Я рыдалЪ !

"Я намеренно не пишу о наших МЦ-21,МР-153 и Бекасах , так как до гордого названия "полуавтомат" им , на мой взгляд , ещё , ох, как далеко "
Сергей Лосев "Оружие"?7 за 2005г.
И это - крупными буквами , на первой странице ...

Так что , коллеги , впредь, упоминая данные ружья , попрошу "гордым названием полуавтомат" не пользоваться !

Понял учтем замечания крупного специалиста оружееведа!

Ну, конечно, стреляя там из Авто 5 и прочих там меркелей и Беретт и, будучи при том чемпионом, можно так небрежно относиться к остальному быдлу, что круче мурки себе позволить не может. 😞
Противно.

Так , значится Лосев , говорите фамилия его , и этого на карандаш...

Всегда удивляюсь (хотя вроде бы уже и не должен) таким "Сергей Лосев" раз так всё плохо учи язык "вероятного противника" и пи....й в посольство "вероятного противника".

Пусть не выпендривается а то еще кто нить проверит на нем полуавтоматы они или нет.

Была прошлой осенью статейка этого автора в "МастерРужье", так рекомендовал он там полуавтоматы для охоты на крупную дичь. И в этой же статье описал как обосрался на охоте на кабана, когда у него на номере после первого выстрела в его Бенелли гильзу заклинило. Весьма противоречивый чел. 😀

Ребята вы наверное не знаете что этот чел входил в сборную Союза по стенду и отстаивал честь Союза на чемпионатах мира. Я это про "вероятного противника". ОН этих вероятных противников в зопу своим тренерам пачками засовывал. Ну а то что с возрастом мнение становится все более категоричным и нравоучительным- ну так это тоже учитывать надо. А вы все сразу- "ф топку" да "в газенваген". Не горячитесь, парни 😛

И вообще- чемпион мара, олимпийский чемпион- еще не значит оружиевед. Ну решил на старости лет еще на ниве эпистолярного жанра попастись, так что с того? Кстати у него мц21 одно из первых выпусков, он с ним довольно много охотил. Хотя лично у меня тоже много критики к его выводам и нравоучениям. Хотя бы по поводу оптики 😊

В газенваген.

Полуавтомат он по определению полуавтомат, или может наши вручную перезаряжаются?

"Я намеренно не пишу о наших МЦ-21,МР-153 и Бекасах , так как до гордого названия "полуавтомат" им , на мой взгляд , ещё , ох, как далеко "
---------------------------------------------
Эта он как под....т рассийское оружие или из нас дебилов делает??

Lat.(izvinite) strelok
Ребята вы наверное не знаете что этот чел входил в сборную Союза по стенду и отстаивал честь Союза на чемпионатах мира. Я это про "вероятного противника". ОН этих вероятных противников в зопу своим тренерам пачками засовывал. Ну а то что с возрастом мнение становится все более категоричным и нравоучительным- ну так это тоже учитывать надо. А вы все сразу- "ф топку" да "в газенваген". Не горячитесь, парни 😛

Да, Лосев чемпион всего чего можно и охотник тоже хороший и статьи пишет неплохие, но так обосрать отечественное оружие.... Ну, неказистое оно, ну требует доработок, (а кто сам телевизоров не чинил в России?). Так ведь основная масса охотников и стрелков любителей вооружена именно российским оружием. И так его обосрать, а вместе с ним и всю армию россиян, пользующихся таким "недоавтоматами" и добывающим их них и уток и гусей и медведей с лосями просто неприлично.

Василич

Пральна-пральна, какие ж это полуАвтоматы, ежели на них складного рамочного приклада нет, высокая мушка с АК-шным целиком не ставятся, а магазины вообще подствольные 😀
Вот Сайга - это полуавтомат, а Тактика - где-то 2/3-автомат 😀 😀 😀

Всегда было очень популярно вырасти в России из говна, а потом свалив за границу и дорвавшись до иноземных благ срать оттуда на свою Родину.
Сколько артистов взрощенных здесь (там они бы никогда не поднялись выше таксиста) хаяли страну взростившую их.
Всякие работники посольств и торгпредств разъезжая по миру за счет Родины потом обсирали ее строй, людей, культуру.
Ученые которых здесь вырастили из деревенских дебилов, как туда попадут так тоже - Россия г..но, наука русская г..но.
Описанный типчик тот же самый!!!!

Как говорил кот Матроскин: "Мы его на помойке нашли, отмыли, отчистили, а он нам фигвамы рисует"

Обосрать у нас любят - только дай повод.

А скажите пожалуйста, что было сделано производителем для улучшения качества после начала производства (и конца "Сделано в СССР").
Производителю на "основную массу охотников и стрелков любителей вооруженных (и вооружаемых по ряду объективных причин) именно российским оружием" насрАть, все равно сожрут. Так почему не повернуться к производителю тем же местом каким он к нам стоит.
Лосев прав. Никогда не куплю отечественный новодел, и не поддержу отечетсвенного производителя.

2 Robust: "Сколько артистов взрощенных здесь (там они бы никогда не поднялись выше таксиста) хаяли страну взростившую их.
Всякие работники посольств и торгпредств разъезжая по миру за счет Родины потом обсирали ее строй, людей, культуру.
Ученые которых здесь вырастили из деревенских дебилов, как туда попадут так тоже - Россия г..но, наука русская г..но."
"Мы его на помойке нашли, отмыли, отчистили, а он нам фигвамы рисует" - так это от личного воспитания ... , точнее от его недостатка.

2Robust
К сожаление такие есть и у нас в Болгарии немало.
😞 Можеть быть ето общославянская черта.

Бат Баян
😞 Можеть быть ето общославянская черта.

Да нет это все-же от не знания .
Я тоже считал , что немецкое это гут , немцы педанты . Пока не столкнулись с одной фирмочкой - ей богу от китайцев не отличаются . Также пытаются мухлевать .
Это мы пожинает плоды совка нашего общего . Тогда считалось , что всё забугорное лучше отечественного , однозначно , по определению . Вот эти "совки" до сих пор и верещат про западЭнское .
"... А кто-то неустанно , врагами совращен ,
твердит про штат Монтанна и что-то там есче .
Но четко как по нотам , мы подведем итог .
Серега к пулемету - тогда вот будет толк..." (с)
А на западе также люди о двух ногах живут и также есть товары и для бедных и для богатых .

alpar
Была прошлой осенью статейка этого автора в "МастерРужье", так рекомендовал он там полуавтоматы для охоты на крупную дичь. И в этой же статье описал как обосрался на охоте на кабана, когда у него на номере после первого выстрела в его Бенелли гильзу заклинило. Весьма противоречивый чел. 😀

--------------------------------------------------------------------
Ага... Тады понятно откуда у него мыслишки вредные про "...пару лишних пуль из п/автомата в тушу кабана..." В позапрошлом годе один негодяй засадил в бочину кабану весть магазин - дык ему таких херов насували - весь вечер пунцовый ходил . И правильно! Нефиг мясо сохатить... 😀

Нужно провести тесты. Куда проще: Россия vs остальной мир. Наших могут представить МР153 и, например, Бекас-авто, их - Бенелли, Фабарм или Браунинг-голд. Пострелять из них разными патронами, помочить дождиком, пособирать-разбирать, почистить. И все итоги свести в табличку. Также и цены в ту табличку не забыть вставить.
И не надо будет никаких субьективных мнений.
А, может, было такое?

Robust правильно пишете, поддерживаю. Нехрен в колодец плевать.
P.S. Счас придёт DM или СанСаныч и прихлопнет ветку нафиг.

Будьте снисходительными к ветеранам спорта! Ну, обжегся Лосев на МЦ-21 (как и большинство других); ну, деньги беннелевские за рекламу отработать надо; может, настроение было так себе...
Мы то знаем, что МР153 и Бекас - это о-очень много хорошего ружжа за свои деньги!

Нет, ну я конечно преклоняюсь перед его спортивными достижениями...... но за мурку - в газенваген 😊.

Человек увидел и смог позволить себе опробовать самостоятельно УРОВЕНЬ нероссийского оружия. В чем-то он прав - у нас в стране на культуру и качество производства кладут х.., поэтому и местное оружие (мне все равно кажется, что лучшее, правда с некоторыми оговорками), которое могут позволить большинство наших сограждан, получается немного не тем, что ожидалось. Мало кто говорит о необходимости напиллинга бенелли или беретты. Цена для некоторых людей роли особой не играет (телевизору Sony немногие предпочтут Рубин, хоть он и намного дешевле, и показывает все-таки). А в целом немного обидно, что откровенно обс..ет страну такими заявлениями.

Да, тут Лосев маху дал. Меня тож покоробило сильно, черезчур категорично.
Насчет телевизора Рубин - купил за 2.400 (вместо 5-6.000 за иномарку), доволен как слон, навороченный телек и показывает НЕ ХУЖЕ сон и и прочих.

Даже неловко мне... стреляю из меркеля да зимсона, смотрю филипс и др. типа сонек-JVC, езжу на митцубиси... итд итп, и за что особенно неловко - назад к ижам, рекордам и жигулям не хочу. Это что по вашему - нелюбовь к России? На мой взгляд все несколько сложнее... имхо не надо скатываться до квасного патриотизма.

Gustav тут обсуждается немного другое - речь не идет о восхвалении отечественного и отказе от всего лучшего, речь идет о принебрежительном отношении ко всему отечественному.
Наши машины, ружья и т.д. и т.п. соответствуют уровню развития и состояния страны и уровню покупательной способности 99,9% населения этой страны.

Robust
В точку!

Кстати, эта статья была несколько месяцев назад в Мастер Ружье. Но Лосев в целом хорошо пишет, а вот есть один приятель - Шукис... вот это песня! 😀

Вадим, да я не про Лосева вообще говорю (сам читаю его статьи с удовольствием), просто противна мне позиция некоторых людей - поднимутся по жизни чуть выше и давай плевать вниз, туда где только что сами были.

(да Шукис это что-то......)

Да пошел он в зад... Оленев он или Лосев. Все и без него понимают, что золото дороже железа. Я считаю, что за свои деньги МР - вполне приличный вариант. В автомобилях согласен, что наши непомерно дорогие машины против б/у иномарок, в ружьях - за 25 или 30% от стоимости иноземного наш МР вполне рабочий агрегат.

Да ни к чему это шельмование. Человек этот, может, не меньше других 'Родину любит'. Обидно ему просто. Как и многим из нас. Должен кто-то (желательно имеющий определенный 'вес') привлекать внимание к этим проблемам. Пусть даже в таком, чрезмерно резком тоне. Или нет проблем вовсе?

сыпать пепел на башку наше право и обязанность,чтобы никто случайно не подумал,что мы зазнались.

МР-153 это НЕ полуавтомат - это СУПЕР полуавтомат!!!

Ну а на самом деле, может подтолкнут хоть заявления чемпионов бывших и настоящих наших "производителей" на увеличение качества. Если уж рядовые люди привыкли к бесконечным "доработать напильником", может, у оружейников наглость именитые товарищи пособьют? (поддерживаю senchena1 )И не надо говорить про увеличение себестоимости продукции - подорожание на 100 рублей будет лучше, чем удивленные глаза и вопросы пользователя "ну и какой му..к собирал мой затвор с ТАКИМИ заусенцами" при попытке разборки оружия. У буржуем слово полуавтомат означает возможность производства нескольких выстрелов, только лишь нажимая на спусковой крючок, а у наших соотечественников (пусть меня простят те, у кого оружие ПО СЛУЧАЙНОСТИ получилось правильно собранным, отлаженным и стреляющим прямо из магазина/завода) к этому пункту добавляется ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ начальная беготня вокруг вожделенной железочки с напильниками/наждачками/пастами и т.д., притирки, пристрелки, иногда даже обмен. Так что Лосев, в общем-то, и не так уж и приврал, говоря о неправомерно носимом гордом названии. Наши полуавтоматы являются в 80% случаев (просьба не придираться, статистику не собирал специально, просто анализировал свои скромные познания) полуфабрикатами, из которых при наличии ровных ручек можно изготовить (а может и не получиться) нормальный полуавтомат.
ЗЫ2: Написал в горячке после разборки своего МЦ21-12. Вспоминал добрыми словами конструктора и ОЧЕНЬ недобрыми того, кто собирал и изготавливал мое ружье на заводе (ну и приплел прежнего хозяина)

Ну, насколько я знаю, почти все МР-153 в напилинге не нуждаются. Можно прямо из магазина на охоту ехать. Почитайте форум. И, между прочим, в тех же США в 2002 году (ели не ошибаюсь) оно признано лучшим иностранным полуавтоматом.

Ну, насколько я знаю, почти все МР-153 в напилинге не нуждаются.
--------------------------------------------
Ненуждается ненуждается еще раз скажу в напилинге не нуждается . Насчет таво что цевье болтается (дерево) спорить небуду и вапрос насадок оставлю открытым .
Сваю как дастал из каробки так и пашол на охоту единственное что сделал смазал и пачистил от заводской смазки.
С уважением.

Robust
Gustav тут обсуждается немного другое - речь не идет о восхвалении отечественного и отказе от всего лучшего, речь идет о принебрежительном отношении ко всему отечественному.

А никто ( в том числе и злополучный автор) и не поливает помоями изделия наших оружейных заводов по национальному признаку. Если коротко, то имхо эта страна заслуживает лучшего оружия, и громко(печатно) назвать причины почему у нас его нет - необходимо.

Моё мнение, всё что на шарец(даром) достаётся, обласкивается, а хорошо послужившее старенькое обкакивается. Наверняка этому чемпиону даром дали "импорт", вот и старается разрекламировать, хотя кто может себе позволить импорт и без его рекламы обкакивающей наши ружья возьмёт Бинелли, Фабарм, Браунинг и т.д. ДА И НАСЧЁТ МР-153, И БЕКАСОВ ПОГОРЯЧИЛСЯ ЭНТОТ ЧЕМПИОН .

Н разу не слышал о МР-153 худого слова. У знакомых десятка полтора точно есть. Маловата выборка?

Тут есть специфика (её несколько затронул Неманский), но я развёрнуто изложу.

Во-первых, от того, что человек - великий стрелок, или знаменитый писатель, или там "королева анального секса" (и такие специалисты есть) - ещё не следует, что он/она умный/умная.
Во-вторых, мы сейчас в рынке, но мало кто из наших это понимает. А те, кто в рынке подольше - не заморачиваясь платят нашим чемпионам, чтобы они из перацци стреляли, или чтобы обосрали конкурента (т.е. наше оружие). Я вот уверен, что наше оружие до сих пор костью в горле (могу ссылочку на американский форум дать, где жалуются на конкуренцию русских ружей), вот его и давят, как давят "Ниву", как "Газель". А Лосев олимпийским чемпионом уже не будет, а жить-то, пить-есть, надо.

В-третьих (обоснованно говорю, знаю) - есть вариант, что Лосев этого не писал, или писал как-то не совсем так. В "Оружии" этом такие 3,14дарасы иногда статьи готовят.

DeniskaDav
Ну а на самом деле, может подтолкнут хоть заявления чемпионов бывших и настоящих наших "производителей" на увеличение качества. Если уж рядовые люди привыкли к бесконечным "доработать напильником", )

Вы вообще-то много ли оружия в руках держали?
Я вот могу сказать, что утверждения о сверхкачестве иностранного оружия - это всегда признак низкой компетентности, почему и спросил.

Выписываю Мастер Ружье уже около трех лет. Какой он охотник и стрелок это меня не волнует, но то что он пишет ТОКО БРЕД это точно. В прошлогоднем журнале могу ошибиться кажется за Август он написал статью и сравнивал там полуавтоматы и двустволки, короче, что быстрей перезаряжается при резкой смене патрона. После этой статьи мне стало интересно взял я свой МР и двустволку и как не старался МР почему то перезаряжался быстрей. Ну вы сами представьте, двустволка - нажали на рычажок достали два патрона (сразу вытащить два патрона одной рукой как то ну не получалось) вытащить патроны из патронташа и вставить их в патронник ружья закрыть и вскинуться. Па пробуйте, тренировка нужна как минимум месяц, причем каждый день и несколько раз на день. В МР - достаем из патронташа два патрона легким движением руки заряжаем в магазин, нажимаем отсекатель передергиваем затвор. ВСЕ:.
Этот умник с пеной у рта, надрывался и крупным шрифтом написал, ЧТО ПОЛУАВТОМАТ НУ НЕ КАК НЕ ПРИГОДЕН ДЛЯ ЭТОГО. Я имею в виду замену дроби в ружье. И после этого вы будете писать что он грамотный охотник и стрелок. Да писака он который пишет заказные статьи.
Без уважения.

Про напилинг МР хочу добавить: я свой так долго ждал, что из спецсвязи поехал в поле без документов, консервацию не смыл даже, инструкцию не читал, отстрелял коробку патронов 12 на 70 без каких либо проблем.

Я Бекас тоже не пилил, хотя из любви к искусству шкурочкой-нулёвкой прошёлся по болту и слайду, но заусенцев там никаких не было. Я вообще не понимаю, где и кто заусенцы в коробке находит?

Паршев

Я вот могу сказать, что утверждения о сверхкачестве иностранного оружия - это всегда признак низкой компетентности, почему и спросил.

Я о сверхкачестве иностранщины никогда не говорил и не говорю. Мне наше все нравится (по оружию стойкое убеждение). Я говорю об Уровне
и Культуре Производства.

А по поводу МР - они хотя и отличные (без шуток), но, во первых, допиливать приходится иногда (я так говорю, потому что общался с как минимум 3-мя людьми с МР, у которых начались проблемы через некоторое время после покупки, и лечились они напильниками (и я совсем никогда не говорил, что я передержал в руках все оружие России, я могу судить о том, что видел и трогал)), а во вторых - они не отождествляются мной как единственные П/А в нашей стране, есть еще и другие...

И вообще, я не нападаю на наше оружие - я объясняю, чем, на мой взгляд, мог руководствоваться автор злополучных выражений. (без мыслей о рекламе и подставной статье)

Я Саежку не шкурил вообще . Только на затыльник добавил подкладку - приклад удленнил . Все.
А что было в 1990-1992 годах уже и забыть на мешает .

Мне свой МР не приходилось дорабатывать, НЕ ЛЕЗЬ НЕ МЕШАЙ РАБОТЕ МЕХАНИЗМА. А по поводу напилинга скажу так, на Руси во все времена были самаделкины и Кулибины которые пытаются внести своё и как им кажется улучшить работу механизма. Иногда это получается, а иногда все ломается. И не важно что это, ружьё, машина, трактор. И замете импортные ружья мы тоже иногда дорабатываем, нет не напилингом но все равно например установка коллиматора, оптики или даже установка мушки, это же тоже доработка.
Да кстати ждите в следующих номерах Мастер Ружьё какую ни будь статейку какие мы плохие.

7 . 3!!!

А плохие это типа что слова достойного человека так гневно обсуждали? Я мастер ружье не читаю, там что, мак все плохо?

Да нет иногда бывает полезная информация. Вот ссылка почитайте.« http://www.mastergun.ru/ »

7 . 3!!!

Lat
Честно скажу про Мастер ружьё: "ЖУРНАЛ ЭТОТ ГОВНО!"

"Мастер-Ружьё" - журнал приличный. Есть там конечно и залёты, и взбреднуть может кто-то из авторов, но встречается интересное и заставляющее задуматься. Коллектив авторов там сложился, что же до Шукиса - ну надо просто фильтровать, сохранять весёлое настроение при чтении, тогда даже получишь удовольствие.
"Оружие", я так понимаю, генетически происходит из "Техники-Молодёжи", но даже если и не так - сумрачные статьи там бывают, какая-то общая атмосфера не та - оттого и такие заявы на обложке.

Паршев
... что же до Шукиса - ну надо просто фильтровать, сохранять весёлое настроение при чтении, тогда даже получишь удовольствие.

А чего у Щукиса не так? Пишет он, в основном, про нарезняк (тут я не спец) и про охоту (рассказ "Не мой гризли..." мне оч понравился).

bucherets

А чего у Щукиса не так? Пишет он, в основном, про нарезняк (тут я не спец) и про охоту (рассказ "Не мой гризли..." мне оч понравился).

Вообще же он, похоже, пишет по материалам американской оружейной прессы, не всё им описанное обязательно случилось с ним.

Но там это обычное дело - Питер Кокалис, если ему верить, носил постоянно с собой пистолетов штук пять разных моделей 😊

Подобные статьи не читаю принципиально! А за державу обидно! К сожалению полуавтоматы сравнить не могу, но раз уж сравнивали автомобили сравню: толькочто пересел на Пассат в Волге было все просто и на виду, а эдесь пока догадаешся где уже стемнело. В моих двухстволках все просто.

Lat
Ну вы сами представьте, двустволка - нажали на рычажок достали два патрона (сразу вытащить два патрона одной рукой как то ну не получалось) вытащить патроны из патронташа и вставить их в патронник ружья закрыть и вскинуться. Па пробуйте, тренировка нужна как минимум месяц, причем каждый день и несколько раз на день. В МР - достаем из патронташа два патрона легким движением руки заряжаем в магазин, нажимаем отсекатель передергиваем затвор. ВСЕ:.

Был такой мультик в моем детстве - "Ух ты, говорящая рыба!". Там один малой объяснял, почему он быстрее коня - "Пока он своими четыремя топ-топ-топ-топ, топ-топ-топ-топ, я на двоих топ-топ, топ-топ, топ-топ..."
Поспорим, что я поменяю два патрона в вертикалке быстрее, чем вы два патрона зарядите в пустой полуавтомат?

Lat
Выписываю Мастер Ружье уже около трех лет. Какой он охотник и стрелок это меня не волнует, но то что он пишет ТОКО БРЕД это точно. В прошлогоднем журнале могу ошибиться кажется за Август он написал статью и сравнивал там полуавтоматы и двустволки, короче, что быстрей перезаряжается при резкой смене патрона. После этой статьи мне стало интересно взял я свой МР и двустволку и как не старался МР почему то перезаряжался быстрей. Ну вы сами представьте, двустволка - нажали на рычажок достали два патрона (сразу вытащить два патрона одной рукой как то ну не получалось) вытащить патроны из патронташа и вставить их в патронник ружья закрыть и вскинуться. Па пробуйте, тренировка нужна как минимум месяц, причем каждый день и несколько раз на день. В МР - достаем из патронташа два патрона легким движением руки заряжаем в магазин, нажимаем отсекатель передергиваем затвор. ВСЕ:.
Этот умник с пеной у рта, надрывался и крупным шрифтом написал, ЧТО ПОЛУАВТОМАТ НУ НЕ КАК НЕ ПРИГОДЕН ДЛЯ ЭТОГО. Я имею в виду замену дроби в ружье. И после этого вы будете писать что он грамотный охотник и стрелок. Да писака он который пишет заказные статьи.
Без уважения.

Сразу видно 'автоматчика'! 😀 На двудулке смена патрона производится перекладыванием пальца на другой спуск, или переключением селектора! 😛 П/а к такой смене действительно не пригодны совершенно...
Так что кое в чем товарищ прав...

Jager

Сразу видно 'автоматчика'! 😀 На двудулке смена патрона производится перекладыванием пальца на другой спуск, или переключением селектора! 😛 П/а к такой смене действительно не пригодны совершенно...
Так что кое в чем товарищ прав...

Вы внимательно прочтите что написано выше. Вроде там не написано о перекидывании пальчиков и отжатие селектора. Там написано о замене патронов. Читайте внимательней пожалуйста. И тогда не будете выглядеть глупа. Прошу прощения за ОФФ.

7 . 3!!!

Lat

Вы внимательно прочтите что написано выше. Вроде там не написано о перекидывании пальчиков и отжатие селектора. Там написано о замене патронов. Читайте внимательней пожалуйста. И тогда не будете выглядеть глупа. Прошу прощения за ОФФ.

7 . 3!!!

Так я и пишу о замене патронов. Просто, когда у ружья два ствола, не обязательно менять патрон в патроннике, можно выбрать другой патронник... 😊
В п/а готовым к выстрелу находится только один патрон, в двудулке два - каким из двух стрелять можно выбрать очень быстро и бесшумно.

Что касается смены патронов в патронниках, то в двудулке это можно сделать бесшумно, что в ряде случаев важнее скорости.
Что касается непосредственно скорости перезарядки, то на реальной охоте больше времени тратиться на поиск нужного патрона по карманам/патронташам, чем на манипуляции с самим ружьем. И хорошо, когда эти манипуляции не сопровождаются громким лязгом...

Прошу прощения за офф.

Мастер ружьё-испотился капитально после смены редакции журнала вот тогда и пашло паехала.
Сплашная реклама с чьмито советами куча картинок взятых прям с сайтов производителей.
Даже перестал его выписывать 😞

Хм... "Гордое название полуавтомат". Хотя я и отношусь к охотничьим полуавтоматам негативно, но за свои деньги это очень хорошее оружие. На мой взгляд, последние образцы отечественных п/а уступают западным только в дизайне и качестве внешней отделки. Если так категорично говорить, то необходимо хотя бы аргументировать свою точку зрения.
Lat,
Для объективности, условия смены патрона должны быть одинаковые. Или разряженное полностью оружие, или полностью заряженное. Два патрона элементрано вынимаются одной рукой. При хорошем навыке два так же легко загоняются в патронник. Разряженный полуавтомат и заряженную двудулку сравнивать как-то некорректно... Попробуте поменять два патрона когда у вас полный магазин и патрон в патроннике.

Г.....н Лосев С. -икает второй день!!! 😊

"Я намеренно не пишу о наших МЦ-21,МР-153 и Бекасах , так как до гордого названия "полуавтомат" им , на мой взгляд , ещё , ох, как далеко "
Сергей Лосев "Оружие"?7 за 2005г
-------------------------------------------------------------

Не знаю, что конкретно имел в виду Лосев, а просто, судя по цитате, рассуждать это как-то не совсем корректно, может имеется в виду валовое производство, а может конкретные экземпляры, не знаю......
Одно знаю, я себе от. полуавтомат не куплю, МР или МЦ или Бекас, не куплю и все, если и буду покупать п/а ружье то буду выбирать из импорта, пока оч. понравилось Бенелли комфорт.
А разговор о цене........., в цитате про цену ничего нет, а раз нет, то чего про нее говорить, положите рядом любое взятое из магазина от. ружье и п/а от БББ, вопросы отпадут сами собой.

С уважением,Дмитрий.

Митя
Одно знаю

Оно и видно

Hunter22
уступают западным только в дизайне и качестве внешней отделки. .

Вы знаете, не редкость, когда западное оружие (оговорюсь - из самых недорогих) ничуть не выделяется качеством. Чем дешёвый Фабарм внешне лучше наших, которые дешевле в два раза - ну не знаю.
Ну и наши ещё не научились всяким хитростям типа рисования орехового узора на тупом полене или обёртывания приклада шпоном - тоже нашим в плюс, хотя с точки зрения западного менеджмента это сильный минус.

Оно и видно
------------------------------------------------
А чего не так?, это мое мнение, всего лишь.
Я не считаю отечественное оружие плохим ( сам имею 2 ружья МЦ 😛 ), просто думаю, что п/а БББ лучше, и все.

С уважением,Дмитрий.

Митя
Оно и видно

Ну ладно, тогда так: " я знаю, что я ничего не знаю"(с)Эйнштейн 😊 😊 😊

С уважением,Дмитрий.

Hunter22
Lat,
Для объективности, условия смены патрона должны быть одинаковые. Или разряженное полностью оружие, или полностью заряженное. Два патрона элементрано вынимаются одной рукой. При хорошем навыке два так же легко загоняются в патронник. Разряженный полуавтомат и заряженную двудулку сравнивать как-то некорректно... Попробуте поменять два патрона когда у вас полный магазин и патрон в патроннике.

Уважаемый Hunter22, У меня на МРке магазин вмешает 6 патронов, заряжаю свою МРку три патрона в магазин один в стволе, есть место зарядить еще два патрона. Это на случай выхода, вылета всякой разной другою дичи которой ты не ожидал.
Да вы правы, при покупке МРки приходилось играть в зенитчика и выплёвывать все семь патронов по точке на горизонте. Но со временем пришло понимание и больше трех - четырёх патронов по диче не выпускаю.
С уважением.

7 . 3!!!

Побредить что ль, а то скучно стало!
Да и Голланд чёто нам не понравился - да Дим! 😀

Господа!
Российское не значит плохое - это факт. Сало мы с вами русское едим и дичь всякую.
Что касаемо п/а: была у меня Мурка, по первости глючила страшно: после 20-30 выстрелов - перезаряд прекрашался. Вылечили -заменой части деталей и напилингом. Потом проблем не было до самой ее смерти. 😞.
Сейчас Браунинг, исполнение конечно много лучше: подгонка деталей и т.д. и т.п., но самое главное это даже не само ружье, а наше с вами отношение к нему. МЫ любим ружья, лелеим их, заботимся и любуемся. И они отвечают нам взаимностью. Именно по этому каждый будет с любовью говорить о том, что имеет и чем гордится, не зависимо от того чем ты владеешь Ижиком или Меркелом.
С ув.

Да причем здесь Голланд?, просто если нет денег на БББ, или повезло с конкретным экземпляром, то это не значит, что все российские п/а работают как часы, а МР-153 лучшее ружье в мире,знаю очень состоятельного человека, который и слушать не хочет про покупку ружья, у него МЦ21-12, он с ним 18 лет охотится и про всякие БББ 😛 и слушать не хочет(хотя и Голланда может себе позволить легко))), да и здесь полно счастливых обладателей российских п/а. Но почему-то (ИМХО) кривых стволов и зазубрин на коробке в отечественном оружии больше.

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ.Мне больше понравилось то, что внизу лежит с серебром, и с 2мя парами 😛 .

"Вы знаете, не редкость, когда западное оружие (оговорюсь - из самых недорогих) ничуть не выделяется качеством."
На мой взгляд сравнение несколько некорректное. Надо сравнивать или конкретные модели, или всю совокупность моделей из которой выбрать что-то среднее, со словами "в целом эти п/а..."

Lat,
"У меня на МРке магазин вмешает 6 патронов"
:[ ]
Я в шоке... Прям как на войну.

"заряжаю свою МРку три патрона в магазин один в стволе"
Тогда скорость перезарядки примерно одинаковая и будет зависеть от навыков обращения. Но лязг немножечко смущает...

Митя
Ну ладно, тогда так: " я знаю, что я ничего не знаю"(с)Эйнштейн 😊 😊 😊

С уважением,Дмитрий.

Энштейна, с его безпонтовой теорией - в задницу. Это он точно про себя заметил... 😀

Пусть я отступлю(да извинит меня аудитория) Россия наша и мы никому не отдадим 😀 . МР-ку то-же люблю и не отдам. Чё то в рекорды Гинеса она попала.

« http://www.baikalinc.ru/win/prod/rifle/mr153_/statia/ »
« http://www.baikalinc.ru/win/news/news160/ »
« http://www.baikalinc.ru/win/news/news165/ »

7 . 3!!!

....И вот на трофейной выставке в "Олимпийском", когда появилась возможность увидеть, покрутить в руках изделия действительно выдающихся современных оружейников из Австрии, да ещё в идеальном , "свежеприготовленном" виде, вновь довелось испытать нечто похожее на потрясение.
Несмотря на патриотизм, после этой выставки, любимую "ижевку" захотелось "обнять и плакать".
Ведь невольно "плачется" над нашим охотничьим оружием, хотя хочется гордится Родиной, и отечественным оружием в часности....

Владимир Тихомиров. "Мастер Ружьё"

Митя
Да причем здесь Голланд?, просто если нет денег на БББ, .

Митя, кончайте Вы этот бычизм: "они не могут купить малиновый пиджак, потому что у них нет денег, и поэтому они ходят в серых".

Бэбэбэ - это не вершина человеческой цивилизации, да и вообще не является шедевром современный конвеерный полуавтомат с высокохудожественной резьбой по алюминию, собранному российскими бомжами.
То, от чего кончает и тихо плачет процитированный г.Тихомиров - это не бэбэбэ.

http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=81105&l=8882

Черномор

Энштейна, с его безпонтовой теорией - в задницу. Это он точно про себя заметил... 😀

Эйнштейн-то чем Вам не угодил, его в чем вина-то?
Кстати, слова эти вовсе и не ему принадлежат - это Сократ. Или Сократ тоже виноват в том, что кривыми руками у нас собираются полуфабрикаты вместо полуавтоматов?
А Теория Относительности очень даже применима в этом споре 😊 - все относительно и должно восприниматься только в сравнении. Достаточно сделать пару выстрелов из Браунинга, а потом взять в руки МР - и не останется уже никаких иллюзий. И автор этот (Лосев) уж имел возможность самых разных сравнений, можно не сомневаться. И от того, что мы все будем упрямо "лопаться от гордости" за собственную страну, лучше не станет.
Понятно, что сильно будут обижены таким резким высказыванием те, для кого МР - первое и единственное ружье (пока) и кто весьма им доволен (что вполне естественно - любить свое ружье, любое; ну, 😊 почти любое).
Также как когда-то очень давно и я любил свою первую машину Москвичь-412. А что, он тоже ездил и я считал это автомобилем.

А вообще, ну их, полуавтоматы эти - я старые горизонталки люблю. Вот сейчас принесли Зауэр 1884 года (это со слов - клейма нет, как и нет клейм на исп. нитро), курковый, 12 к., прямая ложа, 3,1 кг. Сказка, само совершенство! "Подуставший", правда, слегка. Если бы нечто подобное сейчас было в магазинах... да нулёвое... Никогда я не пойму...
Ладно, понесло. Всем удачи!

Да далась вам эта МР... Возьмите Бекас - вещь!!! 😊 😊 😊

Паршев, быкуют не так 😛 , не вырывайте фразы из текста, Вам нравится российские п.а, мне нет, и не потому что я могу позволить себе БББ, а потому , что не хочется поддерживать дрянного производителя, и если-бы я зарабатывал в разы меньше, копил-бы на импорт, потому что нравится а вот МР не нравится, не попадалось мне Мр в идеальном состоянии с завода, не видел, Вы видели, Вам повезло.

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ. Малинового пиджака никогда не было, серые есть 😉 .

Капитон

Эйнштейн-то чем Вам не угодил, его в чем вина-то?

Несостоятельна его теория. Еще в 30-х годах это доказали. Даже если бы и была верна, то и тогда нахрен была бы не нужна.
И не только он мне не угодил. В психологии еще развелось мудаков, еще в позапрошлом веке, пали на благодатную почву бредовых теорий, зачастую украденных в принципе, никому не нужных и тешащих лишь либидо автора.
С уважением.