Так и не дошли руки до ружья за всё лето... А 20 обещают уже охоту открыть. Теперь на многократную пропитку ложи льняным маслицем, и прочие эстетства времени уже нет.
Не присоветуете ли какой-нибудь способ превращения старой вытертой ложи в конфетку за 1 неделю?
Заклеить насечку скотчем и ошкурить дерево тремя номерами шкурок от крупной к нулёвке - вполне можно уложится в один вечер.
На следующий день три-четыре раза в день намазать не обильно дерево олифой (не маслом, а олифой, она сохнет быстрее) огладить руками.
Остальные 4-5 дней сушить в тёплом месте на свету.
19 числа обтереть дерево тряпкой слегка смоченой бензином, чуть загладить стальной ватой, снять скотч и прикрепить к железякам.
Остальную пропитку делать уже после сезона, либо в сезон, опять же оглаживая руками с несколькими каплями олифы на неделю.
Maki,
Я делал одноразовую пропитку льняным маслом за полчаса. Просто сушить надо феном (обычным женским). Получалось вполне нормально.
Берешь льняное масло и растираешь ладонями.....и так два дня - утром и вечером.Клади сушить на сквознячек с солнышком....до зимы хватит. 😛А марофет надо в межсезонье наводить 😊
А чем не способ - развести пчелиный воск в бензине, намазать приклад, над горелкой (над газовой или электрической плиткой) греть, втирать суконкой, опять намазать, опять греть и втирать. так можно делать пока не перестанет впитываться. Я так все свои ружья обработал и мне кажется самоё то! А при чистке протираю льняным маслом.
Если очень неймется, я пропитанное льнянкой по горячему дерево, после того как все впитается и остынет промазываю шеллачной политурой, и через час можно пользоваться. Потом ее можно смыть или снять по горячему и пропитывать дальше.
А где вы, господа, масло льняное берёте ???
В магазине для художников продаецца какое нужно - рафинированное, отбеленное.
Спасибо, а какое лучше ?
сливочным пользуйся 😊
Newbie
сливочным пользуйся 😊
Это Вы себе чёнить им мажьте 😊 Анус, к примеру 😊 😊
Для "побыстрому" подойдет любое льняное....даже пищевое.
Спасибо за ответы. Проморю, да пропитаю по-быстрому льняным на разик. Сойдёт для рабочего ружьеца.
Я Баллистолом перед самой охотой заливаю.
так, всё понятно...
А теперь по морилкам - чем, стало быть, чистенькую ошкуренную ложу мазать? Какой цвет практичнее? Как процедура морения выглядит?
А какое дерево? Если орех - то он и без морилки обычно неплохо смотрится. Для бука или берёзы можно спиртовую (в крайнем случае водяную) морилку под орех. Я раз бук марганцовкой морить пробовал - получилось светловатым, т.к. без опыта трудно угадать, какой оттенок будет после просушки и покрытия маслом.
Бук. Спасибо. Поехал за морилкой на спирту...
Maki
Бук. Спасибо. Поехал за морилкой на спирту...
А куда поехал?
Чето где ни спрошу - только водная...
Да одно название спиртовая. Открыл, понюхал... блин, даже не пахнет - изопропанол и вода плюс краска. Но на флакончике надпись "спиртовая". Делают в питере, фирма Анлес. У нас в Перми она есть в больших строймагазинах.
Взял морилку под красное дерево. За пару часов намазка - духовка, намазка - духовка пропитал ложу и цевьё до весьма красивого цвета.
Масло льняное (пищевое) купил в аптеке. Щас, просушу ещё разок деревяшки в духовочке после последней пропитки морилкою (минимальный огонь, открытая духовка, наполовину выдвинутая решётка чтоб дерево сильно не грелось!!!), и намажу его льняным масличком... а на доводку у меня спирто-прополисо-воско-скипидарная эмульсия...
В аптеке тоже брал. Только там бывают со всякими добавками, п бывает и чистое льняное масло
2 Maki: Если есть возможность, то в воско-скипидарную смесь полезно кинуть (примерно треть-четверть от колличества растворённого воска) камедь вишни или сливы. Если камедь мягкая - то мелко-мелко порезать, твёрдую раскрошить. Потом этой мастикой по мере необходимости дерево смазывать марлевым тампоном, но старатся не попадать на насечку (лучше насечку скотчем заклеить временно)
А я в духовке не грею, у жены фен хороший, им и сушу. 😊 Серьезно фен рулит. Как весенняя кончилась, так сразу все разобрал, почистил, маслицем обработал, механику ружейным а дерево льняным пару раз, да феном прошелся. Красота! 😛 Масло льняное покупал в продуктовом магазине(пищевое), хорошее масло уже третий сезон бутылку пользую и сохнет довольно быстро. После пропитки день на солнышке повисело, а потом в сейф убрал, через неделю уже все нормально было, тряпочкой слегка полирнул и все.
ASv
Я Баллистолом перед самой охотой заливаю.
И, как, помогает? 😊
У меня охота намечена на октябрь. У самого Бекас Авто. Ружье всего пару месяцев у меня.
Вот хотел полюбопытствовать: что произойдет с деревом при намокании на охоте? И как этого избужать? Просто не хорчется, чтооб дерево испортилось из-за попадания влаги.
Набухшее дерево покорёжить при последующей просушке может, да и верхний (особо мокрый) слой дерева размягчается, царапается и обшарпывается гораздо больше, насечка стирается быстрее...
КостянычИ, как, помогает? 😊
У меня охота намечена на октябрь. У самого Бекас Авто. Ружье всего пару месяцев у меня.
Вот хотел полюбопытствовать: что произойдет с деревом при намокании на охоте? И как этого избужать? Просто не хорчется, чтооб дерево испортилось из-за попадания влаги.
Костяныч, ну по крайней мере на безрыбье и сам раком станешь 😊, сюдучи по дереву - помогает. Пролить лучше пару раз, после первого раза впитается - подпшикнуть ещё.
Итак, докладываю о ходе реставрационных работ:
1. Камеди не нашел - да и нету в наших краях сливы, даже вишня есть редкость, всё больше ёлки растут...
2. Скипидаро-спирто-восковая смесь вышла дрянненькая. В теме про восстановление ружей был рецепт спирт-прополис-скипидар-бензин-воск. Вроде и плепорцию соблюл - а результат не нравится. Смесь разделилась на какие-то мутные, и дурно пахнущие фракции. Бросил это вонючее дело, и мажу льняным маслицем. Просто.
3. Наверное просушка при морении дерева околь духовки была моей ошибкой. Ибо проморилось неглубоко. А ведь и верно! Морилка должна наоборот не сохнуть, а мокнуть и пропитывать дерево. Так что, пользуясь тем, что масла ложа пока скушала ещё не так много, проморил деревяшку дополнительно.
4. И чё было спешить? Охоту ведь так и не открыли. Обещают от токо 27, хотя приказ уже вышел... жду... мажу ложе маслом...
5. Просушка феном оставила смешанные чувства. Сушит она или просто вытапливает масло? Скорее (личныя впечатления) вытапливает. Т.е. вредна...
http://members.aol.com/_ht_a/JackCrawf/Page2.html Советую самому перевести тогда точно будете знать что по чем. Занятие в межсезонье. Что непонятно будет спрашивайте.
С уважением Анатолий .
Предлагаю продолжить обсуждение методов быстрого подновления ложи (речь, ессно не о коллекционном, а о простом рабочем оружии) доступными для простого россиянского охотника средствами.
Итак, вот какие соображения у меня возникли в процессе обработки дерева:
1. Морилка.
Пропитывает только поверхностные слои.
Как мне показалось, пользу приносит предварительный прогрев дерева в духовке. Из дерева, за счёт нагрева испаряется влага и вытесняется воздух. Соответственно, морилка смачивает дерево, охлаждает его, и при остывании "засасывается" глубоко в поры. Мокрую деревяшку я оборачивал полиэтиленом, чтоб морилка дольше не сохла и пропитывала дерево глубже. После сушки - снова пропитка морилкою предварительно прогретого дерева.
Коллеги!
А какие морилки пользовали вы? Как впечатления? Что посоветуете?
2. Пропитка льняным маслом.
Очень нудная процедура. Дерево долго сохнет, и полимеризации масла надо ждать долго-долго. Только 3 недели спустя дерево, сожрав в общей сложности почти 150 граммов масла, вроде бы пропиталось. Ито, ни о какой полировке пока говорить не приходится. Ещё мазать да сушить...
Вывод. Льняное масло для быстрого результата не подходит. Это наверное для эстетов, получающих удовольствие от процесса. Надо нечто иное. Тунговых всяких масел у нас не водится.
Коллеги, а что насчёт олифы? Чем она хуже чистого масла? Олифа "оксоль Б" вроде содержит 50% льняного масла. Видел в продаже и чистую льняную олифу - так и называется "Льняная". Сохнет олифа за сутки...
Ежли вот нагретое дерево, да хорошенько промазать просто горячей олифой, да высушить - мож результат будет и не хуже, чем после льняного или тунгового масла? Кто пробовал?
3. Полировка.
До этой стадии я ещё не дошёл.
На будущее есть две мысли:
а) Или таки заолифить всё нафиг, высушить, и полировать по олифе.
б) Или завощить, и полировать по воску.
Как будет качественней и красивше?
Рекомендуемой мэтрами "стальной ваты" в магазинах у нас нет. Те металлические мочалки для сковород, которые продаются, вызывают сомнения в их пригодности для полировки дерева. Может шкуркой лучше? Нулёвка - подойдёт? Кто чем пользуется для полировки?
Думал о том, чтобы полирнуть дерево войлочным кругом, насаженным на дрель. Кто пробовал?
Maki !
++++Ежли вот нагретое дерево, да хорошенько промазать просто горячей олифой, да высушить - мож результат будет и не хуже, чем после льняного или тунгового масла? Кто пробовал?++++
Это фирменный китч обработки дерева на ЦКИБ и ТОЗ, для не слишком привередливых клиентов. Свою защитную функцию олифа выполняет, однако дерево становится "непрозразрачным", темнеет, со временем до неприличного 😊 цвета.
Олифа отличается от льняного и тунгового масла тем, что верхний слой не полимеризуется и не высыхает, ложи обработанные таким образом - "плачут" на солнце.
Вот по ссылкам еще можно посмотреть: http://faq.guns.ru/lozha1.html http://guns.allzip.org/topic/1/61170.html
Удачи.
В продаже встречается льняное масло с сиккативом - сохнет за сутки.
Зачем????
Проще купить готовый набор для обработки дерева типа Тру Ойл, включающий в себя тонировку, собственно пропитку, порозапонитель и средство для финишной доводки. Все прекрасно работает и сочетается с компонентами набора.
Удачи.
Советую использовать обыкновенное оливковое масло несколько раз тонировать не надо.Структура проявляется дерево костенеет
Виталий А -
Тру Ойл в магазинах у нас я например не видел. Разговор завёл с целью выведать у народа проверенные лично рецепты быстрого приведения ложи в порядок - с использованием "подручных" средств, кои можно купить в каждом городишке.
Спасибо за ссылки! http://faq.guns.ru/lozha1.html - интересный обзор. Самое интересное - что народ советует льняное масло ВАРИТЬ (!), для скорейшего загустевания. И ещё добавлять сиккатив, как
писал Ask
...
Т.е. в итоге получается натуральная льняная олифа. Да и в ТруОйле - тоже оказывется льняное масло + химия. Так что не совсем понял - отчего у ТОЗовских ружей темнеют ложи? То ли олифа не льняная у них? Или всё-таки секрет именно в СЫРОМ, неварёном и без химии льняном масле?
peshehod -
А можно буквально пару строчек про Ваш опыт применения оливкового масла? Ваша придумка, или где-то ещё его используют?
З.Ы.
Знатоки! Химики!
Так в чём отличие олифы из льнянки от чистой льнянки?
Виталий А, темнеет даже льняная олифа, или на ЦКИБЕ и ТОЗ-е халтурят и мажут чем попало?
Скипидар + канифоль, растворить на водяной бане. Добавить расплавленный воск.
В теплом состоянии намазывать кистью, греть до впитывания... И так пока не надоест...
В приклад моей ружбайки впиталось гр.100-120.
Неделя просушки на балконе... Растереть и располировать суконкой и никакая дождина не страшна.
то Vlad III : В каких пропорциях скипидар и канифоль?
А балистол шавтол не пробовали?
ИМХО неплохая весч.
пропитал дерево олифой... Через сутки почти высохло, но "пальчики" остаются. Ещё получилось довольно много неровностей, "раковин" и т.д.
С деревом работаю в первый раз и немного беспокоюсь: это всё уберётся промывкой бензиной и шлифовкой или нужно срочно всё счищать, пока намертво не засохло?
Можно и потом сошлифовать, но лучше сейчас тряпкой с бензином обтереть, чуть подсушить, обтереть дерево слегка маслянными руками и повесить сушится далее.
Maki
Т.е. в итоге получается натуральная льняная олифа. Да и в ТруОйле - тоже оказывется льняное масло + химия.З.Ы.
Знатоки! Химики!
Так в чём отличие олифы из льнянки от чистой льнянки?
Отличие олифы из льнянки от чистого масла в том, что туда добавлен сиккатив - вещество, ускоряющее полимеризацию масла. Сырое масло предварительно варят, каждый производитель - по разному. Как мне рассказывали производственники, варке масла обычно много внимания не уделяется.
Tru Oil недавно опробовал. Интересная вещь, фактически это обычная олифа, только с очень мощным сиккативом, за счет чего она сохнет буквально за час-полтора. Ложу своего Иж-27 мазал 5 раз с промежуточными шлифовками стальной ватой ?000, получил "лакированную" поверхность. Как меня и предупреждали в магазине, что "блестеть будет как котовы яйца". Рекомендовали дополнительно обработать кондиционером для получения матовой поверхности. И еще один момент: орех с Тру Ойлом не очень-то и темнеет. Ложу доделал, цевье пока осталось в первозданном виде. Ложа заметно светлее.
[QUOTE]Originally posted by Maki:
[B]
1. Морилка.
А какие морилки пользовали вы? Как впечатления? Что посоветуете?
- Моя ложа ореховая поэтому морилка не понадобилась
2. Пропитка льняным маслом.
Очень нудная процедура. Дерево долго сохнет, и полимеризации масла надо ждать долго-долго. Только 3 недели спустя дерево, сожрав в общей сложности почти 150 граммов масла, вроде бы пропиталось. Ито, ни о какой полировке пока говорить не приходится. Ещё мазать да сушить...
- Примерно 12-15 слоев, после последней пропитки сохло на кухне под потолком около 2недель. Вся процедура заняла около 40-45дней. Потрачено грамм 200 масла /обычное пищевое, купленно в аптеке, имело добавку 1-1,5% какогото минерала. Минералов не появилось )))/
3. Полировка.
Рекомендуемой мэтрами "стальной ваты" в магазинах у нас нет. Те металлические мочалки для сковород, которые продаются, вызывают сомнения в их пригодности для полировки дерева. Может шкуркой лучше? Нулёвка - подойдёт? Кто чем пользуется для полировки?
- К сожалению шкурки Нулёвки не знаю ))) Применял 1000-ную купленную в автомаге. Потом полировал натуральной замшей.
Дерево имеет матовый блеск, не пачкается, не мокнет, царапин невидно-хотя может и есть.
P.S. Да чуть не забыл после первого выхода в лес дерево плакало, высушил и полирнул еще раз.
Ладно, полирну шкуркой (хотя она и не такая уж нулёвка...) а потом ещё раз проолифю... Не хочется всё испортить в самый последний момент :-)
Полирнёте шкуркой - будете покрывать олифой ещё несколько раз, т.к. сотрёте верхний слой дерева, который пропитался олифой более насышено.
Оботрите излишки олифы тряпкой с бензином или другим растворителем. Купите хоз.маге металл. губку для чистки посуды (не помню, как называется точно - выглядит, как пучок смятого "дождя" для новогодней ёлки) и им полируйте шероховатости. Маслянными (точнее в олифе) руками обтереть дерево всё равно нелишне.
Вот так выглядит:
А называется стальная вата 😊(есть разной образивности).
Ясно, значит излишки всё-таки норма. Ножём (под углом 90?) снял неровности и немного загладил всё что ненравилось. Теперь аккуратненко снова покрыл олифой. Подожду недельку и буду заканчивать...
За фотку ваты спасибо. Буду искать.
Шкурка, даже самая мелкая и стальная вата вещи совершенно разные. Шкурка заглаживает "ворсинки" (а они потом приподнимаются), забивает поры дерева пылью, а стальная вата эти поры вычищает и ворс сошлифовывает. Для финишной обработки то, что надо.
В Москве стальная вата есть в "Леруа Мерлене" Как проехать: http://guns.allzip.org/topic/79/84169.html Однако, есть не всегда. "Извини, быстро разбирают..." (С) "Брат-2"
Уважаемые, подскажите можно или нет после пропитки ложи натуральной олифой, наносить на неё(ложу)ещё и скипидарно-восковый состав?
Заранее спаибо...
Спецы,ну подскажите,вот у меня "рафаэлло элегант"дерево можно промазывать вместе с ружьем оружейным маслом, али нет?Я было попробовал да смотрю темнеть начало дерево,масло бенелевское было с ружьем.
Прочтением только инструкции на русском к Тру-Ойл'у не ограничивайтесь, что бы не пришлось потом жалеть потерянного времени и сил, а также переделывать все заново. Там только в общих чертах процесс покрытия ложи описан... Да и в английской на самой банке не лучше...
Лучше скачать Refinishing Guide "Warm Wood..." Там все подробно... http://www.birchwoodcasey.com/sport/howto_index.asp
2 biven: Воск на скипидаре (можно немного канифоли и камеди добавить, правда не уверен, что камедь хорошо там растворяется..) после олифы наносить можно. Дерево делается немно матовым, плюс дополнительная защита от влаги.
2 FORESTER: Если ружейное масло было с руьём, то логичнее предположить, что оно для механизмов, а не для дерева. Если это так - то мазать им дерево - вандализм.
Ну подскажите чем не "вандализм"???
Успешно обошолся без стальной ваты, заменив её губкой для мытья посуды (продаются в любом хозмаге, представляют собой прямоугольный кусок поролоновой губки с наклеенной к одной стороне жестской тряпочкой, в состав которой входит видимо ст.вата) Попробовал - хорошо шлефует...пропитывал рукоятку финки...замечательно шлифует слои тунгового масла...думаю в случае отсутствия ст.ваты может с успехом заменить её...
2 FORESTER: Растительные масла для дерева (и в пищу 😊 ), минеральные для железяк.
И ни синь порох перепутать.
Насчёт синтетических масел - точно не знаю, но дерево им мазать тоже не стану, т.к. подозреваю, что для дерева это не полезно.
Postoronnim V:
огромное вам спасибо. Уже начал... Канифоль добавил, а вот что такое камедь??? Да наверное и без неё обойдусь.?
FORESTER:
Хорошо, что поделились (про губку), а то я башку сломал из-за этой стальной ваты. У нас её родимую днём с огнём не сыскать.
камедь - это смола фруктовых деревьев, наверное видели на стволах вишни, яблони подтеки, похожие на янтарь...Вот это и есть КАМЕДЬ
Эээ...внаших краях стволы вишни и яблони можно увидеть по телевизору, вот только камеди там наверное не разглядеть...хи...хи
Ну а если серьёзно то конечно спасибо за разяснение, теперь хоть буду знать что это такое.
Да, чуть не забыл,уважаемые,а у тех кто финишировал дерево скипидаро-восковыми составами потом не было проблем в жаркие дни? Ну не текло или не липло?
Danish Oil (тунговое масло), Тeak Oil (тиковое масло), карнаубский воск можно заказать здесь http://www.finka.ru/other.asp Доставляют по России наложным платежем...
2 biven: Камедь, как это уже сказал TAURUS - это смола деревьев, но скорее не фруктовых (вроде на яблонях не замечал), а ягодных типа вишни, сливы..
Я добавлял её в скипидар по вычитаному ранее рецепту, но она если и растворяется в скипидаре - то немного, т.к. даже после "водяной бани" на дне банки кусочки камеди так и лежат. Так, что и без неё сойдёт.
В жаркие дни проблем не было.
Проявка лн. маслом дает примерно вот такой эффект:
С учетом того, что дереву более 50 лет.
Финишировать можно любым из указанных здесь способов.
Postoronnim V:
Спасибо. У меня действительно сошло и без нее (КАМЕДИ).
Сегодня закончил восстановление внешнего вида на своём 26 ИЖЕ.
Конечно вид не такой классный, как у ложи на фото Виталия А, но все-таки...
Мне нравится, а это, наверное, главное, чтобы самому было приятно.
купил кусочек воска и канифоли. Растворил в скипидаре, нагрел до полного растворелния. Ваткой на палочке (большой ваткой на большой палочке :-) ) размазал по дереву пару раз. Через несколько часов (не выдержал я) зашлифовал купленной металлической мочалкой и долго смотрел на ружьё и на фотку до. Уау! Вот это класс! Получилось, конечно, не столь красиво как на фотке выше, но для первого блина очень ничего. Зато ружьё стало такое родное-родное
Собственно я его ещё как следует не зашлифовал (тряпочкой только), так что возможно будет ещё лучше. А посмотрите на узор! Он же появился! А как в руках лежит... Прям греет :-)
Летящий:
полностью с вами согласен...Особенно в плане того ,каким оно становится родным. Даже как-то отношение к нему меняется.
ЛетящийА можно фотографию "до" представить.
и долго смотрел на ружьё и на фотку до. Уау! Вот это класс!
Конечно! Она висит первой.