В продолжении этой темы. http://guns.allzip.org/topic/1/913282.html
Выбираю между стогер 2000 и нео 12. В пластике или камуфляже. Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?
AriyЕсли объективно, то по стоеджеру масса неоднозначных отзывов, в то время, как по нео-12, за исключением отдельных случаев, в подавляющем большинстве пользователь оружием доволен.
Выбираю между стогер 2000 и нео 12
Я за НЕО. В идеале, в комплектухе "комбо".
Du4eДа, эти два газоотвода достойны друг друга.(гы)
AriyВыбираю между стогер 2000 и нео 12
При выборе между газоотводом и инерционкой, чисто субъективно я бы выбрал второе. Для моего выбора этого было бы достаточно.
Evgenij75Да-да, тупанул 😀
Да, эти два газоотвода достойны друг друга.(гы)
AriyУ моих знакомых кого были Стоегеры от них отказались в пользу Ата Армс Компаньон(Пегасус) или Бенелли, Беретта.
Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?
НЕО-12 покачественне Стоегера и выбор моделей побольше,даже есть пулевые стволы,но имеет детские болезни, которые в отличии от Стоегера фирма Ата Армс устраняет.
Хм...не ожидал таких отзывов о стогере. В основном читал положительные отзывы
На Ганзе небольшая есть небольшая группа людей которая не даст сказть что либо полохого о Стоегере. Хотите купить покупайте, только сразу готовтесь в к тому что у вас открутится, лопнет и недай бог разорвется в момент выстрела муфта ствола, ствол будет ржаветь, будите менять боевую пружину, возвратную пружину затвора, есть проблеммы с лотком подавателя, слабая личина затвора и т.д и т.п.
Как раз всего этого я не хочу. Уже с российским оружием этого насмотрелся
Бери НЕО 12. Удинственное, что сделал-чуток удлинил пружину ударника, накол слабоват был.Но это у них у всех такие проблемы, т.к. их капсули мягче... И ВСЁ !
Ariy
В продолжении этой темы. http://guns.allzip.org/topic/1/913282.html
Выбираю между стогер 2000 и нео 12. В пластике или камуфляже. Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?
Напоминает, типа "Выбираю между ВАЗ Калина и Приора. Белого цвета или металлик. Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?"
Ответ давно известен. Если именно между этими двумя машина, тьфу ружьями, то идешь в магазин, просто смотришь что лучше ляжет и покупаешь. Ведь, "человек может верить и не верить: это его дело! Человек - свободен: он за всё платит сам, и потому он - свободен!".
Будучи в подобной ситуации остановился на нео в комплектации комбо. Сразу поехал на стенд, без всяких разборок и смазок. Попал 18. На 75 патрон 24 грамма было 2 неперезаряда. Ружжо - гавно.
Ariyкаждый читает то, что хочет 😊
Хм...не ожидал таких отзывов о стогере. В основном читал положительные отзывы
мой пример stoeger 2000 -> Beretta A400 Novator
Про турка могу сказать только одно - дерьмо по качеству.. причём редкостное.
Нео12 держал в пластике.. Скажите а у него отсекатель магазина е? Если нет, то на загон не годиться.
И еще момент, вот с корешем купили ему browning gold fusion. стародавний б/у за 37000р(тут на ганзе 2 штуки проплывало один и взяли). Настрел порядка 1000-1200.. Не чистился НИ РАЗУ.
Тряпочкой протёрли, ствол за 2 часа вычистили, УСМ растворителем под напором промыли на сервисе. Фсё смазали, собрали. Ружьё - отличное, бой выше среднего. Отсекатель магазина на месте 😊 5 сменных мушек и кейс с шомполом. Чего еще надо??????????? 😊
А стоеждер мой за угол стрелял, и стоит примерно столько же.. было на 200 выстрелов 4 затыка. короче слов нет.
Screamer_12Естественно не годиться в загон ходят без оружия.
Если нет, то на загон не годиться.
Screamer_12Если держали что немогли в конструкции разобратся?
Нео12 держал в пластике..
СкоЛ
На Ганзе небольшая есть небольшая группа людей которая не даст сказть что либо полохого о Стоегере. Хотите купить покупайте, только сразу готовтесь в к тому что у вас открутится, лопнет и недай бог разорвется в момент выстрела муфта ствола, ствол будет ржаветь, будите менять боевую пружину, возвратную пружину затвора, есть проблеммы с лотком подавателя, слабая личина затвора и т.д и т.п.
Уважаемый СкоЛ ( Охота 88 )!
В отличии от великого множества Ваших "знакомых-владельцев Стогеров", которые с ними (Стогерами) расстались, я этого делать не собираюсь. Седьмой год мой Стогер меня только радует. Один раз случилась осечка в 30-ти градусный мороз с патроном с капсюлем "Жевело" - загустела смазка в УСМ (мой недосмотр, каюсь). В остальном - замечаний нет. Как ни странно, но ничего не сломалось, не открутилось, не разорвалось и (даже) не заржавело в нашем приморском влажном климате. И пружины работают, как им и положено.
Теперь насчёт Ганзы. На Ганзе есть два человека, имеющие ни чем не объяснимую и патологическую ненависть к "туркам" - вообще и к "Стогеру-2000" - в частности. Причём оба они владельцами Стогеров не являются, опыта эксплуатации не имеют, а "шумят" больше ради спортивного интереса. Не обижайтесь, но один из них - Вы, Александр. Вас уже и банил Сан-Саныч, а Вы всё никак успокоиться не можете - хоть и под чужим ником, но вставите своё "слово мудрое, слово учёное".
ЗЫ. Скажите, Александр, а Вас турки в детстве не обижали?
BUA50Уважаемый , откуда вы решили что мне можно присваивать чужое имя.
BUA50
BUA50Насчет Ганзы как только появляется негатив о Стоегере , вы и ваши немногочисленные друзья как ярые любители Стоегера превращают тему в срач и еще умудряются подставить опонетов под Бан и ваше поведенеие как и поведение ваших друзей больше смахивает на тролинг.
Теперь насчёт Ганзы. На Ганзе есть два человека, имеющие ни чем не объяснимую и патологическую ненависть к "туркам" - вообще и к "Стогеру-2000" - в частности.
BUA50А вас любили? 😛 Мне абсолютно поровну где произведен Стоегер, гуано оно и в Африке гуано. В Турции есть компании которые производят качественное оружие , ИМХО но компания Стоегер в этот список непопадает.
Вас турки в детстве не обижали?
Уважаемый , откуда вы решили что мне можно присваивать чужое имя.Лексикон, характерная терминология, речевые обороты, манера общения, повторяющиеся орфографические, грамматические, синтаксические и стилистические ошибки, пропуск знаков препинания... Всё это так же индивидуально, как и папиллярные рисунки (узоры) на подушечках пальцев... Так что Вы уж лучше не темните, уважаемый, и от имени своего не отказывайтесь.
Насчет Ганзы как только появляется негатив о Стоегере , вы и ваши немногочисленные друзья как ярые любители Стоегера превращают тему в срач и еще умудряются подставить опонетов под Бан и ваше поведенеие как и поведение ваших друзей больше смахивает на тролинг.Пардон муа, уважаемый! Не напомните ли Вы мне - кого и когда я подставил под "Бан"? Если Вы имеете в виду "закрытие навечно" славного имени "Охота 88", то я здесь не при делах, и Вы это отлично знаете. Да и мнение "ярых любителей Стогера" (в отличии от Вашего) основывается не на пустом месте - неправда ли?
А вас любили?А в наших краях отродясь турков не бывало. Поэтому и отношение у меня к ним индифферентное.
Мне абсолютно поровну где произведен Стоегер, гуано оно и в Африке гуано.Моё мнение о Стогере-2000 (основанное на более, чем шестилетнем опыте эксплуатации, между прочим) я уже изложил выше - повторяться не буду. Интересно бы узнать - на чём Ваше мнение основано? ОБС (одна баба сказала)? Или Вы всю свою мудрость черпаете из статей "Товарища Ч"? Так он исключительно для дилетантов пишет...
В Турции есть компании которые производят качественное оружие , ИМХО но компания Стоегер в этот список непопадает.А Вы знаете, что на Ганзе нет такой темы в "глазами владельца", в которой бы какой-нибудь "санёк" не обосрал бы ЛЮБУЮ фирму, изготавливающую вполне приличные ружья?..
BUA50кстати, подпишусь... у самого были догадки.
Лексикон, характерная терминология, речевые обороты, манера общения, повторяющиеся орфографические, грамматические, синтаксические и стилистические ошибки, пропуск знаков препинания..
Выходит зря я ему отвечал. Сотру..
Уважаемый , откуда вы решили что мне можно присваивать чужое имя.Можно или нельзя,поздно уже спрашивать,присвоил уже.
Скажите, Александр, а Вас турки в детстве не обижали?И Турки тоже.
Давай Санек,регистрируйся по новой,хотя......все равно спалят.
Давай Санек,регистрируйся по новой,хотя......все равно спалят.Да кто ж его спалит-то? Если будет вести себя прилично... 😛
Если будет вести себя приличноГорбатого могила исправит....
Горбатого могила исправит....😀 Што, опять у этого экземпляра рецедив раздвоения личности 😀
опять у этого экземпляра рецедив раздвоения личностиДа так раздваивается,что потом одна половина с другой спорить начинает)))
Заступлюсь за Стогер, владельцем которого являюсь. Объективно-каждый свё болото хвалит.
Вот подумалось мне. А не расширить ли бюджет до 50000 р и купить Беретту ЕС100. Или есть что то лучше в этом ценнике
Заступлюсь за Стогер, владельцем которого являюсь.Нормальное рабочее ружье за свои деньги.А то что там,что то разрывает,так это по вине владельца.
До 50ти можно массу чего посмотреть..
pietta например и fabarm.
А что предпочтительнее за 50? Нужна простота разборки и неприхотливость в эксплуатации
AriyБыл владельцем Stoeger 2000. В ветке " Stoeger 2000" на странице http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html пост #5608 описаны проведенные мною доработки по улучшению работы УСМ. Ружьё не плохое, но Ata Arms NEO 12 все таки чуть лучше(и балансом в том числе). Помог своему знакомому, начинающему охотнику, в выборе первого ружья (подобрали ему Ata Arms NEO 12). Пришлось взять над ним шефство и начинать с азов. В ходе отстрела Ata Arms NEO 12 из коробки (только снята заводская смазка) показал отличные результаты по работе автоматики. Ни одной осечки и ни одного утыкания. На последующих охотах, тоже никаких проблем не было. Поэтому скажу чисто своё ИМХО: Если бы я выбирал из двух вышеописанных ружей, то купил бы Ata Arms NEO 12.
Вот подумалось мне. А не расширить ли бюджет до 50000 р и купить Беретту ЕС100. Или есть что то лучше в этом ценнике
Ну, а если ещё немного увеличить бюджет, то Marocchi Si12 или б\у Benelli (любую модель из семейства инерционных, которая больше понравится).
а если сравнить марокки с Franchi inertia Predator
AriyMarocchi Si12 клон Benelli Montefeltro, причем хорошего качества, ствол сверленый.
а если сравнить марокки с Franchi inertia Predator
Franchi inertia Predator имеет возвратную пружину на трубке подствольного магазина (как и у Stoeger 2000) и и пр. недостатки.
Опять же выскажу своё ИМХО: Я бы между этими двумя ружьями выбрал Marocchi Si12 .
А ещё лучше, на вашем месте, купил бы б\у Benelli. Ведь можно подобрать понравившуюся вам модель в очень хорошем состоянии. Буквально перед новым годом мой знакомый купил б\у Raffaello De Luxe.
Извиняюсь за оффтоп а не могли бы объяснить в двух словах отличие бенелли рафаэлло, монтефетро, комфорт и всяких эмок. Еще раз извините
raveronПоддержу raverona по Мароки СИ12, добавлю, бой у этого ружья ни чем не уступает Бенелли(проверено). Бюджет в 50тыр, самый достойный инерционный полуавтомат, мое ИМХО. Зайди на Победу в "подвал" там имеется в дереве, посмотри, пощупай. Там же, есть с чем сравнить.
Marocchi Si12 клон Benelli Montefeltro, причем хорошего качества, ствол сверленый.
Спасибо
А по поводу различий моделей бенелли можете разъяснить?
AriyВ двух словах: различие в ствольных коробках (цельные и со сьемными крышками), прицельными планками (низкие,открытые и высокие). Ну и стволами ("простыми" и КРИО). А если более подробно,то зайди в раздел Benelli Club, там все "от" и "до"
Извиняюсь за оффтоп а не могли бы объяснить в двух словах отличие бенелли рафаэлло, монтефетро, комфорт и всяких эмок. Еще раз извините
http://www.benelli.it/ Загляни сюда.
Частенько на форуме пролетают beretta A391. Какраз за 50 уходят. ИМХО лучший вариант.
http://guns.allzip.org/topic/112/803235.html
http://guns.allzip.org/topic/112/885339.html
http://guns.allzip.org/topic/112/526510.html
Новое беретта ЕС 100 около 44-47т.р
строгер гавно редкосное из 3 экземпляров которые купили мои знакомые все 3 осечат и клинят по страшному.(с очень частой переодичностью),при прицеливании на 35 метров у двух экземпляров весь сноп дроби и пули уходят еле задевая левую сторону мишени.
В общем решил так. У нас сейчас лро переезжает соответственно задержка с зеленкой. Возьму или нео12 или марокки си12
Возможно передумаю и куплю бенелли комфорт
Стогер, беретта ес100 выбыли из финала))
Франчи предатор пока не смотрел так что тоже может быть
Лучше думаю за эти деньки ружья нет PIETTA Zephyrus 3. Себе буду брать именно такое.
А это чей клон? Инерционка?
Возможно передумаю и куплю бенелли комфортТак и сделайте...хотя,Мароки СИ12 тоже не плохой вариант.
Ariy, чтобы вы не выбрали для себя, главное чтобы ваш выбор был вам в радость! Чуть не забыл, сразу определитесь по прицельной планке, какая вам лучше подходит высокая или низкая. Возможно придется смотреть и в сторону Бенелли М2, или ему подобные.
А это чей клон? Инерционка?Делает италия. Ружье инерционное. Отзывов плохих нет(кроме как жевело не бьет и насадки бывают кривые)