Есть ли тут работники/представители Тульского Оружейного Завода ? Хочу я, к примеру, заказать простейший ТОЗик 34-ый, чтобы за ним в процессе проследили, чтобы был полный айс и ещё пара фичей, как то : ложе без насечки ( просто гладкое ), коробка и остальные детали абсолютно безо всяких рисунков-орнаментов, ещё кое-что. Это реально ?
Виталий А, я офсайт курил уже. Там нет нужной мне информации. Звонил сегодня в магазин - "девушка-алё" совсем ни в зуб ногой. Поэтому поищу информацию среди со-форумчан. Хочу "под себя" сделать простой утилитарный охотничий ствол.
PS : написал ещё им мейл на электронку с вопросом. Посмотрю, что ответят.
FearИ нам сообщите, не сочтите за труд.
Посмотрю, что ответят.
Рязанчег
Fear
Посмотрю, что ответят.
Трупы не говорят.
Рязанчег
И нам сообщите, не сочтите за труд.
Отписал им вчера на toz@tula.net, ответа на 18:15 МСК сегодняшнего дня нет. И, наверное, не будет. Я просто наверное слишком многого хочу 😊
Хочу я, к примеру, заказать простейший ТОЗик 34-ый, чтобы за ним в процессе проследили, чтобы был полный айс и ещё пара фичей, как то : ложе без насечки ( просто гладкое ), коробка и остальные детали абсолютно безо всяких рисунков-орнаментов1. Имхо следить за ним все равно никто не будет.
2. сточить наждачкой насечку совем ничего не стоит и время уйдет только на высыхание льняного масла.
2. современные ТОЗ-34 (тяжелы однако) вместо орнаментов имеют нарисованный краской орел, который нетрудно убрать (в крайнем случаем подворонить коробку).
Не знаю, что означает
ещё кое-что, но беспокоить по изложенному выше завод вряд ли стоит, тем более скорее всего затратно ибо не умеющий зарабатывать часто умеет вымораживать деньги у просящего. 😛
Petr!, спасибо за взвешенный взгляд на вещи 😛
Фиар, я писал на ТОЗ где-то пол года назад. Речь шла примерно о том же что пишете Вы. Я хотел заказать ружьё без хохломы, но с хорошим качеством. в тч и дерева + подгонка ложа под мои данные. Просто я высокий и поэтому стандарты мне как правило маловаты бывают. Вобщем в вежливой форме получил отказ и коммент что они этим не занимаются.
cocl2, я хотел именно тоже - утилитарное ружьё без гжели и хохломы с качеством и либо 2 получока либо чок/цилиндр + тёмное дерево. Да и куй с ними 😊 не хотят работать - не надо.
А вот нашел ответ
далее цитата
В ответ на Ваш запрос о изготовлении ружья ТОЗ-34 на заказ в штучном исполнении с размерами приклада и ствола по Вашим пожеланиям сообщаю, что наш завод по индивидуальным заказам не работает. Охотничье оружие производится строго по конструкторской документации, с налаженным оборудованием под выпуск серии модели ружья или карабина.
В настоящее время наш завод производит ружье ТОЗ-34 12 калибра, приобрести которое можно в ближайших к Вам организациях, реализующих охотничье оружие нашего производства. К сожалению, Вы не сообщили свой адрес жительства, и подсказать места нахождения указанных организаций невозможно.
Мы будем благодарны, если при следующих запросах Вы будете сообщать свой почтовый адрес и номер телефона.
С уважением,
Начальник управления
по маркетингу, торговле и сбыту ХХХХХ
Fear
cocl2, я хотел именно тоже - утилитарное ружьё без гжели и хохломы с качеством и либо 2 получока либо чок/цилиндр + тёмное дерево. Да и куй с ними 😊 не хотят работать - не надо.
Так что про куй - оно правильно... я всегда стараюсь поддерживать наших производителей, но при прочих равных.
Вообще я сам работаю в машиностроении, в продажах и маркетинге, и когда смотрю с профессиональной точки зрения на всю порнографию которую устроили экс-советские гранды - наши производители гражданского оружия разбирает зло и аппатия. Одно радует - маленькие новые производители.
Fear
cocl2, я хотел именно тоже - утилитарное ружьё без гжели и хохломы с качеством и либо 2 получока либо чок/цилиндр + тёмное дерево. Да и куй с ними 😊 не хотят работать - не надо.
Если выбор модели принципиальное решение - советую поискать людей в "регионах"(Тула), которые на месте помогут вам найти старое сувенирное ружье(наивысшее качество), там же в Туле вам осадят новое дерево по вашим параметрам. Все это возможно обойдется не так дорого но геморой будет изрядный.
Может подойдет вот такой вариант http://guns.allzip.org/topic/112/865744.html
Виталий АЕсли выбор модели принципиальное решение - советую поискать людей в "регионах"(Тула), которые на месте помогут вам найти старое сувенирное ружье(наивысшее качество), там же в Туле вам осадят новое дерево по вашим параметрам. Все это возможно обойдется не так дорого но геморой будет изрядный.
нет, с моделью не принципиально. хотел и до сих пор хочу купить вертикалку (хотя у меня и так уже 3 ствола), но я как-то не люблю б/у. Вот такое вот иррациональное чувство. У меня есть двудулка Бюхаг - вот это весчь, но мне она досталась от деда и на охоту таскать жалко. Если ьбы их продавали новые сейчас!
Поэтому посматриваю в сторону заказа по своим меркам ИЖ27 или 43КН... а может разорюсь тыщ на 80-90 и куплю иномарку. Пока вобщем не придумал.
Виталий А, на данный момент выбор модели уже не принципиален, теперь уже скорее не принципиален и производитель. Буду смотреть на МР-27/233 "Ижмеха", спишусь с ними.
А что до ТОЗа - я вчера им ещё звонил :
- Аллё.
- Добрый день. Тульский Оружейный Завод ?
- Аллё !
- Тульский Оружейный Завод ?
- .....а, да-да...
- Скажите, у вас ТОЗ-34 есть в продаже ?
- ыыыыы...нет, нету.
- А когда будут ?
- Ой, не знаю. Может сегодня может через неделю ( мол, "что Вы меня спрашиваете ?" ).
Мне не нужно б/у ( хотя и рассматривал такой вариант, был вариант ТОЗа-34 73 г.в., но ушатано цевье и в верхнем стволе есть небольшие коцки - хз, что это, в 2 см от патронника на нижней части 3 тонкие полоски неравномерной длины и "крапины" ), тем более не нужна суверника с орликами-кабанчиками. Хочу качественное ружьё с надёжным боем "под себя".
на данный момент выбор модели уже не принципиален, теперь уже скорее не принципиален и производитель. Буду смотреть на МР-27/233 "Ижмеха", спишусь с ними.Удачи, мне вас будет жаль 😊
тем более не нужна суверника с орликами-кабанчиками. Хочу качественное ружьё с надёжным боем "под себя".Не путайте их с подарочными, друг покупал лет десять назад в Стрелке на Алексеевской, безфлажковый ... вся сувенирность которого заключалась в качестве сборки и пару серебряных паутинок на дереве и лбе колодки.
cocl2Всего за 65 т.р. можно взять приличное ружье от Беттизоли, с качественной ложе, возможностью регулировки длинны ложе... в общем я так и поступил, продав Меркель.
... а может разорюсь тыщ на 80-90 и куплю иномарку. Пока вобщем не придумал.
Тут подробнее http://guns.allzip.org/topic/1/690083.html
Виталий А
мне вас будет жаль
Почему ? Аргументируйте, пожалуйста 😛
Если говорить о дорогих ружьях - я бы взял Vinci или Super Black Eagle 2. Но сейчас нет свободных радикалов $$$ 😊 Поэтому нужно как раз утилитарное недорогое ружьё "без понтов". Тем более в ТОЗ-34 меня напряг 70-ый патронник и всегда разные по факту диаметры стволов ( чок/получок/недочок ).
В общем собираю советы, рекомендации и инфу за нормальное простое ружьё под себя.
Виталий А
Всего за 65 т.р. можно взять приличное ружье от Беттизоли, с качественной ложе, возможностью регулировки длинны ложе... в общем я так и поступил, продав Меркель.Тут подробнее http://guns.allzip.org/topic/1/690083.html
В принципе есть резон посмотреть на итальянцев.коли мы встретились в этой теме. Вопрос такой. У меня есть п/а Бреда, так вот вымораживает то что там низкая планка, соотвественно стрелять надо с открытой планкой, что мне не сильно нравится (это кстати одна из причин почему смотрю на нашемарки), на двухстволках как обстоит с этим дело?
Возьмите турка, намного качественнее и дешево. И следить не надо.
Комрады, трите в ПМ такие темы. Зафлудили сабж и отошли от первоначального вопроса на расстояние выстрела из мортиры.
cocl2
Мне собственно был важен один вопрос. Если закрыть планку, закрыть мушкой цель - середина осыпи будтет на цели или ниже)) собственно всё о чём я спршивал.
Еще раз, зависит от конкретного экземпляра и того как состреляно ружье.
Все мои ружья имеют такой бой.
На горизонталках же с утопленной планкой, "вогнутой" или вовсе без нее, как правило состреливают "с открытой планкой".
Udavilov
Возьмите турка, намного качественнее и дешево. И следить не надо.
Была мысль за полуавтомат ATA ARMS NEO 12 в Fiber, думаю.
Изначально за вертикалку мейд ин Раша думы одолели 😊
Fear
Изначально за вертикалку мейд ин Раша думы одолели 😊
Если все таки жаба 😊 одолеет разум главное не берите 233-й.
ЗЫ
Я почищу потом, сервак висит, все РМ глючит, посты через раз.
FearБыла мысль за полуавтомат ATA ARMS NEO 12 в Fiber, думаю.
Изначально за вертикалку мейд ин Раша думы одолели 😊
Есть у АТА и вертикалки, дубоватого исполнения, но добротные.
UdavilovЕсть у АТА и вертикалки, дубоватого исполнения, но добротные.
Видел, не понравились. Мой смысл в данном случае - купить отечественную вертикалку в р-не 20 т.р. Полуавтомат ATA - это уже 30 т.р. Поэтому и зашла тема про вертикалку не то, чтобы под заказ, но чтобы хотя бы отдельно за ней на совесть проследили и не лепили резьбу по металлу с узорчиками-финтифлюшками.
Fear
купить отечественную вертикалку в р-не 20 т.р.
чтобы хотя бы отдельно за ней на совесть проследили😊 😊 😊
Не находите что это два довольно противоречивых желания? 😊
Виталий А, проверьте, пжлст, mail, указанный в профиле 😛
похожая ситуация с ИЖ,товарищ хотел заказать иж 18 под себя,так скажем послали...
еще один охотник заказал на тозе (3 года назад) доп пару,(цил-п.чок) но делали 4 месяца,и то не без знакомых,а так бы тоже послали ласково,как и в даннои ситуации
итог-наши не хотят работать !
вам проще думается будет купить тоз с двумя парами и подогнать деревяху под себя
удачи в поисках все же
С ИЖ-ом то как раз проблем вроде нет - у них на сайте есть возможность заказа ружья под себя плюс изготовление антропометрики под заказчика. Только если ТОЗ находится в 80 км от меня и могу приехать за ружьём, в том числе на промежуточном этапе, то в случае с ИЖ-ом мне ствол вышлют спецсвязью и если будет какой косяк - я упупырюсь в дальнейшем, один пересыл около 3.000 стоит. Оно мне надо ? Поэтому, узнав, что в открытую ТОЗ не берётся за инливидуальные заказы, я и запостил тему тут в надежде выйти непосредственно на работников. Для них делов-то - раз плюнуть 😊
Fear
Виталий А, проверьте, пжлст, mail, указанный в профиле 😛
И...???
Я Вам письмо ещё пару дней написал. Не пришло ? Хмм, странно... посмотрите, пожалуйста, в спаме - может там.
Сорри, мог автоматом почистить, продублируйте или в РМ.
Виталий А, продублировал на почту.
Ответил.
млин мне тоже хотелось заказать доп. пару на ТОЗ-120, отказ полный, нет у них ремонтного цеха больше, и не будет. Звонил на ЦКИБ тоже отказали, мол не имеют права поскольку изделие ТОЗа и они не имеют право изготавливать их продукцию. Вот такие дела. Нужно ружье из под собачки, но еще одно в сейф не полезет, а со старыми расставаться не хочу.((((
Виталий А, информацию принял, благодарю. Позже отпишу Вам.
А вот что мне сегодня пришло с ТОЗа ( запрос отправлял 18.10.11 ) :
В ответ на Ваш запрос о заказе ружья ТОЗ-34 со ствольной коробкой и другими деталями, безо всяких рисунков- орнаментов, а также с учетом других Ваших пожеланий сообщаю, что наш завод по индивидуальным заказам не работает. Одновременно информирую, что охотничье оружие производится строго по конструкторской документации с налаженным оборудованием под выпуск серии модели ружья. Приобрести ружье ТОЗ-34 (при отсутствии модели ее можно заказать) можно в ближайших к Вам организациях, реализующих охотничье оружие нашего производства.
Мы будем благодарны, если при следующих запросах Вы будете сообщать свой почтовый адрес и номер телефона.
С уважением,
Начальник управления по маркетингу, торговле и сбыту, ******* *.*.
Короче, работать ребятам лень, а финтифлюшки у них робот Валли судя по всему сидит наяривает на автомате. Не понимаю только зачем им почтовый адрес и номер телефона ?!... В общем, ситуация понятна 😊
Fear
Короче, работать ребятам лень, а финтифлюшки у них робот Валли судя по всему сидит наяривает на автомате. Не понимаю только зачем им почтовый адрес и номер телефона ?!... В общем, ситуация понятна 😊
Попробуйте работать бесплатно, если вам понравится - милости просим на ТОЗ 😊
Fear
Короче, работать ребятам лень, а финтифлюшки у них робот Валли судя по всему сидит наяривает на автомате. Не понимаю только зачем им почтовый адрес и номер телефона ?!... В общем, ситуация понятна
А как вы собственно себе представляете выполнение вашего заказа при поточном производстве. Да еще за 20 тысяч рублей. Да еще и на предприятии, где расространен рабский труд - тоесть труд задаром. Я более чем уверен, что большинство тамошних рабочих приходят на тоз чтобы до приличной пенсии досидеть. Другой мотивации там нет...
Тоз вообще производит крайне депресивное впечатление. Пишите на иж - там у вас хотя бы примут заказ и может быть даже сделают....и может быть даже уложатся в 30 тысяч.
Виталий А
Попробуйте работать бесплатно, если вам понравится - милости просим на ТОЗ 😊
У меня по этому поводу своя чёткая позиция : не нравится работа - иди нах, ищи другую какая нравится. Так можно любую работу и профессию под это утверждение подвести > мало платят врачу - буду халтурно лечить, залечивать и обдирать, мало платят менту - буду отпускать воров и убийц за $, мало платят пожарному - буду ехать 3 часа на пожар пока всё не сгорит дотла, а соляру продам. Так и ТОЗ - если им мало платят, что, теперь можно гавно выпускать кривое ?
BigFatBarrel
Я более чем уверен, что большинство тамошних рабочих приходят на тоз чтобы до приличной пенсии досидеть. Другой мотивации там нет...
Вы на полном серьёзе ? Как можно получить приличную пенсию при такой з/п ?
Fear, если интерес к ТОЗ-34 не пропал, могу в Р.М. сбросить телефон мастера. Я с ним долго сотрудничал, в смысле ремонтировал оружие и т.д., он говорил, что может сделать ТОЗ, от белых стволов, правда было это года 2 назад, но может созвонитесь, поговорите?
Fear, смотрите Р.М.
FearЭто не позиция называется, а типичный юношеский максимализм.
У меня по этому поводу своя чёткая позиция
Основанный на полном незнании ни реалий жизни ни теории их обоснования.
: не нравится работа - иди нах, ищи другую какая нравится.Т.е. если работа вам нравится вы согласны работать за еду?
Так можно любую работу и профессию под это утверждение подвести > мало платят врачу - буду халтурно лечить, залечивать и обдирать, мало платят менту - буду отпускать воров и убийц за $, мало платят пожарному - буду ехать 3 часа на пожар пока всё не сгорит дотла, а соляру продам.Вы наверное сделали для себя это открытие недавно? 😊
Увы, но так оно и есть, еще старина Маркс писал "бытие определяет сознание" и никак иначе, никогда - слышите никогда голодный, падающий от недоедания врач не будет лечить нормально, менты отпустят за бабки хоть Чекатилу, а пожарные будут продавать соляру до тех пор пока не начнут жить по человечески и мыслить так же.
Так и ТОЗ - если им мало платят, что, теперь можно гавно выпускать кривое ??Ну в общем то не хуже других отечественных производителей, а участившиеся случаи брака связаны с недостатком инвестиций, которые в свою очередь ведут к удешевлению технологий, покупке только бюджетных комплектующих, ну и отток квалифицированных специалистов имеет место.
В общем вы зря хотите что то получить от предприятия которое почти умерло - "Голанда за пять копеек", не получите вы его и на ЛЮБОМ другом отечественном предприятии которым правят чиновники.
Если вы еще этого не поняли - мне вас жаль 😊
grach134, проверил, отписал. Спасибо 😛
Виталий А, я Вам очень благодарен за дельные советы и высказывания в этой теме, а также за конкретику в почте, но вот это уже совсем лишнее >>>
Виталий А
Это не позиция называется, а типичный юношеский максимализм.
Основанный на полном незнании ни реалий жизни ни теории их обоснования.
Я не рекомендую Вам впредь давать такие резкие оценки незнакомым людям переходя некую грань в общении. Мне 31 - какой "юношеский максимализм" ? Я знаю достаточно большое количество людей работающих за относительное небольшие деньги и при этом искренне любящих свою работу и выполняющих её со 100-процентной отдачей и энтузиазмом. Среди них есть и пожарные, и сотрудники полиции, и настоящие профессиональные эскулапы. Они вкалывают и не жалуются - спасают, сажают, лечат. Если работа перестаёт им нравиться или уровень з/п не отвечает их потребностям - они уходят, продолжая искать и совершенствовать себя на других рабочих местах. Меньше надо смотреть сериалы по ТВ про "продажных мусоров", "врачей-убийц", "кровавую гэбню" и пр. Не надо всех ровнять под одну гребёнку или под свои представления об эффективности исполнения работы исходя из получаемой з/п. Это очень недалёкий примитивный взгляд на жизнь и жизненные явления, конъюктурно культивируемый дуроскопом ( ТВ ) и чтивом для люмпенов.
А то, что мы видим сегодня, как конечный продукт наших оружейных заводов - кривые Саёги, МР-ки с пляшущими прицельными планками и прочий откровенный брак адовых бракоделов, а также просто наплевательское отношение к нам, начиная от быдло-продавщиц ( "Чо Вы меня-то спрашиваете ? Знаю я штоль... ?! " - из диалога по телефону ) в ормаге ТОЗа заканчивая коррупимированными ретроградами в рук-ве предприятий - всё это не связано с недостатком инвестиций, удешевлением технологий и другими особенностями производства. Это связано в первую очередь с откровенным распиздяйством, зажравшимся жлобством, неприятием нового и самой настоящей халтурой и уж никак не с постулатами Карла Генриха Маркса. И не надо оголтело убеждать в обратном. Ну да быстрее загнутся, освободив место под солнцем. Не долго им осталось агонизировать.
Где, в какой ещё стране мира можно увидеть, как покупатель просит "Парни, я вам доплачу, только сделайте мне "прямое" ружьё без косяков, пожалуйста !". Или быть может при Ремингтоне, Браунинге или Бенелли есть свой Смоллет ( ничего не имею против него лично ) который за дополнительный кэш подберёт вам нормальный ствол ? Или эти мля кривые финтифлюшки на коробках, которые как будто слепая бабка-дцп'шница рисовала в память о гжелевских тарелках ? Кому это нужно ? Кроме как полным пиздецом и тотальным раздолбайством эту ситуацию не назовёшь.
Уже тёрто-перетёрто и за "Макарычи" по 12.000-18.000, и за травматы Steyr за 50.000 у нас когда в так поливаемых грязью Штатах боевой Steyr стоит около $400 ( средняя цена при MSRP в $649 ), и то, что долбанная Сайга ну просто не может стоить 30.000-40.000. Здесь к нам относятся как к быдлу и стаду, выдаивая немалые деньги - это очевидно. Роисся вперде, куле !!! Да @бись оно конём ! Голосовать просто надо рублём.
Поэтому Вы, Виталий А, свой менторский тон приберегите для мальчиков и уж тем более не учите реалиям своей жизни - ни мне ни кому-либо ещё это совершенно не интересно. Не учите меня жизни - и я не скажу куда Вам идти (c).
Есть что сказать строго по делу - скажите. В остальном - Вы ошиблись темой и слушателями. Надеюсь, Вы меня поняли.
Мне кажется что отечественным производителям инвестиции серьезно не помогут, так как на рынке много оружия иностранного производителя. Помогают и интернет-форумы, где на вопрос "Какое ружье посоветуете?" четверо из пяти рекомендуют турка. Хотя проблемны и они бывают.
Fear, мне совсем не нужны ваши рекомендации, но хочу извиниться если моя жизненная позиция вас задела. Поверьте 20-ть лет назад, я думал так же как вы.
Я принимаю вашу критику кроме вот этого пункта "Не учите меня жизни - и я не скажу куда Вам идти (c)", его я ПОКА воспринимаю как шутку(тут не принято безнаказанно просто так посылать модератора, даже если он не прав).
Ваша позиция мне понятна и хотелось что бы было так, но увы это взгляд сквозь розовое стекло, реалии жизни другие.
Говоря "Я знаю достаточно большое количество людей работающих за относительное небольшие деньги и при этом искренне любящих свою работу" вы сами себе противоречите "Голосовать просто надо рублём", конечно хорошо когда есть такие люди, но и они в конечном итоге приходят в выводу что быть альтруистом - голодно.
Поэтому я вам и посоветовал обратить внимание на бюджетный импорт, на 75% выполненный без ручного труда.
Удачи в поисках истины 😊
Виталий А, ещё раз предлагаю Вам закрыть тему жизненных позиций собеседника, цвета его очков и изложения собственных взглядов, как непокалебимых догм. Как Вы думали 20 лет назад и как сейчас - это сугубо Ваше дело и мне это не интересно при всём уважении к Вам к человеку безусловно разбирающемуся профессионально в оружейной тематике.
"Не учите меня жизни - и я не скажу куда Вам идти (c)" - это всего лишь устойчивое общепринятое выражение, не имеющие отношение к Вам непосредственно в данном контексте изложения.
Про "голосовать рублём" - я имею ввиду осознанный выбор покупателя при приобретении той или иной продукции - в пользу отечественного кондового производителя или импортных мануфактур.
За CZ понял, съезжу в "Охотник на Киевке".
Cегодня пообщался с человеком непосредственно с ТОЗа, ситуация такая : 34-ые не производятся уже более 5 месяцев из-за отсутствия спроса и производились они партиями не более 80-100 штук в месяц, человек не знает как мне могли сказать в ормаге при заводе, что 34-ые скоро будут в продаже, так как продавать собственно нечего. Порекомендовал мне ТОЗ-120 из имеющегося, а в общем по ситуции пообещал прозондировать почву и позже дать ответ. По его словам 120-ые также делают небольшими партиями около 100 экземпляров в месяц, а сам завод едва дышит и работает сейчас лишь 4 дня в неделю ( понедельник-четверг ). Вот как-то так.
FearПринято, хотя не я ее начал...
[b]Виталий А, ещё раз предлагаю Вам закрыть тему жизненных позиций собеседника...[/B]
У меня по этому поводу своя чёткая позиция
По его словам 120-ые также делают небольшими партиями около 100 экземпляров в месяц, а сам завод едва дышит и работает сейчас лишь 4 дня в неделю ( понедельник-четверг ). Вот как-то так.
Как охотничье не советую, достаточно толстое цевье(как у спортивных), больший вес, при неаккуратной сборки часто ломают и гнут тяги, которые достаточно длинные, в общем оно кажется и позиционируется как спортивное начального уровня, при всем при том если стволы ровные - обладает неплохим или хорошим боем.
Да, есть еще проблемы со штатным ложе, высокий гребень, многим набивает скулу.
За цевьё на 120-ом не подумал, а вот за проблемное ложе, бьющем по скуле слышал достаточно.
Почему я изначально взялся за 34-ый и почему вообще эту тему поднял - совершенно случайно один знакомый решил продавать свой ТОЗ-34 из-за окончания срока действия лицензии и преклонного возраста, делающего охоту не такой активной ( я даже не знал, что он охотник и что у него "тридцать четвёрка" ). Пересеклись с ним, повертел ружбай - убит напрочь, в ложе приличный шат, цевье в умат и т.п. 1973 г.в. тем более. Думал взять, поменять дерево, заморочиться, так как просили за него 6.000. Потом глянул внимательнее - в верхнем стволе осыпь и полосы едва заметные, дефект. Да и ложе новое с цевьём стоит недёшево по отношению к стоковой цене ружья.
Но как само ружьё лежит в руке и его развесовка - мне понравилось. Плюс компактность своеобразная. Уютненькое такое.
Сам ТОЗ в часе езды от меня - мне просто приехать, договориться, проплатить, проследить, забрать ружбай если бы за такое дело кто-то из инсайдеров взялся. 34-ый стоит 16.000-18.000 и к этим деньгам я бы ещё 10.000 добавил на карман исполнителю, лишь бы сделали всё как надо и учли мои скромные пожелания. Но увы и ах. Это что касается конкретно сабжевого ружья. В идеале конечно, чтобы 76-ой патронник запилили, но это ещё более трудно выполнимая задача, чем просто прямой 34-ый без адовой гравёрки и вензелёчков.
FearНу тогда понятно... я бы все таки пообщался с туляками в "регионах" насчет б/у в хорошем и отличном состоянии, обычные рядовые делали с простенькой колодкой хром-велюр(белая), реже матовый хром(черная), вам осталось бы решить вопрос с деревом. На самом деле модель на редкость удачно подходит большинству охотников, проблему длинны можно решить наращиванием дерева(если найду фото покажу как выглядит, кстати тоже на ТОЗ, только 57-ом)
Сам ТОЗ в часе езды от меня
если бы за такое дело кто-то из инсайдеров взялся. 34-ый стоит 16.000-18.000 и к этим деньгам я бы ещё 10.000 добавил на карман исполнителю, лишь бы сделали всё как надо и учли мои скромные пожелания. Но увы и ах.Ну да "спасение утопающих..."
Это что касается конкретно сабжевого ружья. В идеале конечно, чтобы 76-ой патронник запилили...Есть две проблемы:
1.ствол изначально не рассчитанный на такую длину патронника
2.сертификация нового изделия(старые только с патронником 70 мм.)
Если отбросить номенклатурные заморочки, развернуть патронник до 76 мм. можно, практически в любой мастерской, но на уже готовой паре, т.е. вам в этом случае придется пожертвовать хромовым покрытием стволов. В конкретном случае не полностью покрытый ствол хуже чем совсем не покрытый.
Виталий А
Ну тогда понятно... я бы все таки пообщался с туляками в "регионах" насчет б/у в хорошем и отличном состоянии, обычные рядовые делали с простенькой колодкой хром-велюр(белая), реже матовый хром(черная), вам осталось бы решить вопрос с деревом. На самом деле модель на редкость удачно подходит большинству охотников, проблему длинны можно ркшить наращиванием дерева(если найду фото покажу как выглядит, кстати тоже на ТОЗ, только 57-ом),
Ну не люблю я б/у вещи вообще 😊 тем более оружие, это уже чужая энергетика у ружья. Тем более, за хороший б/у попросят 10.000-12.000 ( это что я видел в объявах ), а новое дерево - это ещё 4.000-6.000. Непрактично с точки зрения вкладывания денег.
Виталий А
Есть две проблемы:
1.ствол изначально не рассчитанный на такую длину патронника
2.сертификация нового изделия(старые только с патронником 70 мм.)Если отбросить номенклатурные заморочки, развернуть патронник до 76 мм можно, практически в любой мастерской, но на уже готовой паре, т.е. вам в этом случае придется пожертвовать хромовым покрытием стволов. В конкретном случае не полностью покрытый ствол хуже чем совсем не покрытый.
Тут мне видется 2 варианта и оба трудные >>>
1. Заказ на заводе ( это если в идеале прикидывать ) с 76-ым патронником 720-ой пары.
2. Заказ 70-ых стволов с той же 720-ой длиной, потом развёртка до 76-ти и хромирование заново.
FearТут мне видется 2 варианта и оба трудные >>>
1. Заказ на заводе ( это если в идеале прикидывать ) с 76-ым патронником 720-ой пары.
2. Заказ 70-ых стволов с той же 720-ой длиной, потом развёртка до 76-ти и хромирование заново.
Я же вроде объяснил, что с 76 мм. патронником на заводе ОФИЦИАЛЬНО делать не будут, т.к. связано это с дополнительными испытаниями на прочность, клеймлением на ГИС, сертификацией НОВОЙ модели...($$$$$$)
Неофициальных каналов как я понял у вас нет, следовательно - только частные мастерские с потерей хрома на патронниках.
А мне ОФИЦИАЛЬНО и не надо 😛 Поэтому, в том числе и этой темой, я ищу ПОЛУ-НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ каналы. По крайней мере посредством хороших людей я уже нашёл человечка внутри и он мне хотя бы объяснил что к чему на заводе сейчас и ничего не обещая сказал, что пошукает сабж. Это лучше, чем совсем ничего хотя бы в информационном плане.
Что меня интересует ещё - насколько качественно можно развернуть с 70-ого на 76-ой и перехромировать потом вне стен завода.
Fear
А мне ОФИЦИАЛЬНО и не надо 😛 Поэтому, в том числе и этой темой, я ищу ПОЛУ-НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ каналы. По крайней мере посредством хороших людей я уже нашёл человечка внутри и он мне хотя бы объяснил что к чему на заводе сейчас и ничего не обещая сказал, что пошукает сабж. Это лучше, чем совсем ничего хотя бы в информационном плане.Что меня интересует ещё - насколько качественно можно развернуть с 70-ого на 76-ой и перехромировать потом вне стен завода.
????
Зависит от оборудования, квалификации, опыта работы с такими составами(там кстати специальный хром).
Есть у меня некоторые сомнения по геометрии ствола, т.е. изначально он не был рассчитан на 76 патронник, следовательно утолщения в месте съема дополнительных 6 мм. не предполагалось... Как это будет согласовываться с безопасностью хозяина, без предварительных испытаний...
Собственно развернуть то можно и домашних условиях, но вот покрытие предмета изрядной длины и массы потребует известных мощностей.
Гори оно огнём, этот оружейный квест 😊 Тогда всё же лучше я сконсолидирую финансы и возьму Vinci или SBE2. Поддержу итальянского производителя покупкой хорошего п/а 😊
А зачем нужен 76 патронник? Настоящий магнум должен и вес иметь соответсвующий.Но не нужен в 12 калибре, и так заряды немаленькие. По перу и 28гр спортингового патрона за глаза.
ППа
А зачем нужен 76 патронник?
Личное предпочтение.
Ну если предположить, что будет 34 с таким патронником и стрелять из него магнумом получая нехилые пинки то расшатается в момент. Беня тоже совсем не магнум, я раз десять-пятнадцать выстрелил из интереса и больше не пытался. Откуда такие предпочтения могли сложиться?
я уже нашёл человечка внутри
осталось озвучить номер телефона человека, чтобы было понятно, из-за чего вся эта темка сложилась
valeriy_irkосталось озвучить номер телефона человека, чтобы было понятно, из-за чего вся эта темка сложилась
В чём логика сего сообщения ?
Тем более, что номер я не буду озвучивать по понятным причинам. Контакт мне доверительно сообщили в ПМ и я невправе выкладывать его в паблик.
В чём логика сего сообщения ?
А в чем логика Ваших действий? Ну нашли Вы ружье.. и шат в нем и сыпь в стволах и деревяшка - не деревяшка, и живете в пяти минутах езды от завода, так зачем информацию в интернет "закидывать"? Ну нравится ну не далеко ТОЗ, так и занимайтесь... Зачем это нам всем? Из Ваших действий следует - чтобы мы не отчаивались и покупали ТОЗ в любом виде... ибо есть человек, который восстановит! Заколебали дешевые рекламные ходы.
valeriy_irkА в чем логика Ваших действий? Ну нашли Вы ружье.. и шат в нем и сыпь в стволах и деревяшка - не деревяшка, и живете в пяти минутах езды от завода, так зачем информацию в интернет "закидывать"? Ну нравится ну не далеко ТОЗ, так и занимайтесь... Зачем это нам всем? Из Ваших действий следует - чтобы мы не отчаивались и покупали ТОЗ в любом виде... ибо есть человек, который восстановит! Заколебали дешевые рекламные ходы.
Комрад, не кипятитесь. Поясните, что Вам конкретно нужно ? Если Вам нужен телефон человека с ТОЗа которого мне посоветовал в ПМ один форумчанин - я Вам не могу дать этот телефон по простым этическим причинам. Раз мне его отписали в ПМ - значит давший мне этот номер форумчанин не хочет озвучивать его публично, чтобы не было потока звонков по типу "Вот тут на Ганзе Ваш номер лежит, сказали, что Вы можете..." и далее масса просьб. Мне, к примеру, было бы неприятно, чтобы мои контакты вот так свободно распространяли по инету, чтобы потом с работы вылететь. Проявите понимание. Следите за этой моей темой, если она приведёт к искомому результату - я оповещу общественность.
И всё же Ваша логика, valeriy_irk, совершенно не ясна. Не нравится эта тема - не читайте. Я Вас ни к чему не принуждаю, а уж тем более к покупке изделий ТОЗа как есть. Скорее даже предостерегу.
Fear
... если она приведёт к искомому результату - я оповещу общественность.
😊
Поясните, что Вам конкретно нужно ?
Мне от Вас ничего не нужно. Но... любое действие имеет смысл и цель. Это аксиома. В чем смысл Ваших действий? В двух словах.
valeriy_irkВ чем смысл Ваших действий? В двух словах.
Название темы читабельно ? Какие вопросы ? Я задался целью найти возможность изготовления ТОЗа под себя ( максимум ) или покупки просто прямого нового ружбая ( минимум ). Готов доплатить за это разумные адекватные деньги ( разные в случаях максимума-минимума ). Ищу пути, контакты, людей, готов выслушать дельные советы и рекомендации. Вот в двух словах.
Ищу пути, контакты, людей, готов выслушать дельные советы и рекомендации. Вот в двух словах.
Ну правильно, реклама 😊 я не ошибся.Согласитесь "Страх" если ТОЗ рядом чё бы не съездить к ним миллион раз, если сильно хочется 😊 гдлавное сильно не пугаться. Ведь на тОЗе еще не все потеряно! Ведь это Ваш главный посыл? 😊
valeriy_irkНу правильно, реклама 😊 я не ошибся.Согласитесь "Страх" если ТОЗ рядом чё бы не съездить к ним миллион раз, если сильно хочется 😊 гдлавное сильно не пугаться. Ведь на тОЗе еще не все потеряно! Ведь это Ваш главный посыл? 😊
Валерий-Валерий...
FearКомрад, не кипятитесь. Поясните, что Вам конкретно нужно ? Если Вам нужен телефон человека с ТОЗа которого мне посоветовал в ПМ один форумчанин - я Вам не могу дать этот телефон по простым этическим причинам. Раз мне его отписали в ПМ - значит давший мне этот номер форумчанин не хочет озвучивать его публично, чтобы не было потока звонков по типу "Вот тут на Ганзе Ваш номер лежит, сказали, что Вы можете..." и далее масса просьб. Мне, к примеру, было бы неприятно, чтобы мои контакты вот так свободно распространяли по инету, чтобы потом с работы вылететь. Проявите понимание. Следите за этой моей темой, если она приведёт к искомому результату - я оповещу общественность.
И всё же Ваша логика, [b]valeriy_irk
, совершенно не ясна. Не нравится эта тема - не читайте. Я Вас ни к чему не принуждаю, а уж тем более к покупке изделий ТОЗа как есть. Скорее даже предостерегу.[/B]
Целеком и полностью поддерживаю комрада Fear,аж зачитался.С Уважением.
Для Fear.
В далеком 1993 году я хотел себе сделать абсолютно такое ружье как вы описываете, без рисунков и вавилонов, только клейма на крюках старые тульские и надпись с двух сторон "Тульский Императорский Оружейный Заводъ" , нашел человека с тоза. Благо и сейчас его знаю. Все сделали как я и хотел, но сцуко с рисунками и без надписи.Денег отдал в р-не 1 тыра у.е. Возмутился конечно, на что мне ответили, что без рисунка и с надписью низзя, а остальное пожалуйста, все в качестве. Так и стоит теперь в сейфе, не пользуюсь.
Не рабатают на Туле по предоплате (на ижмехе тоже).Закажет допустим потенциальный покупатель ружо без гравировки,затем откажется,куда его потом?Так и будет в магазине лежать.Про надписи типа "К Юбилею .... тому то тому то"вообще молчу.
Вишер
Для Fear.
В далеком 1993 году я хотел себе сделать абсолютно такое ружье как вы описываете, без рисунков и вавилонов, только клейма на крюках старые тульские и надпись с двух сторон "Тульский Императорский Оружейный Заводъ" , нашел человека с тоза. Благо и сейчас его знаю. Все сделали как я и хотел, но сцуко с рисунками и без надписи.Денег отдал в р-не 1 тыра у.е. Возмутился конечно, на что мне ответили, что без рисунка и с надписью низзя, а остальное пожалуйста, все в качестве. Так и стоит теперь в сейфе, не пользуюсь.
Комрад Вишер, проверьте, пожалуйста, почту 😛
-mp-
Не рабатают на Туле по предоплате (на ижмехе тоже).Закажет допустим потенциальный покупатель ружо без гравировки,затем откажется,куда его потом?Так и будет в магазине лежать.Про надписи типа "К Юбилею .... тому то тому то"вообще молчу.
Какбэ Вы несколько противоречите. Если есть предоплата ( как правило, которую не возвращают ) то работать можно. Отказался клиент - нет возврата кэша, ружьё уходит дальше на продажу. Профит.
-mp-ПРодастся еще быстрее чем со стандартной гравировкой. Она обычно нисколько не украшает ружье. Вот у меня Север без гравировок - вполне хорошо смотрится, по крайней мере не хуже, чем с гравировками.
Закажет допустим потенциальный покупатель ружо без гравировки,затем откажется,куда его потом?Так и будет в магазине лежать.
В общем, сообщаю общественности текущую ситуацию :
Как и оговаривалось - созвонился сегодня с человеком с ТОЗа ( он просил неделю на зондирование ситуации ). 34-ый ни на заказ ни вообще как сделать нельзя - не из чего. В данный момент их не производят. Мне было предложен ТОЗ-120 как вариант - 21.500 [вроде] он стоит с завода + 10.000 сверху за надзор за изготовлением и учёт моих небольших пожеланий. Но без изготовления ложе по моей антропометрике. Практически 32K - я считаю, это слишком кучеряво за такое, плюс расходы на ГСМ ( несколько раз в Тулу скататься ). В общем, не вариант. Так что эту тему можно считать исчерпанной 😊 Надеюсь, она будет хоть сколь-нибудь показательной для тех, кого посетит подобная идея 😛.
И никто не даст гарантии за качество.
вот в этом весь ТОЗ
В далеком 1993 году я хотел себе сделать абсолютно такое ружье как вы описываете, без рисунков и вавилонов, только клейма на крюках старые тульские и надпись с двух сторон "Тульский Императорский Оружейный Заводъ"Видимо речь все-таки шла о 1893 годе.
Видимо речь все-таки шла о 1893 годе.Неа, совок кончился, а императорский завод остался.Просто захотелось ружжо со старым Российским клеймом всего-то.