Здравствуйте, еще раз.
И еще раз, не получил ответов на вопрос, что купить?
Открывал тему дважды, сам AnViTi и жену Ekaterina177 попросил. Однако, за редким исключением, кроме пустых размытых стихотворной лирикой советов не услышал. Не вру, были еще суждения, типа: Зачем развивать тему, поднятую несуществующим трансвеститом? Кто может, без бла-бла-бла, ответить, что приобрести первым ружьем в жизни и почему?
Есть три варианта:
A400 Xplor Unico
Super Vinci
Browning Maxus
И уважаемые модераторы, не надо закрывать тем, на которых нет завершенности, типа: ВСЕМ СПАСИБО!!!
ПэЭс
Кому нечего сказать или не интересно, просто промолчи.
А для остальных вопросы дилетанта: насколько точнее (кучнее и пр.) ствол 760 против 710 при стрельбе пулей (дробью)?
И тогда зачем вообще 760, когда 710 - легче?
А для остальных вопросы дилетанта: насколько точнее (кучнее и пр.) ствол 760 против 710 при стрельбе пулей (дробью)?Для понимания зачем я задаю эти вопросы?
И тогда зачем вообще 760, когда 710 - легче?
Первое, я сам выбираю.
Второе, это помогло бы новичкам типа меня получить консультации от профессионалов, коих не так много в нашей оружейной торговле, и в стране вообще.
Моё первое обращение:
Здравствуйте, всем.
Уважаемые дамы и господа!
Три дня и три ночи читаю бывалых, склоняюсь к мысли, что даже торговцы оружейники часто находят время поспорить в блогах. Что приводит меня новичка в полнейший ступор. Есть какие-то основные критерии выбора первого ружья в жизни?
Первое глубоко подсознательное желание было приобрести вертикалку Beretta Ultralight DeLuxe. Ствол 710 вес 2850, выглядит эстетично, производитель знатный, ЧТО ЕЩЕ НАДО, ЧТОБЫ ВСТРЕТИТЬ СТАРОСТЬ? И по этому поводу произвел все необходимые (де-юре) телодвижения. Жду, как тут называют зеленку. В ормагах Москвы прикладываться не дают, что не позволяет субъективно прочувствовать ружье.
Пока (меня свалили бактерии) жду да читаю, интернет-пользователи со стажем и советчики знакомые, друзья формируют мое охотничье сознание. Маркетологи-рекламщики склонили к предварительному выбору - БББ. Да бюджет позволяет, а социальный статус массового потребителя предполагает.
Но дальше сложнее, есть совет человека со стажем обладания Браунинга полуавтомата аж 1902 года выпуска. Существует мнение удачливого Бенеледержателя, не правильно сказал, Бенелли пользователя!!!)))) А сам как-то проникся к Беретке. Во триптих какой.
Ссылок типа: Вот просто сказочные ружья, осталось найти и оплатить.
http://www.a400xplor.com/download-photogallery-a400-xplor-unico/index.aspx?m=53&did=160
Для сравнения предлагаются:
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=024B&cat_id=011&type_id=608&content=maxus-hunter-firearms
и http://www.benellivinci.it/newsite/ru/content/%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%87%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%B5-%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%8C%D1%91-2011-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Где и как это сделать? Тебе наверняка повезет 😛))) По конкретике, давайте дальше в развитие темы, может не только я, но и другие «чайники, лузеры, спамеры-флудеры, хакеры, хантеры, трейдеры, брокеры», : фу, устал, и другие многоуважаемые люди из группы желающих перейдут в группу обладающих и всем будет ХАРАШО!!!!)))))))
Предлагаю ряд своих, конечно субъективных оценок-параметров.
1 назначение ружья (охота многоцелевая, бах-бах и т.п.)
2 физические показатели (длина ствола28> или30> конечно эти данные есть у производителей, но они лукавят, при указании минимального веса, например не всегда говорят о размере ствола и т.д.)
3 прицельная стрельба дробь, пуля, для конкретного ствола (все начнут говорить о разных патронах, разной длине ствола, и много еще чего) Только фотографии мишени отстрела «автора» с указанием зарядов, погодных условий и т.п.)
4 цена за реальную модель в конкретном магазе (с Вашей оценкой качества продавцов, а то мне, прости Господи, попадались такие, что не отличают A400 Xplor Unico от A400 Xplor Novator)))).
5 профессиональные (от Бога оружейники, консультанты, подбор, пристрелка, тиры, координаты) Хвалите и критикуйте, только по делу и плиз, с обязательным указанием собственного оружия. Чур, продавцы бенелек «не поносят» браунинг, а те «жалуют» беретчиков и ВСЕМ опять будет тока ЛУЧШЕ!!!)))))
Буду рад, если профессионалы предложат свои четкие и точные критерии оценки. Господа производители, дилеры, продавцы, охотники профессионалы и любители, все желающие узнать, где истина;-) ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!! ВСЕМ ХВАТИТ МЕСТА НА РОССИЙСКОМ РЫНКЕ!)))
Устраивают же сравнительные условно-объективные тест-драйвы BMW, Mercedes, AUDI.
С огромным удовольствием и благодарностью прислушаюсь к конкретным мыслям и деловым советам, коротким как выстрел или подробным как мой вопрос.
Если есть конкретные предложения по продаже новых ружей из этой тройки в Москве, буду рад.
Напоминаю модели:
A 400 Xplod Unico
Super Vinci
Maxus
Место, цена, можно контакты специалиста.
И еще вопрос:
Разумная(цена-качество)оптика с креплением(если уместна на такие гладкостволы) существует?
http://www.chuckhawks.com/improbable_shotgun_comparison.htm
Невероятные Сравнение: Beretta A400 против Браунинг Maxus против Benelli Vinci
По Рэнди Wakeman
Может кто на нормальный русский переведет? Можно с ошибками, я не обижусь.
И специально для штурмана NNN: ДО СВИДАНИЯ!!! ;-)))))))
А зачем комуфляж на оружие?
УПС опять меня в неграммотности кто-нить обвинит)))
Да купите вы себе БИНЕЛЛИ-КОФОРТ, отрегулируйте под себя прокладками, что в комплекте, и стреляйте в свое удовольствие. Да ствол, строго 760, тяжелее не на много, но у меня 760, и я доволен, что и вам желаю.
Alexandr NNСпасибо за совет, но уж как-то по магазиновски звучит. Только без обид;-) Мне бы полные сравнительные хар-ки. Еще раз спасибо)))
Да купите вы себе БИНЕЛЛИ-КОФОРТ, отрегулируйте под себя прокладками, что в комплекте, и стреляйте в свое удовольствие. Да ствол, строго 760, тяжелее не на много, но у меня 760, и я доволен, что и вам желаю.
AnViTi
Если есть конкретные предложения по продаже новых ружей из этой тройки в Москве, буду рад.
Напоминаю модели:
A 400 Xplod Unico
Super Vinci
Maxus
Место, цена, можно контакты специалиста.
И еще вопрос:
Разумная(цена-качество)оптика с креплением(если уместна на такие гладкостволы) существует?
AnViTiЖдем Т.Х.
A400 Xplor Unico
Super Vinci
Browning Maxus
прекращайте читать рекламные статьи, все одинаковы, берем зеленку и в магаз, и не покупаем сразу, а щупаем, трогаем, гладим, прикладываемся, уверен свое найдете.
Винчи интересно, но лично мне не легло.
Максус очень понравился, если бы не знал что есть инерционки, купил бы его.
а вот Беретку не трогал,
из Вашего списка выделить фаворита сложно, (пример: мерен, ауди или БМВ, что выбрать и почему?)
несколько вопросов.
Что вами движет при выборе ружья?
лично я первое покупал с мыслями о поддержке Российского производителя. и купил ТОЗ-88, в итоге продал, но из семьи он не ушел, дядька мой валит из него всё и вся, и нарадываться не может.
Что ы с ним хотите делать?
в сейфе постоит или на охоту будете брать, а если на охоту то на кого?
если это водокрякающая, или короче, охота по росе, снегу, дождю, непролазным дебрям лесным, то нужен пластик, с максимально закрытым от попадания ненужных частиц из вне механизмом.
я остановил бы свой выбор на Бене, в пластике (это комфорт)
на счет ствола, 760 или 710 скажу так (любит у нас народ пиписьками померятся) было 2 ружья 710 и 760 и сейчас есть 2 710 и 760, разница только в 5 сантиметрах но мужики то завидуют 😊
INNСпасибо за рекомендации, моё участие в блоге вызвано временной нетрудоспособностью (бактерии сильнее любого оружия). Поход по магазинам привел к обратному эффекту для меня, посмотреть можно потрогать - нельзя (вот и мастурбирую на блоге)))
прекращайте читать рекламные статьи, все одинаковы, берем зеленку и в магаз, и не покупаем сразу, а щупаем, трогаем, гладим, прикладываемся, уверен свое найдете.
Винчи интересно, но лично мне не легло.
Максус очень понравился, если бы не знал что есть инерционки, купил бы его.
а вот Беретку не трогал,
из Вашего списка выделить фаворита сложно, (пример: мерен, ауди или БМВ, что выбрать и почему?)
несколько вопросов.
Что вами движет при выборе ружья?
лично я первое покупал с мыслями о поддержке Российского производителя. и купил ТОЗ-88, в итоге продал, но из семьи он не ушел, дядька мой валит из него всё и вся, и нарадываться не может.
Что ы с ним хотите делать?
в сейфе постоит или на охоту будете брать, а если на охоту то на кого?
если это водокрякающая, или короче, охота по росе, снегу, дождю, непролазным дебрям лесным, то нужен пластик, с максимально закрытым от попадания ненужных частиц из вне механизмом.
я остановил бы свой выбор на Бене, в пластике (это комфорт)
на счет ствола, 760 или 710 скажу так (любит у нас народ пиписьками померятся) было 2 ружья 710 и 760 и сейчас есть 2 710 и 760, разница только в 5 сантиметрах но мужики то завидуют
И вы полностью правы - не попробуешь, не поймешь. Только я люблю идти в магазин с уверенностью, что мне нужно именно ЭТО, может принцип (тараканы в голове), может следствие совкового грузилова: бери чЁ дают.
Вы просите сравнить ружья в одной ценовом диаппазоне с одинаковыми потребительскими свойствами. Вот с какого перепуга они будут отличастья по характеристикам друг от друга.
В данном случае может стоять выбор только нравится/не нравится...
С длинной ствола то же ответ прост, принимая во внимание, что у длинна коробки у полуавтоматов сама не мала, то целесообразнее брать ствол длинной 710 мм, что бы уменьшить и без того не малую длинну и улучшить маневренность.
Ловец СновИ вам спасибо, за ответ))) А для простоты сведения субъективизма предложу заполнить табличку по предлогаемым моделям и четырем-пяти хар-кам. Тока пока не знаю как Exelевскую таблицу выложить.
Вы просите сравнить ружья в одной ценовом диаппазоне с одинаковыми потребительскими свойствами. Вот с какого перепуга они будут отличастья по характеристикам друг от друга.
В данном случае может стоять выбор только нравится/не нравится...
С длинной ствола то же ответ прост, принимая во внимание, что у длинна коробки у полуавтоматов сама не мала, то целесообразнее брать ствол длинной 710 мм, что бы уменьшить и без того не малую длинну и улучшить маневренность.
Мож кто подскажет?
предлогаемымПроверка АВС отправленных ответов на блоге - фикция ПРЕДЛОГАЕМЫМ написал не верно, однако ошибок она не заметила)))) отмазка)))ПРЕДЛАГАЕМЫМ надо писать и читать...
Как маленькую табличку Exel вставить?
ТС, Вы зря мучаетесь. Вы хотите сравнить модели, которые только выпущены производителями и о них еще не сложилась объективнгая картина. Пользователей данных ружей единицы, опыт эксплуатации минимален и еще 60 % участников форума, рассматривают ружья в ценовом диаппазоне 20-50 тыс рублей и Вы спрашивать у людей, которые эти ружья в руках не держали, какое из них лучше.
Ловец Снов
ТС, Вы зря мучаетесь. Вы хотите сравнить модели, которые только выпущены производителями и о них еще не сложилась объективнгая картина. Пользователей данных ружей единицы, опыт эксплуатации минимален и еще 60 % участников форума, рассматривают ружья в ценовом диаппазоне 20-50 тыс рублей и Вы спрашивать у людей, которые эти ружья в руках не держали, какое из них лучше.
Спасибо за ваше мнение, все равно буду ждать других советов. А про потребителя в указанном диапазоне думаю так: люди могут помечтать и о более дорогих руьжях. И не скрываю, моя основная надежда на мнения хороших продавцов.
Не теряя надежды.
Ждем Т.Х.
A400 Xplor Unico
Super Vinci
Browning Maxus
Ловец СновМне тут предложили быть попроще, что бы люди ко мне потянулись))) Это примерно из той же оперы.
и Вы спрашивать у людей, которые эти ружья в руках не держали, какое из них лучше.
А мне интересны, и я хочу купить одно из этих ружей. И если мое желание кого-то задевает, обижает и или вызывает какие-то неприятные эмоции, то это не моя проблема.
Вообще зачем объяснять, почему я чего-то хочу.
Может просто кто-то из профи все-таки даст обоснованный ответ. Вот ружье, оно лучше из этих трех потому, что: .....
A400Xplor Unico
Super Vinci
Browning Maxus
Еще раз... У этих ружей не будет принципиальных отличий, благодоря которым можно было бы выдилить одно из них. Беррета и Бинелли вообще ходят в один холдинг. Если бы Вы сравнивали указанных БББ с Турецкими поделками или с Козми, то тогда было бы понятно, а при выборе однотипных ружей стоит руководствоваться категориями нравиться/не нравиться, а так же, что лучше легло... Пробовал стрелять из Берреты и Бинелли. Принципиальных отличий в балансе и управляемости не уловил. По ощущениям у Берреты отдача мягче. браунигн смотрел только в магазине и нужно сказать, лег мне он очень хорошо.