил. И если добавлял, то какие результаты. Есть ли смысл вообще связываться, потому как при снаряжении патронов некоторые специалисты не рекомендуют это делать, да и паспорте написано, что не рекомендуется....

VANKOR
ЧЕРНОМОР!
А скажи мне как опытный тозиковод, если не влом, конечно, при сомокруте 20к для ТОЗ-106 не пробовал добавлять в навеску к бездымному дымного пороха. Я где-то в конфе читал давно, но не могу сейчас найти это дело, а сам эксперименты не ствил. И если добавлял, то какие результаты. Есть ли смысл вообще связываться, потому как при снаряжении патронов некоторые специалисты не рекомендуют это делать, да и паспорте написано, что не рекомендуется....

Не советовал бы таким способом увеличивать скорость горения. про скачок давления молчу. Кроме того, однообразной скорости горения трудно добиться, получив механическую смесь из крупных зерен порохов, ИМХО.

Igor47
То: Krycek

Алексей, нужно обязательно вставить в сайт рецепты снаряжения патронов
от Spit, VMK, Дядя Леша, Черномор (если позволят, и с копирайтом).
😛
Это те, что я нашел поиском (могу прислать или сам найдешь).
Вероятно, есть еще.

Игорь

Да, Игорь, обязательно будет! Сделаем сайт общими усилиями !

2 VANKOR: Не советую, бывает, что и гильзы рвёт...

ВАНКОР: первое правило самокрута - пороха смешивать НЕЛЬЗЯ!! Это будет уже бризант, порвет на хер машинку. Стреляй лучше просто дымарем.

Согласен и никогда не смешивал и не буду смешивать, хотя все патроны всегда сам крутил и кручу для 16к и для 20к. Но читал, что буквально несколько порошин черного пороха кладут в жевего для улучшения резкости только для коротких стволов. За что купил, так сказать....

В капсюль - это другое совсем дело. И под ценробой тоже хорошо.
Я думал, вопрос про смешивание самого заряда.

ЧЕРНОМОР. Вот это я и имел ввиду - чуть-чуть в жевело. Если ты такое использовал, то, есть ли разница с и без добавки дымаря? Одним словом, как ведет себя оружие: кучность, отдача и пр.

Резче будет выстрел, более полное сгорание пороха. Важно для дробового выстрела. Да и с пулей мона поэкспериментировать.
Отдача и прочие субъективы не меняются. А вот дробь летит дальше и быстрее, соотв.
Хотя я в основном пулями стреляю, дробью так, на тренировках, на скорость.

Уж не знаю, как с Соколом, а с быстрогорящими Сунарами подсыпка дымаря в Жевело несколько раз давала резкий и некомфортный выстрел, гильзу корёжило на донышке и на закраинах, иногда просто рвало. Затвор после этого еле-еле открывался и извлекалась гильза с трудом. Лично я на своём опыте быстро уяснил, что подсыпка дымаря в Жевело для 20 калибра - это далеко не то же самое, что в 12 калибр. С 12 калибром ни разу ни чего подобного не было.

лучше сунар 410 применять... а дымный только в ЦБ кладется, и то на малых калибрах его не кладут...

410 медленно-горящий порох - для короткого ствола КПД будет ниже.
Для дробового патрона к Тозику 106 мне понравился Сунар СФ. Что любопытно, с дымарём выстрел тоже качественный.

А можно я немножко опять на другую тему.

Хочу предложить вам провести небольшой тест.
вводная.
ТОЗ 106.Приклад сложен. Предохранитель пусть будет снят.пусть даже не в чехле.
отдельно от него магазин на 2 патрона.
Задача - максимально быстро изготовить оружие и сделать два выстрела по мишени на дистанции .. ну пусть примерно 10 метров.
И засечь время.
Понимаю что не у всех есть возможность осуществить это в ближайшее время но когда сможете попробуйте.
просто интересно. Желательно весьма чтобы кто то засекал с секундомером для объективности.
интересно будет определить время и до первого выстрела.

также можно магазин предварительно вставить в ружье хотя это уже не легально.
Да и ружье надо бы для правдоподобия убрать в чехол. или в сумку, или у кого куда получится. Тут вроде бы кто то даже под мышку подвешивал и за пазуху засовывалю
вот и определим тактическую скорострельность.
Я думаю первым будет Черномор.

А что чуть что - так сразу Косой? (с) 😊
Секунд 7-8 уйдет примерно, по первому варианту. Может, и меньше даже. Скорее, меньше.
Все никак не разрожусь отстрелять обрез метров на 150, с оптикой. Но это случиться, когда-нибудь, я так думаю. 😊
Интереснейшее все-таки ружье, этот неказистый обрез, а? Одно из моих любимых.

Черномор
Одно из моих любимых.

Я то знаю за что ты его любишь... от него грохоту дохрена.
Народ, этот извращенец любит подкрасться и пальнуть под самым ухом, а себе уши силосом забивает чтобы значится не глушило.
Предлагаю ТОЗ-106 переименовать в "ТОЗ-пугач".
А на 150 лучше рогатку с GPS'ом отстреляй 😛

7-8 секунд это много,и это для весьма подготовленного стрелка.
Просто боюсь многие рассматривают ТОЗ как квази-пистолет не понимая что это ружье. И оно не может быть носибельным и оперативно готовым.
А уж перезарядка, рукоятку вверх до упора, на себя до конца, от себя опять же до конца и рукоятку вниз. Слишком сложный механический навык, а стрессовая реакция может отличаться быстротой но она всегда идет самыми инстинктивными движениями. Я даже умудрился после выстрела забыть цевье на помпе передернуть.
Вот наверно основной недостаток ТОЗ болтовая система, для ружья на случай не дай бог чего это самый неудобный вариант.
Был бы он помповым это был бы хит. Но тогда и размеры в ширину больше были бы и вес.

Что за полемика: зачем, для чего, пистолет не пистолет?.......Человек не знает для чего он живёт и смысла жизни не понимает. А тут все спрашивают зачем вам ТОЗ-106? Ну нравится и все тут, и хоч убей....

Макс, ну ты опустил изделие Императорского, в прошлом, Тульского оружейного завода.
Мы еще сравним твою саегу с моим обрезом, хотя бы на 100 метров, поговорим потом.

Зигу - тренировка, и все будет в ажуре. Рукаятку затвора надо нормальную приварить и делов-то.

Zig
7-8 секунд это много,и это для весьма подготовленного стрелка.
Просто боюсь многие рассматривают ТОЗ как квази-пистолет не понимая что это ружье. И оно не может быть носибельным и оперативно готовым.
А уж перезарядка, рукоятку вверх до упора, на себя до конца, от себя опять же до конца и рукоятку вниз. Слишком сложный механический навык, а стрессовая реакция может отличаться быстротой но она всегда идет самыми инстинктивными движениями. Я даже умудрился после выстрела забыть цевье на помпе передернуть.
Вот наверно основной недостаток ТОЗ болтовая система, для ружья на случай не дай бог чего это самый неудобный вариант.
Был бы он помповым это был бы хит. Но тогда и размеры в ширину больше были бы и вес.

Нужна, как сказал Черномор, более длинная и удобная рукоятка, а рефлекторные действия нарабатываются максимальным количеством повторений. В стрессовой ситуации будешь делать то, что стоит на уровне рефлексов, т.е. что много раз повторял. В инстинктивной стрельбе (которая, кстати, и заточена на применение в стрессовых ситуациях), пистолетчик тратит 0,8-0,9 сек на производства выстрела и положения пистолет в кобуре с пустым патронником.

Черномор
Мы еще сравним твою саегу с моим обрезом, хотя бы на 100 метров, поговорим потом.

Так мы уже сравнивали на последнем бабахинге. Ты в ведро даже не попал. Конечно круглая подкалиберная не целевая пуля. В следующий раз полеву заряжай.

Насчет рукоятки святая правда. штатная компактна, но неудобна. А рефлекс боюсь среднему человеку под такую перезарядку не поставить.
система принципиально под другое создавалась, в первую мировую из окопов постреливать не торопясь. хотя конечно умельцы были всегда.
впрочем кто то более грамотно чем я аргументировал непригодность ТОЗа, была тема не так давно, вот забыл кто.
А для развлекательной стрельбы конечно весьма, и вид и харизма. Ну и попугать.

ИМХО, ТОЗ- однозарядное ружьё. Второй - только как контрольный. Хотя следующий выстрел, по сравнению с сайгой, на 1.5-2 секунды дольше. При соответствующих навыках.

Черноморыч, 8 сек - эт ты загнул, вроде быстрее должно. Или у тебя приклад с кнопочным фиксатором ??

Прохожий_007
Латунки - нулевые, из магазина, так что уверен.
А пластик подает, но ведь он мягкий и "скользкий", в отличие от латуни.

Слишком толстая закраина гильзы. Многие партии латунок этим страдают.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Стреляка, я же говорю, что должно быть быстрее, секунд до 5-6, должно быть.

Stream

Так мы уже сравнивали на последнем бабахинге. Ты в ведро даже не попал. Конечно круглая подкалиберная не целевая пуля. В следующий раз полеву заряжай.

На 85 метров попал же. 😊

Дядя Леша

Слишком толстая закраина гильзы. Многие партии латунок этим страдают.

Верно, разница может достигать 0.5 мм, как минимум. На фроловках такое тоже бывает.

Igor47
То: Krycek

Алексей, нужно обязательно вставить в сайт рецепты снаряжения патронов
от Spit, VMK, Дядя Леша, Черномор (если позволят, и с копирайтом).
😛
Это те, что я нашел поиском (могу прислать или сам найдешь).
Вероятно, есть еще.

Игорь

Да за ради Бога!!!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Postoronnim V
Уж не знаю, как с Соколом, а с быстрогорящими Сунарами подсыпка дымаря в Жевело несколько раз давала резкий и некомфортный выстрел, гильзу корёжило на донышке и на закраинах, иногда просто рвало. Затвор после этого еле-еле открывался и извлекалась гильза с трудом. Лично я на своём опыте быстро уяснил, что подсыпка дымаря в Жевело для 20 калибра - это далеко не то же самое, что в 12 калибр. С 12 калибром ни разу ни чего подобного не было.

От живости ума и рук можно х..й сломать и обломком обрезаться.

Много лет стреляю из Тозика самокрутными патронами с навесками пороха и дроби как в 28 калибре. Порох использую Сокол. В жевело насыпаю дымный порох, полный капсюль. Выстрел резкий, но вполне комфортный. Навеска пороха и вес снаряда таковы, что чрезмерного скачка давления не происходит. Сгорание пороха полное, ствол слегка подкапчивается дымарем. Также снаряжаю и под Полева, благо она по весу как раз как для 28 калиберу. У патронов снаряженных с подсыпкой черняшки, есть одна особенность, с ними ружье заметно высит по сравнению с обычными патронами и патронами снаряженными, исходя из навесок 28 калибра, но без подсыпки. Кстати это свойство такие патроны вполне проявляют и при отстреле их из обычного ружья 20 калибра, например из Севера.
Скорость у патронов с подсыпкой заметно выше, во всяком случае кругляк, отстрелянный в очень плотную стенку песчанного карьера сминался в гораздо сильнее, чем без подсыпки.
Патроны с подсыпкой дымаря в жевело можно крутить только с Соколом. Сунарами в этом случае пользоваться нельзя, потому как у всех порохов этого семейства есть свойство скачкообразно увеличивать скорость горения при повышении давления свыше определенного предела.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Zig, да никто и не носит его как пистолет. При неожиданном нападении в городе и пистолет, если не в руке не поможет. В лесу, в машине можно и приготовиться к нападению. Для ускорения подготовки к выстрелу нужно отрегулировать фиксатор приклада в сложеном положении. У меня при лёгком встрясе левой рукой за ствол приклад раскладывается. Для ещё большего убыстрения в ситуациях, когда - вдруг кто-нибудь нападёт, можно держать открытым затвор в чехле. Чехол использую от короткой сайги, только надо липучки поменять на ремешки, как на кабуре пистолетной. Есть чехол для Тозика, но он более удобен для стрельбы не откидывая приклад, что незаконно.
Алгоритм такой: ружьё в чехле, затвор отведён назад, предохранитель снят. Левой рукой достаём за ствол, встряхиваем и прикладываем к плечу, правой рукой или патрон(если закреплён на ружье) или магазин вставляем и досылаем затвор - к выстрелу готов.
При стандартном прикладе может встряхиванием и не откинется приклад, но у меня стоит затыльник от обычного ружья + утяжелитель.

Дядя Леша
Наконец-то конкретный ответ появился по вопросу о подсыпке дымаря в жевело. Как я понял навеска пороха Сокола (а я сыплю только его)в 20к с подсыпкой дымного меньше нормы, как в 28к. А сколько в граммах, потому как на банке этого калибра нет.

Есть предложение вынести вопрос по заряжаню 20к для коротких стволов в отдельную тему в разделе про патроны.

Удалось сегодня пострелять из обреза. Весёлая техника однако. Затвор заработал нормально, и стал двигаться достаточно легко. Стрелял по ведёрку, с 35 метров "Рекорд"ом (0000). Был удивлён, что дробь оставила глубокие вмятины, но не пробила ведро (оцинковка). А ствол после стрельбы был очень грязным.
Посему вопрос - какие магазинные (для самокрута нет ни оснастки ни навыка) патроны лучше? Желательно пулевые.

Отдельное спасибо Iskander-у за отклик на предъидущий вопрос. Вроде заработало, без напилинга :-)

Сокола в граммах - 1.2-1.3 достаточно для дробового выстрела.

VANKOR
Дядя Леша
Наконец-то конкретный ответ появился по вопросу о подсыпке дымаря в жевело. Как я понял навеска пороха Сокола (а я сыплю только его)в 20к с подсыпкой дымного меньше нормы, как в 28к. А сколько в граммах, потому как на банке этого калибра нет.

1,1 грамма

А вот для отработки рефлекторного движения - при самообороне- можно ходить с тоз106 на охоту - не особо конечно, особенно с покупными, но движение отработаете (правда и патронов истратите зря).

В субботу ходил за грибами и взял тозика, просто так. Нес за пазухой, никто внимания не обращал, что приятно. По ходу дела пришлось энное время идти по азимуту и в частности продираться через заросли ивняка. Так вот, с любым "нормальным" ружжом я б повесился. Цеплялось бы за каждую ветку, в ствол(ы) сыпались бы листики-веточки, а поверни вниз, недолго зацепить землю, что весьма чревато. Тозик же не напоминал о себе, кроме одного: при очередных извивах буквой зю, когда приходилось протискиваться между кустами, ствол периодически упирался в подбородок. Патронник был пустой. Желания носить в варианте 2+1 убавилось.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Да, вариант 2+1 - сильные ощущения при ношении - особенно во внутреннем кармане джинс. куртки со снятым предохр. стволом вверх....

А не подскажет ли кто-нибудь, бывают в оружейных магазинах в продаже запчасти к ТОЗику ? В частности, интересует вот эта деталь
Хотелось бы поменять, а то у меня в месте захода магазина в приемник, уже нешуточная выработка. Не хотелось бы наваривать...

Я бы тами наварил, причем каким-нибудь электродом/проволокой потверже, чем основной металл...

теоретик?2
Я бы тами наварил, причем каким-нибудь электродом/проволокой потверже, чем основной металл...

Да можно было бы, в принципе, и наварить, но хотелось бы заодно и скобу спускового крючка поменять. У меня то старая еще, а новые, я смотрю, посимпатичней будут. 😊

2 Vyacheslav:
Полазил по доступным мне прайсам. Железок для ТОЗика нигде не увидел. Попробуй позвонить прям сюда http://www.tulatoz.ru/findadress.html
Наверняка смогут помочь чем-нибудь. А на сколько близка Тула к Москве я с удивлением обнаружил на прошлой неделе 😊

tozik
Да, вариант 2+1 - сильные ощущения при ношении - особенно во внутреннем кармане джинс. куртки со снятым предохр. стволом вверх....

Да с отпиленным прикладом... понимаю..

Ну нет, вот это пожалуй эээ... немного лишку. :-)

Дядя Леша

....Много лет стреляю из Тозика самокрутными патронами с навесками пороха и дроби как в 28 калибре. Порох использую Сокол. В жевело насыпаю дымный порох, полный капсюль. .....
Патроны с подсыпкой дымаря в жевело можно крутить только с Соколом. Сунарами в этом случае пользоваться нельзя, потому как у всех порохов этого семейства есть свойство скачкообразно увеличивать скорость горения при повышении давления свыше определенного предела.

Наполнение сайта приостановилось?

Через несколько недель пополнится. А еще чуть позже - существенно.

Народ, а дульную насадку к нему никто не пробовал приструячить? чтоб в лесу была бы хоть чуток но помощне?

Ствол больно тонок в дуле. А было бы неплохо.

Я вот тоже об насадке подумываю. Недельки через 2, как посвободнее буду, отдам точить. Внешний, т.к. для внутреннего ствол действительно тонковат.

Гена, у меня оно 21гр пулей проперфорировало 3мм железяку, аккуратная калиберная дыра. Мощи хватает, если порох подобрать, и наушники одеть 😛. Чем насадок делать дешевле мц20-01 обрезать или 20-08 приклад слепить.

spit, а были идеи по поводу как его (приклад) на 20-08 слепить? Я в свое время думал, но забросил...А 20-01 можно и не обрезать, есть 20-09, но все равно компактности не будет 😞 а насадку на тозик неплохо бы...

а от это прямо эмблемой сайта повесить надо 😊

5 баллов! отличный кадр!