посоветуйте вертикалку. 27 стрела/cz мальярди/investarm mod 200 (новосибирск)

территориально в новосибирске
выбор скуден увы
пока в наличии не нашел ничего из списка

ружье первое будет

стрелял из рядового 27, не особо прикладисто
инвестарм 100 стрелял, то не мог открыть то осечка, почитав форум понял почему так было)))) но косуля ушля
стрелу и чехо-турка не держал в руках

насколько опасно заказывать иж27 спецсвязью в плане а если придет кривой???
или стрела недопускает такого?
стоимости примерно равные стрела 35 (но там 2 ствола хотя мне без надобности второй, был бы с одним дешевле было бы то что надо) инвест 36, чех дешевле

думал за советский 27 но больно состояния у них неахтетские

спасибо

и еще вопросик вдогонку
спецсвязь насколько оперативны
с учетом праздников заказав на следующей неделе, смогу получить в середине января или нереально?
какие примерно сроки если везти с обнинска (ижевска) и прочих оружейных городов в новосибирск?

http://nobninsk.ru/specsviaz/

да это крайний вариант, но в связи с ним и ряд вопросов
за какое время привезут
и если придет неудовлетворяющий меня ствол то как быть?

далековато от нас к сожалению(

посоветуйте вертикалку

С уважением,
Ermak Timofeich.

я спокойно отношусь к советам в интернете и умею находить рациональное в словах)))
потому не бойтесь за кровного врага))
выбор делаю сам и ответсвенность конечно на мне, но услышать знающих и просто эмоции по 3м выбранным моделям очень хочется)

пока склоняюсь к инвестарм 200 (ибо италия манит а бенели не по зубам)
но с мод 100 стрелял по незнанке конечно столкнулся и с осечкой и с неоткрытием и недубным рычажком), но сейчас бы уже разобрался с этим спокойно ибо предупрежден значит вооружен)

Спасибо

goga41641
пока склоняюсь к инвестарм 200 (ибо италия манит а бенели не по зубам) но с мод 100 стрелял по незнанке конечно столкнулся и с осечкой и с неоткрытием и недубным рычажком), но сейчас бы уже разобрался с этим спокойно ибо предупрежден значит вооружен)

Достаточно специфичная модель, не разборная, габаритная. Неотъемные стволы никаких преимуществ кроме как неудобства чистки, транспортировки... не дают.
Пообщайтесь с Артуром из Новообнинска лучше по поводу Турецкого Чеха, там же можно узнать о сроках доставки спецсвязью и оффах связанных с этим. На сколько мне известно Н.О. высылал фото оружия заказчику в тех ракурсах которые он попросит, для предварительного так сказать ознакомления и выбора.

мод 200 как раз разборное обычное
особенности только в зведении курков рычагом открывания, в остальном иж - ижом))

мод 100 да неудобен я считаю

goga41641
мод 200 как раз разборное обычное

Вы в этом точно уверены?
http://nobninsk.ru/info/66

goga41641
чех дешевле

goga41641
спецсвязь насколько оперативныс учетом праздников заказав на следующей неделе, смогу получить в середине января или нереально?

goga41641
выбор скуден увы

У меня Иж-27 и Investarm100.После покупки инвестарма ижик не выходит из сейфа. Investarm хорошее, крепкое ружье, обладающее высокой дальнебойностью и отличной кучностью. За 2 года эксплуэтации осечек не было, к необычному взводу курков привык.

VladTtru
необычному взводу курков привык.

Имею в наличии турка,полностью оправдывает себя,цена - качество!по поводу курков не согласен,оч чувствительны и легки в обращении,к ружью тоже подход нужен свой!ИМХО уж лучше турок,чем современный рядовой иж!не хочу никого обидеть,так как сам имею иж 54,второй ружбай!просто если сопоставить 27 и турка,то предпочтение турок!

Britanec-Hunter
Имею в наличии турка,

posted by Britanec-Hunter:
просто если сопоставить 27 и турка,то предпочтение турок!

про нутро ни слова не нашел в данной статье!не думаю что они уступают в чем то нашим ежикам!пока что ни разу ни единого сбоя механизма!каждому свое!продавать даже не думаю,отличное рабочее ружье!ИМХО

Britanec-Hunter
про нутро ни слова не нашел в данной статье!

Britanec-Hunter
отличное рабочее

вот вот!а то что бойки не пробивают у одного человека,не стоит говорить об остальных!каждому свое!если вы советуете goga41641 что то своё,пожалуйста.просто спросили мнение!

Даю еще раз ссылку верхняя что некоректно открывается ,почитайте http://guns.allzip.org/topic/60/764335.html .

СкоЛ
А заряжать качающиеся стволы тоже привыкли. ИМХО лучше уж начинать ИЖ-27 чем с недоделки Investarm100 и турка Хуглу у которого спуски такие тугие что можно даже не пользоватся предохранителем .

Вы знаете я смотрел CZ Mallard на выставке, правда в 20-м калибре, ружье оставило только приятные впечатления(за свои деньги). Касательно спусков - думаю меньше 3 кг. однозначно, что согласитесь не на всяком ИЖ-27 бывает.
Механизм детально не рассматривал, есть конечно вероятность изготовления каких нибудь узлов из "легких" металлов, но думаю что отремонтировать его будет не сложнее чем Беретту или Меркель 😊

В магазне расматривал Чезет с двумя спусками, ружье было с супер тугими спусками. Может быть у вас в Москве кто то и возьмется их отрегулировать а если сломаются отремонтировать в провинции найти мастеров согласных ремонтровать турецкое оружие очень тяжело, также и сналичием запчастей.

СкоЛ
Может быть у вас в Москве кто то и возьмется их отрегулировать а если сломаются отремонтировать в провинции найти мастеров согласных ремонтровать турецкое оружие очень тяжело, также и сналичием запчастей.

В области ВООБЩЕ тяжело с ремонтом ЛЮБОГО оружия, у меня сеструха работает в Группе компаний охотник и постоянно таскает из недалекого Подмосковья железо всяких мастей, причем больше всего ружей времен СССР, давно снятых с производства. Причем это не сильно смущает их владельцев, если нет явных прецедентов(как например на МР233, первых выпусках ТОЗ-120...) У вас есть явные претензии к Туркам именно по этой модели?

а если добавить к списку сабатти (айрон\фалкон) айрон в магазине 37 фалькон от 41 т.р. (и есть ли с 2мя спусками они а то 1 не очень нравится)

http://guns.allzip.org/topic/60/371963.html

СкоЛ
В магазне расматривал Чезет с двумя спусками, ружье было с супер тугими спусками. Может быть у вас в Москве кто то и возьмется их отрегулировать а если сломаются отремонтировать в провинции найти мастеров согласных ремонтровать турецкое оружие очень тяжело, также и сналичием запчастей.

Странно что МР-27 так обхаяли, а турки у нас оказались на высоте... Я когда остановил выбор на вертикалке ни разу не сомневался, что это будет МР-27. Объездив все ормаги г.Новосибирска и крепко подумав, покуря ветку владельцев этого ружья остановил выбор на штучном от "Стрелы" (ведь именно этого производителя сравнивает автор с рядовыми турками). Позвонив на завод и в процессе разговора узнав цену, на следующий день сделал заказ. Через 1,5 месяца ружьё было готово, купил билеты на паровоз туды-сюды (с жрачкой плацкарт около 5 тыров) за три дня обернулся.
Привёз ружьё домой, отстрелял и ещё раз убедился в правильности своего выбора. Какие тут турки...

Виталий А
У вас есть явные претензии к Туркам именно по этой модели?

СкоЛ
Есть,тугие спуски которые не просто тугие а супер тугие и приработка будет очень долгой или наооброт сломается раньше времени, хлипкое устройство УСМ, форма пистолета мало подходит для ружья с двумя спусками.

Ну наверное они просто разные, у той модели что я держал в руках "рыбье брюхо", спуски вполне сносные, осадка за свои деньги... Но то что они разные - это конечно уже звоночек 😞

увы в новосибирске сейчас стрел не нашел
а заказывать и ждать 1.5 месяца нет возможности к сожалению
хотя стрела по моим параметрам была бы самое оно

как всегда уже начинаю на Bettinsoli Delta Xtrail White поглядывать
пока облизываться и поглядывать, но тенденция есть

)))
по туркам общее мнение сложилось, брать безоглядки нельзя нужно тоже проверять, но учитывая мой настрел и охоту если 500 выстрелов за год сделаю будет уже очень много)

прям квест целый купить ружье в новосибирске
по частникам сначала звонил так у нас лихо мц 21-.. в 25 ценят а 54 ижы в 100, моя в шоке от такого)

goga41641
прям квест целый купить ружье в новосибирске

goga41641
по частникам сначала звонил так у нас лихо мц 21-.. в 25 ценят а 54 ижы в 100, моя в шоке от такого)

goga41641
и есть ли с 2мя спусками они а то 1 не очень нравится)

прям квест целый купить ружье в новосибирске

С уважением,
Ermak Timofeich.

заказать можно конечно но это сроки меньше 1-1.5 месяца никто не озвучивает даже ну и ценник у нас
сегодня съездил еще в снайпер на трикотажную
ну что сказать вертикалки хатсаны по 32
п\а стояджер и нео12 по 32
27мые простейшего вида

из единственно что более менее показалось мне нормальным
ланбер за 53 рубля
но господа
билет в москву и обратно на самолет стоит меньше 10р
а там за 55 беттинсоли и за 35 инвестарм

кто подскажет что нужно для перевозки 2х стволов в самолете кроме лицензий и паспорта????
потому как мне видется единственным шагом пока это полет туда
ибо в новосибирских магазинах я вовсе рзочаровываюсь

подскажите может еще магазины коих не знаю, объездил весь правый берег почти
магазины (новосибирские) которые представлены в интернете уже изучил там тоже все не радужно( по наличию и ценам
надежда еще на тех кто не в сети

goga41641
а там за 55 беттинсоли

goga41641
кто подскажет что нужно для перевозки 2х стволов в самолете кроме лицензий и паспорта????

goga41641
билет в москву и обратно на самолет стоит меньше 10р

http://nobninsk.ru/price/guns/double_barrelled/bettinsoli

55 рублей
накладных расходов не будет там друзья встретят и все такое
просто ну выхода по сути нет, хотя еще поищу варианты

в москве вон стрелы с 2 мя стволами по 30 продают а тут хатсан 32

Уточнять надо.
Больше скажу, те Беттинзоли что были на головинке за 64 с небольшим т. пропали, говорю не по наслышке, сестра там работает и заказывала себе в в Дмитрове(неделю назад).
Я это не к тому что модель никудышная, а к тому что обязательно уточняйте наличие, а еще лучше оплатите и получите подтверждение.

Виталий А
а к тому что обязательно уточняйте наличие, а еще лучше оплатите и получите подтверждение.

Виталий А
Больше скажу, те Беттинзоли что были на головинке за 64 с небольшим т. пропали,

goga41641
накладных расходов не будет там друзья встретят и все такоепросто ну выхода по сути нет, хотя еще поищу варианты

Ну что Вы так паритесь? Со "Стрелами" работает только один магазин в Новосибе - это на Б.Богаткова, с двумя парами МР-27Е-1С там осенью был ценник в районе 43-45 тыров, далее, есть по-моему на Станционной,30 два "Престижа" (это Цех N28 от ИМЗ "Байкал"), правда ценник у одного был 45тыров, у другого 52тыра. (правда с одной парой) они классного качества, просто на тот момент ценник меня не устроил, т.к. я знал, что в Ижевск всяко съезжу и итого будет максимум 35тыров (что и получилось).

Какие то разные 😊в Новосибирске охотники.Ружье в руках не держали,уже отзывы пишут.Надо бы еще узнать кто там с фотоаппаратом по заводу ходит.

http://www.huntingsib.ru/blogs/view/59324/

-mp-
Надо бы еще узнать кто там с фотоаппаратом по заводу ходит.

Ну для начала можно было спросить разрешение у непосредственных исполнителей на отправку фотографий.Хотя догадываюсь кто.

По телефону с несосстоявшимся владельцем вроде все обговорили,о каких 5 месяцев шла речь так и не понял.Все объяснили,что стволов м-ских на 750 с нужными фиксами пока нет.Сошлись на 710мм со сменными,изготовили в течении 1 месяца.

к сожалению этоне единичный случай с спецзаказом
и в данном форуме есть не одно упоминание кривых стволов с фотограффиями от стрелы той же
поэтому вариант заказа стрелы и пересылки у меня отпал первым ибо как не крути все равно кот в мешке и увы даже под заказ особо не парятся и не проверяют а может и проверяют но ничего не меняют
а жаль изначально хотел больше всего русь\стрелу
так как в наличии нет, а с заказом как видим бывают промахи то увы не вариант + опять же сроки
ищу дальше))))

а в целом у меня сложилось впечатление по отечетсвенному оружию
ситуация сравнима с отечественной часовой промышленностью, которая умерла недавно

технологии старые
станки старые
никаких обновлений
откуда взяться качеству в потоке?
нового оборудования не покупается
высокоплачиваемых специалистов нет
потому советское и ценится ибо тогда и оборудование было свежее и специалисты были и на материалах не экономили + контроль качества был

сейчас его нет (это как на кирпичных завордах старых)
его нет потому что при его наличии 90% отбраковывалось бы

и к сожалению при все прекрасности механики и адаптивности нашего оружия к нашем же условиям. через 2-3-5 лет ввиду нескольких факторов
как переворужение армии, ВТО, потока конкурентов, развития интернет продаж (и выравнивание цен), отечественный гладкоствол может кануть в лета.

ничего не скажу про турков кроме того что стоят они как наши ружья, но
с инвестарма я стрелял и рассматривал его, и скажем куда там ижу до него а цена на инвет 34 а на иж 20+ а разница будет уменьшаться

Да, согласен, не сошлось у парня с ШРМ.
mp защищаете завод?
Ну-ну, я Вам лично отправлял просьбу по поводу помощи в Ижевске, забыли, отмолчались и ладно. Хорошо, что я поехал САМ и понадеялся "на авось" сделают нормально. Вы писали, что А. Легер (правда работающий в ЦВО-90 ака "Стрела"), бывший Ваш ученик? Он хороший слесарь, забирая своё ружьё со склада (предварительно его осмотрев) я попросил показать ещё его работы для удовлетворения (естественно с разрешения руководства). После осмотра ещё нескольких ружей сложилось стойкое впечатление, что моё ружьё это не чудом хорошо получившийся экземпляр, а одна из единиц качественных изделий молодого хорошего слесаря-сборщика.
Вы же не отрицаете, что на спецзаказ бывает отправляют халтуру?
Даже когда я звонил на завод Ваши коллеги откровенно удивлялись, что я приеду за ружьём сам (и ведь не верили до конца, говоря ведь Новосибирск тааак далекооооо). Но вот когда я почти "высек" мозги руководству ЦВО-90 своими звонками и так сказать контролем над прохождением сборки по этапам за ружьё нормально взялись.
Ну и конечно сроки изготовления в ЦВО-90 и ШРМ сильно отличаются не в пользу последнего цеха, странно, не правда ли?
С Дмитрием, который отказался от ружья, собранного в ШРМ я созванивался ещё до того, как я и он (почти одновременно) сделали заказ на завод, правда в разных цехах. Только я с ружьём и хорошим впечатлением, а он с разочарованием и без ружья от ИМЗ. Как то так...
PS. Я Вас очень прошу, не удаляйте мой пост.

надо сказать вопрос движется в очень странном направлении)))
э
оставил задаток за иж-26Е 1973 года выпуска
кольца как в книжке просто идеально ровные не ожидал такого, стволы зеркало, только на правом небольшое углубление посередине ствола примерно, еслиб его не было это было бы просто как с магазина, лоб колодки как новый только без кальки уже, гильзы в потолок швыряет дико бойки))) спайка в идеале, запасной приклад, пружины пластинчатые, боек и еще какаято маленькая пружинка с какойто вигнюшечкой.
родное воронение нигде ничего не слазит, даже намека на шат нету, по словам хозяина и единственного владельца может 1000 выстрелов с него настрелял, эжектора выкидывают гильзы на ура
полистали фотки его с дичью и этим ружьем на плече

в общем вот как-то так если все нормально будет то год начну с 26 за плечами
а хотел вертикалку, но это ружье просто идеально садится надо сказать
баланс превосходный как по мне сделан
странно все это, надо будет с большим специалистом еще глянуть косячек правого ствола, может я просто придираюсь но это единственное до чего там можно придраться.

иж-26Е 1973 года выпуска

С уважением,
Ermak Timofeich.

спасибо
но пока рано еще говорить об удачности или неудачности впереди стрельбы и поиск еще одного ружья)))

просто понравилось состояние железа, баланс и прикладистость ружья
ну и я так понял что не из плохиз ружьишки было в свое время

Да уж, действительно, странный выбор топикстартера... Поверьте, горизонталка очень сильно отличается от вертикалки. Но если понравилось и "легло" могу только пожелать удачи и счастливых охот!

сам фшоке)))
но в сейфе будет и вертикалка и горизонталка теперь, так что посмотрим к чему привыкну
охотник я начинающий) по сути
да и деньги невеликие за ижа 12 рублей) если что будет для коллекции сделаю ему английскую ложу с ореха, хотя почемуто такое ощущение что нормально с ним все будет, ладно далеко заглядывать не будем

ну а мысли и мнения по поводу вертикалок все еще нужны ибо 2рая зеленка свободна)
съездил еще в магазин на д. ковальчук ну там вообще выбора нет
только комиссионная 3 стволка меркель кажется впечатлила но 220 000 рублей))

Что то я лично не пойму ТС, то он за каждую копейку борется и ищет вертикалку,но покупает прямо противоположное ружье за невеликие деньги,которые можно было потратить на более дорогое ружье с вертикально спаренными стволами. Лучше бы вы купили вертикалку с нее новичку легче научится стрелять а после в дополнение к вертикалке купили бы себе п/а.

goga41641
углубление посередине ствола примерно

еще бы знать наверняка как вынлядит подутие ствола))))
или попытки его исправления
внешне стволы без следов каких либо работ с ним
но вот выемка эта есть конечно и толи бликует она толи как будто по окружности от нее траншейка, но может игра света, а может вы и правы
надо будет внимательнее посмотреть, жалко будет в остальном ружье прям как доктор прописал)

как вынлядит подутие ствола

Углубление раньше могло быть подутием, после оправки подутие убрали а углубление осталось

С уважением,
Ermak Timofeich.

Ermak_Timofeich
Это на спаянных-то стволах? Не морочьте человеку голову.

легкое подутие убирается хорошим мастером без каких либо внешних повреждений

С уважением,
Ermak Timofeich.

легкое подутие убирается хорошим мастером без каких либо внешних повреждений

С уважением,
Ermak Timofeich.

ребят а не вдававаясь в подробности это сильно страшно?)))
там вмятинка на глубину десятых долей милиметра и хром не поврежден совсем, примерно посередине ствола
может просто есть рецепты какими патронами стрелять чтобы вовсе нивилировать такие огрехи
просто другие ружья советсвких времен что я видел выглядели много хуже
хотелось бы идеала но его вряд ли найду у нас

вмятинка на глубину десятых долей милиметра

С уважением,
Ermak Timofeich.

снаружи никак не отражается и не видно
изнутри не свинет ибо вмятинка блестит как и весь ствол а как будто бы изнутри чуть выемка была и поверх уже хромом покрыли. выемка без острых краев, равномерная достаточно, просто весь ствол блестит и она как бельмо на глазу сразу в глаза бросается
еще и по окружности от нее толи тень идет толи еще что, опыта мало для определения что же это такое)))

она как бельмо на глазу

С уважением,
Ermak Timofeich/

goga41641
хотелось бы идеала но его вряд ли найду у нас

второе ружье оно скорей для друга
просто конечно будет буду стрелять из обоих и тогда будет понятнее что дает лучший результат
то что одна будет вертикалка 100%
а вот второй ствол был под вопросом тоже ли вертикалка или горизонталка или вообще п\а
но начинать с чегото надо)))

СкоЛ
Горизонталка и веретикалка для новичка вещи несовеместимые, будите метатся от одного к другому, а стрельба из этих ружей разная,отсюда потяря времени на поиск ошибок в стрельбе и тараканы в голове.

Вот именно это я и имел ввиду, говоря о том, что стрельба с ружей с разным расположением стволов очень разнится. См. выше.
Почему так говорю, т.к. имею в наличии оба таких ружья и знаю не по наслышке, мне с МР-27 удобней, хотя Хенель 1949 г/в тоже очень хорош!

Да, Забыл добавить... в Новосибе уж очень тяжко с 16-м калибром в смысле боеприпасов (либо нет "нормальных" патронов, либо желаемого заряда, в смысле N дроби)! Помните об этом, особенно если планируете поездки на стрелковый стенд, 16-го калибра боеприпасов там НЕТ!!!
Это была самая главная причина для покупки нового ружья, хотя "немчик" полностью устраивал!!!

всем спасибо за участие
поиски окончились
покупкой иж-26е 73 года
и штучным иж 27е 1981 года

специалисты глянули сказали очень хороший сохран)
в субботу с обоих ружей взято по зайцу)
полазив 5 часов по лесу понял что дорогого итальянца мне было бы жутко жалко там таскать)

Топик стартеру удачных охот с обоими ружьбаями. Меня-же тема зацепила, так как хочу третье ружье, хочу вертикалку. Имею ТОЗ-34ЕР, и МАРОККИ СИ-12 в черном пластике инерционка, пока мечтаю только, и вот прочивав всю ветку про ЦЕХ-90ый, стал задумываться, а не заказать -ли там себе ИЖ-27М Сдвумя спусковыми крючками, стволы поуже, 18,2-18,3, длина стволов 750мм, чоки постоянные, в обоих стволах по 0,5, да и патронник 70мм, второй ствол нафик не нужен, даже не пойму, чего его все заказывают, для пуль ЛОСЬ7-1 есть, да и из ЗАКАЗА, если сведут стволы нормально, то и подкалиберные, что ПОЛЕВА, что ГУАЛАНДИ, нормально должны лететь, а главтое, чтобы приклад сделали под меня. Если все так сделают, мечтать не вредно, то будет у меня почти ПЕРАЦЦИ, ценовую разницу потрачу на патроны и тарелки, ну и охоту само собой. К этим мыслям,меня сподвиг еще тот факт, что мечтая, я передержал в руках много ружей, и почти все они неприкладисты, идеально прикладист оказался МЕРКЕЛЬ- горизонталка, даже БЕРЕТТЫ 68 серий неприкладисты, а прикладистое ружье дорогого стоит.

Вопрос уважаемому обществу, кто знает, а возможен-ли в 90ом цеху сей заказ.Л-750,два постоянных по 0,5, и патронники 70мм, одни стволы, вторых не надо?

Alexandr NN
Вопрос уважаемому обществу, кто знает, а возможен-ли в 90ом цеху сей заказ.

заказ неплохой вариант но только принимать надо лично и скурпулезно я так понял
а доп пара стволов идет на том же номере вот ее плюс в чем
с одной парой всякое может случиться и об дерево загнуть и мало ли раздуть их вот тогда вторая пара и к месту
если когда-нибудь решу заказывать то закажу получок чок и второй парой цилинд получок

просто иж-27 очень простое ружье по сути, делали б они иж26 сейчас штучные, заказал бы не думая)
по ощущениям ружья несравнимы))) (по результату конечно одинаковы)

goga41641
второй парой цилинд получок

это конечно минус
так то по идее снят сужения не должно быть большой проблемой
в теории конечно

goga41641
так то по идее снят сужения не должно быть большой проблемой

Звонил туда и разговаривал. Сказали, два ствола с 0,5 чоками проблема, только чок получок, 750 стволы с70 патронником, тоже проблема, только 76мм. Вот думаю заказывать обычное ружье ИЖ-27м с 750мм стволом чок получок, и патронником 76мм или что посмотреть. Товарищу ружье в магазине выбирали, ничего не выбрали, а был один ИЖ-27 ПРЕСТИЖ, вскинул - не хотел отдавать, вижу горку планки, с мушкой, планку вообще не вижу, повскидывал с разными вкладками -неизменно превосходный результат. Магазин в Москве, КОЛЬЧУГА на Волоколамке, стоит 58000рр сдвумя стволами, а в цеху 90ом, сказали, что будет стоить, если сам заберу 29000рр. Да вот еще, тот ПРЕСТИЖ, что смотрел, понравился прикладом, все строго, никаких глухарей, и гравировкой, тоже ее почти нет, так несколько неяркий, неброских завитушек, на мой вкус -ружье от этого только выигрывает.