Новый Browning B 725

полтора Ивана

Сегодня увидел статью в " Калашников" и "Мастер ружьё". Вышел в свет Browning В 725 в двух исполнениях для спорта и охоты. Но описано очень мало, т.к. стволов в России только единицы.Что изменён УСМ в сравнении с 525-м. Теперь не нужно после осечки переводить предохранитель на другой ствол, а можно сразу сделать выстрел. Чуть ниже по высоте на 6мм стала коробка.Сверловка ствола другая.И больше практически нечего.Может кто уже в курсе что там ещё новенького? Не могу остаться к Browning B 725 равнодушным, т.к. являюсь поклонником этого бренда!

Виталий А

Если интересуют заказные статьи http://www.arcenal-m.ru/stat/232-browning-b725.html

полтора Ивана

Спасибо! На официальном сайте через перевод примерно тоже что и здесь.

BigFatBarrel

Симпатичное ружье. Выглядит поэлегантнее чем 525. Вот только с учетом наших реалий стоить будет тысяч 150.

Tarantoga

Вот ролик http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ckU9K_VT1nQ
Еще там новые чоки DS с двойной обтюрацией http://www.browning.com/library/infonews/detail.asp?id=374
А главное, благодаря сниженному профилю она просто красавица http://www.browning.com/library/infonews/detail.asp?id=373

полтора Ивана

Во 2 номере Калашников вышла ещё одна статья. Пока серьёзных причин не вижу менять 525 на 725. Послежу ещё маленько.

Duplet

Топикстартеру вопрос: как ведет себя сверловка бэк-боред зимой в плане резкости? слышал жалобы на недостаточную резкость при низких температурах. тащемта вопрос по теме, ибо у 725 тоже бэк-боред стволы.

полтора Ивана

как ведет себя сверловка бэк-боред зимой в плане резкости
Ну у меня с такой сверловкой только Максус, а я его использую только на утинной охоте и на стенде иногда. Считаю что больше зависит от патрона.ИМХО сверловка чисто рекламный ход. Т.к. вся дробь заходит в чоки.Может в чём не прав?!

Duplet

Ну до чоков заряд идет по стволу и при увеличенном диаметре канала ствола возможен прорыв газов в большем объеме, чем у канала 18,2 или 18,5 мм (особенно с полиэтиленовыми пыжами).

полтора Ивана

(особенно с полиэтиленовыми пыжами).
Разберите новый патрон, которым будете охотиь и замерьте диаметр пыжа. Думаю что запас обтюрации будет приличным.Иначе бы производители давно обделались.Всё ИМХО!

acon

Уважаемые коллеги. Приобрел В725 в конце февраля в "Арсенале", так что кроме первых личных впечатлений рассказывать нечего. Выбирал между В725 и Береттой 682Е. О выборе нисколько не жалею. Субъективно Браунинг понравился как внешне так и по тому как, лежит в руках. Баланс порядка 5-7 мм на стволы, но если поменять приклад (заводской, как кто-то выразился - селедка, хотя дерево очень высокого качества), скорее всего будет на "болте". Пытался отбалансировать маленьким грузиком, но постреляв убрал. Ну что еще могу сказать. Настрел около 2000, проблем пока никаких. По ощущениям очень слабая отдача.
Взвешивал: стволы -1530г.(с чоками)
цевье- 330г.
приклад с колодкой 1730 г.
Итого 3590 г., хотя кажется легче. Чоки внутренние, длиной 80 мм invector DS, но продаются и внешние, выступающие на 2 см. Титановые Briley, как пишут на сайте пока в разработке. Часто бываю в Кузьме, желающим дам подержать и стрельнуть.

unga67

А эжектор у него отключается или нет?
И возможен ли выстрел из второго ствола, если в первом осечка?

acon

Про эжектор не знаю,скорее всего нет, а второй выстрел после осечки, в отличии от В525, возможен. Кстати спуски где-то 1,5-1,6 кг.

acon

Вот статья из "Калашникова", может кому интересно. Здесь описан "Hanter", а не "Sporter".




полтора Ивана

Мишеньки дробовые не сохраняли? Вот бы потестить 525 и 725 с одинаковыми чоками и патронами, но с разными сверловками стволов. Имеется в виду 525 не Бэкбор.

acon

Еще не отстреливал по мишеням. Отстреляю, выложу.

acon

Вот несколько фото. Извините, наверное фотография это не мое 😊))




Восемский

http://www.youtube.com/watch?N...n&v=MK1DjPAy-78

вот ещё видео

человек из спб

acon
Вот несколько фото.

Добрый день. Владею Browning B525 Sporter Premium Gold. По фото, кроме прямого цевья, разницы не увидел. Будем ждать результаты отстрелов по мешениям.

человек из спб

Кстати, вот что ещё я заметил, господа. На третьем фото, если приглядеться, видно, что начинает крошиться нижний боёк (или мне так показалось). У самого такая же проблема, скоро буду менять. Говорят, что у браунингов есть такая болезнь и именно нижнего бойка. Было бы интересно услышать комментарии бывалых Браунингистов 😊
Заранее благодарен.

Moris2012

Купил в конце марта в Дмитрове Браунинг В725 Спортер. Цена, как и было обещано для ганзовцев. Отчитываюсь. Сначала эмоции - ружье превзошло ожидания! Даже не думал, что столь широкая планка может оказаться такой удобной. Планка с выемкой, мишень находится легко. Первые же выстрелы по налетающей мишени были результативными. Дальше по-разному, но результатом в целом доволен, т.к. не был на стенде с января. Ружье вкладывается сразу куда надо, причем, признаюсь, дома на вскидывании я не тренировался. Баланс показался нейтральным. Стрелял спортинговым "Рекордом" с навеской 28 г. Отстрелял сотню, плечо слегка натрудил, но в пределах разумного. Отдача небольшая. До стрельбы, как и советовали в Галлиусе, смазал УСМ хорошим "бенеллиевским" маслом. Чоки не крутил, стрелял 0,25 - 0,5. Чистится легко, что и понятно - новое. В общем - ощущения только положительные. Возможно, дело в моей личной антропометрии, но именно это ружье по сравнению с альтернативами (В682, В626, Фабармы) - самое прикладистое. Дерево высокого качества, рисунок красивый. Сборка (я долго искал, нашел в документах) японская. По мишени пока не стрелял, планирую на майские, тогда и выложу фотки.

моисей66

Отстрелял по мишеням, с чоками 0,75; 0,5; 0.25; 0.
Если бы еще и пробоинки от дроби отметил крестиками - вообще было бы хорошо! 😊
А так мишени что есть, что нету... 😞

полтора Ивана

Ну и посчитал количество дробин и процент кучности!

acon

Если бы еще и пробоинки от дроби отметил крестиками - вообще было бы хорошо!
А так мишени что есть, что нету..

Да, плохо видно, извиняюсь. Отмечу и выложу.

acon

Ну вот, пробоинки отметил.
Напомню, что стрелял по мишеням с чоками 0,75; 0,5; 0.25; 0;, патрон СКМ 7,5/28гр.



русичч

Наверное, с выводами спешить еще рано, но все-таки есть ли отличия 725 модели от своих предшественников (лучше баланс, сверловка стволов)...
Буду звонить Acon, договариваться о встрече... ощущениями поделюсь...

sauer83

цена на него сейчас хорошая 119000 дешевле новых берет.качество и ресурс не хуже 525????

Goodwin2110

Кто бы на резкость его проверил... 18,7 диаметр ствола.. Как бы резкость не пострадала в угоду равномерности осыпи.
Сам хотел брать 725 спортер, но смутила вот эта статья http://www.gun.ru/oxota0212.htm ..

агей 2012

Goodwin2110
Сам хотел брать 725 спортер, но смутила вот эта статья http://www.gun.ru/oxota0212.htm ..
Замечательно! Кроме патронов Тайга других больше не нашлось... Вы залейте 80-й бензин в "москвич" и дорогую иномарку, результаты думаю будут близкими. А если обоих заправить 98-ым??? И автопробег устроить приличный ? Всё встанет на свои места. Аналогия может и не корректная, но как-то так...

Goodwin2110

Остыньте, включите голову и давайте внимательно подумаем. Статья не бред. В моем понимании - это даже не статья, а просто фактическое отображение результатов отстрела. Пусть патрон плох (есть лучше и хуже (под свою задачу) , не в этом вообще дело). Но он прежде всего одинаков! на всех ружьях, бывших в тесте. И прослеживается четкая корреляция между увеличением резкости и увеличением длины ствола при том же диаметре и соответственно увеличением резкости и уменьшением диаметра ствола при его неизменной длине.
Кто скажет, что это не так?

агей 2012

Goodwin2110
Пусть патрон плох (есть лучше и хуже (под свою задачу) , не в этом вообще дело).
Не хочется устраивать холивар, но
Всё дело как раз в патроне- ну не импортный он! Не итальянский или немецкий, т.е. НЕ для этого ружья(вернее для такой сверловки не подходит).
Goodwin2110
И прослеживается четкая корреляция между увеличением резкости и увеличением длины ствола при том же диаметре и соответственно увеличением резкости и уменьшением диаметра ствола при его неизменной длине.
Кто скажет, что это не так?
У вас имеется опыт отстрела ружья с такой сверловкой итальянским патроном, например? Попробуйте! Мировозрение меняется со временем...И Вы сами скажете, как и многие другие, что это не так! Почему не так? - на этот вопрос лучше ответят те, кто разрабатывал эту сверловку для охот.ружей.
Представьте себе какой была бы статья бельгийского товарища о сравнении этих ружей. Особенно в ответ нашей. При откровенных суждениях и исключении ненорматива- фразы две-три...

Goodwin2110

агей 2012
У вас имеется опыт отстрела ружья с такой сверловкой итальянским патроном, например?
Я и спросил, может кто отстрелять 725 на резкость? Я для себя решение хочу принять. Брать мне 725й, так как внешне и технически почти устраивает, или взять что нибудь другое со стволом потуже. Цена ошибки - отстойная по резкости стрельба зимой.. Для тарелок она будет достаточна, а если изредка выбираться на охоту именно с 725м то хочется уменьшить вероятность сделать подранка. Подоплека моего вопроса понятна? (Стреляю пока на уровне 2го разряда)

P.S. Патрон должен быть 12 калибра, с длиной гильзы не длиннее патронника. Вот и все.. Неважно чей он, итальянский или марсианский. Нет специальных патронов для сверловки браунинга. Было бы дорого только под неё делать патрон. Они разрабатываются под стандарт 12 калибра.

агей 2012
Не хочется устраивать холивар, но
Всё дело как раз в патроне- ну не импортный он! Не итальянский или немецкий, т.е. НЕ для этого ружья(вернее для такой сверловки не подходит).
725го в тесте не было.. Мне закономерность интересна.

агей 2012
Представьте себе какой была бы статья бельгийского товарища о сравнении этих ружей.
Да не ружья там сравнивали. А исследовали влияние диаметра ствола на резкость. Вот и все.. С балстволами была бы такая же история..

агей 2012

Goodwin2110
P.S. Патрон должен быть 12 калибра, с длиной гильзы не длиннее патронника. Вот и все..
Нет, не всё, далеко не ВСЁ! Если бы было так, то "Рекорд" заткнул бы всех производителей.
Goodwin2110
Неважно чей он, итальянский или марсианский. Нет специальных патронов для сверловки браунинга.
Специальных конечно нет, но есть те с которыми у Браунинга(да и не только у него из импорта) ну просто шикарный бой.
Goodwin2110
Цена ошибки - отстойная по резкости стрельба зимой.. Для тарелок она будет достаточна, а если изредка выбираться на охоту именно с 725м то не хочется плодить подранков. Подоплека моего вопроса понятна?
У меня Фабарм XLR-5 композит. Сверловка 18.7 как на Браунинге(профили каналов ствола близнецы-братья). По бою заткну покупным импортным патроном ну очень многих.
P.S. В наших краях белая зима- 7 месяцев, зелёная зима 2 месяца, остальное время- полная жопа... и ни чего, стреляем(на зависть всем).

Goodwin2110

агей 2012
По бою заткну покупным импортным патроном ну очень многих.
Отлично. По резкости?
агей 2012
У меня Фабарм XLR-5 композит. Сверловка 18.7 как на Браунинге(профили каналов ствола близнецы-братья).
У Фабарма Трибор имеет 18,4 на выходе. Знатно бьет. Тут же 18,7...


Вот браунинговский профиль.

агей 2012

Goodwin2110
Отлично. По резкости?
И по резкости тоже естественно.
Goodwin2110

У Фабарма Трибор имеет 18,4 на выходе. Знатно бьет. Тут же 18,7...


На стволе Фабарма клеймо 18.7 На стволе Браунинга 18.7 Профиль канала ствола примерно почти одинаков. Откуда инфа, что у Брауна 18.7 на выходе? Чоком всё заканчивается.

Goodwin2110

агей 2012
Откуда инфа, что у Брауна 18.7 на выходе?
См. мой пост выше. Залил профиль ствола. И Фабарма, и Браунинга.

агей 2012

Информации по Браунингу даже на ганзе очень мало от владельцев. Но из того что имеется- на бой кто жалуется?

Goodwin2110

агей 2012
Информации по Браунингу даже на ганзе очень мало от владельцев. Но из того что имеется- на бой кто жалуется?
Вот мы и вернулись к началу дискуссии.
Есть ветка http://guns.allzip.org/topic/1/938314.html . В ней кто-то привел слова Дигвида (лень рыть тему снова) о том, что не рекомендовал бы из пересверленых стволов (over-bored, с большим внутренним диаметром, типа 18.7; 18.8) на охоте стрелять. Именно из-за возможности сделать подранка по причине плохой резкости для охоты. По-этому и хочется чтобы кто либо из владельцев отстрелял его на резкость и поделился результатом..

З.Ы. Фамилию напутал. Изменил с Торвальд на Дигвид.

агей 2012

Goodwin2110
Вот мы и вернулись к началу дискуссии.
Ну так от патрона ВСЁ зависит))))
До нас Браунинг 725 ещё не дошол. Влдельцев вообще не так уж и много. Зима у вас наступит через пол года, так что, придётся ждать...
Я сам мечтаю о Браунинге 725 в 20-ом калибре. Очень уважаемая фирма, нареканий- очень мало, проблемы наврятли имеются какие-нибудь(в т.ч. и по резкости).

агей 2012

Goodwin2110
В ней кто-то привел слова Торвальда
Погуглил, кто такой. Один- журналист, другой-сапожник, и т.д.))))
Много по-настоящему ВЕЛИКИХ людей много о чём говорили, Соглашаться с ними можно только косаемо в плане общечеловеческих ценностей. Оружие к таковым не относится.
Путь проб и ошибок нам с вами уготовлен(как впрочем и всем), по- другому то же можно- спросить у гуру. Поди подскажут. Опять же свои пристрастия, привычки у каждого свои...

агей 2012

Goodwin 2110:Остыньте, включите голову и давайте внимательно подумаем.

Я бы доверял специалистам Браунинга. Наверняка они подумали и не оди раз. Такая фирма репутацией своей рисковать не будет делая охотничьи ружья с сомнительной резкостью. Так что думать не надо, надо брать!
имхо.

русичч

Интересная дискуссия получилась...
На моем 425 сверловка 18,4, на резкость не проверял, но результатами охот всегда доволен (вообщем не было причины задуматься о плохой резкости).
Присматриваясь к 725 sport, тоде прошу откликнуться владельцев данных ружей.
Протестируйте ружье на резкость

русичч

К слову, посмотрел сейчас свой полуавтомат, Фьюжен Эволв Голд II (сорри за перевод), так там сверловка 18,7.
Проверял на резкость старым дедовским способом - выстрел по сухой доске. Дробь практически вся вошла на глубину в 1,5-2 раза превышающую диаметр. Стрелял 5-кой на дистанции 35-40 м.
Да и на охоте все в порядке (лишь бы вкладка не подвела)
За свой небольшой стаж охоты (~20) только пару рассказов прочитал о том, что ружье живит (вряд ли Браунинг стал бы так рисковать)
ИМХО

Goodwin2110

русичч
Проверял на резкость старым дедовским способом - выстрел по сухой доске. Дробь практически вся вошла на глубину в 1,5-2 раза превышающую диаметр. Стрелял 5-кой на дистанции 35-40 м.
Желательно строго 35м (1-2 метра уже будут сильное влияние оказывать на результат), и серию из 10 патронов надо бы отстрелять. Патрон желательно охотничий и не российский - нужна повторяемость результата.
Я свой полуавтомат (18,4, 76см) тоже так проверял. Клевер 7ка 35 метров - 4 диаметра. Маглия 7ка (Феттер для Кольчуги) на свой диаметр не вошла..

агей 2012
Я бы доверял специалистам Браунинга. Наверняка они подумали и не оди раз. Такая фирма репутацией своей рисковать не будет делая охотничьи ружья с сомнительной резкостью.
Я им тоже доверяю, но у них нет температур за -20. Ниже этой температуры пластик контейнера сииильно дубеет и теряет свойства, необходимые для достаточной обтюрации.. В 18.4 стволе он дополнительно поджимается и с этим попроще..
В стволе в обоих случаях ничего не останется, но газы могут и прорваться..
Я для себя хочу отделить маркетинг от реальных ТТХ.. Пока не смог. Буду в Июле общаться с Галлиусом на тему техники 725го и смотреть дальше.

Сергеевич

Я для себя хочу отделить маркетинг от реальных ТТХ..
Да и баланс конкретно не обсуждался-затихарили 😊- с 81см стволами сколько см на стволы от осевого болта?Уж больно многие стрелки проводят аналогию с ИЖ-27, а хотелось что бы сравнили с Береттой например.

Сергеевич

В стволе в обоих случаях ничего не останется, но газы могут и прорваться..
Прорвутся или нет зависит КМК от обтюрации юбки ПК- чем она выше по высоте тем лучше. 18.4-18.7мм разница небольшая- ПК в гильзе все равно болтается и 0.3мм на большом диаметре влияния никакого не смогут оказать.А вот наличие раковин в стволе конкретно может ухудшить обтюрацию.

полтора Ивана

Я им тоже доверяю, но у них нет температур за -20. Ниже этой температуры пластик контейнера сииильно дубеет и теряет свойства, необходимые для достаточной обтюрации..
Это когда под ним порох горит и давлением взрыва его распирает?

Goodwin2110

полтора Ивана
Это когда под ним порох горит и давлением взрыва его распирает?
Он лопается при выстреле. Хрупким становится пластик.

полтора Ивана

Goodwin2110
Он лопается при выстреле. Хрупким становится пластик.
Он же полиэтиленовый не должен. Были конкретные случаи?

Goodwin2110

полтора Ивана
Он же полиэтиленовый не должен. Были конкретные случаи?
http://talks.guns.ru/forums/ic...019/3019283.jpg
http://talks.guns.ru/forums/ic...thm/3042139.jpg

Сергеевич

http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/3042139.jpg
Даже ПК Гуаланди не выдержал- удивительно 😞Мороз был сильный наверное...
Для спорта не критично- обычно главный сезон стрельбы мороз не захватывает,да и термосумки для патронов используют, а на охоту в зимнее время сами самокруты заряжают-т.к. расход патронов очень маленький.

Goodwin2110

Cheddite Drago лопается после -10, например. У нас на нем собирает Феттер, у итальянцев RC и Bornaghi.. У Клевера вроде свой пыж.

Сергеевич
Для спорта не критично- обычно главный сезон стрельбы мороз не захватывает
Я в -27 стрелял в этом январе в Коротыгино Феттером... Даже попадал иногда... Правда патроны держал в судейской теплой, а на серию в теплый карман клал.

русичч

Вроде бы пора фото... в студию....
А может это просто маркетинговый ход у Браунинга...и показывать то нечего

valdod

русичч
маркетинговый ход у Браунинга



Сергеевич

Майкл Ярдли, наверное, уже все ружья,кроме ИЖа,рекламировал таким макаром 😊 Это не показатель...Вся надежда на владельцев,что поделятся правдивой информацией.

П.С.По развесовках частей ружья 725 не хуже Пераццы, а баланс и посадистость с разной длиной ствола требует уточнения...
только это нашел- улучшенный баланс - для длины ствола 710 мм - ровно по шпильке ствольной коробки (оси качания ствола)

Sveryr

B725 с двумя спусковыми крючками выпускается?

B725 у нас - это тоже самое что B625 Citori в Штатах?

Сергеевич

B725 с двумя спусковыми крючками выпускается?

B725 у нас - это тоже самое что B625 Citori в Штатах?

В Штатах 725 дороже 625 на тысячу долларов.Переходная модель,наверное,по типу 525...

НЕвегетарианец

В стендовой не ответили, спрошу здесь 😊
Подскажите, пожалуйста, подойдет ли Browning B725 для Скита при условии, что на него будет изготовлена новая ложа? Кроме дерева, что делает ружье скитовым, траповым или спортинговым? Ну, или вернее, что мешает ему быть таковым?

полтора Ивана

В стендовой не ответили, спрошу здесь
Ну уж если спортсмены не ответили?!

Константиныч

НЕвегетарианец
В стендовой не ответили, спрошу здесь 😊
Подскажите, пожалуйста, подойдет ли Browning B725 для Скита при условии, что на него будет изготовлена новая ложа? Кроме дерева, что делает ружье скитовым, траповым или спортинговым? Ну, или вернее, что мешает ему быть таковым?

Моб. 8-910-417-05-18.
Александр Константинович.
С 10-00 до 19-00.
Удачи!

Сергеевич

Александр Константинович.
С 10-00 до 19-00.
Константиныч,привет!Вы явно знаете что то,что не знают остальные-заинтриговали 😛А поделитесь с народом,пожалуйста,инфой и выскажите свое мнение про 725...

Константиныч

Сергеевич
Константиныч,привет!Вы явно знаете что то,что не знают остальные-заинтриговали 😛А поделитесь с народом,пожалуйста,инфой и выскажите свое мнение про 725...

Ружьё это при установке специального приклада для скита (см. фото) и штатных насадок-инвекторов с минимальными сужениями может стабильно выбивать на круглой площадке 25 из 25 возможных.

Сергеевич

специального приклада для скита
А как Вам штатный спортинговый приклад для спортинга?

Константиныч

Сергеевич
А как Вам штатный спортинговый приклад для спортинга?

Уж точно не хуже беретто-пераццевских! 😊

Ловец Снов

Недавно на стенде парень стрелял из подобного ружья, неудержался и попросил пострелять. По ощущениям у ружья изменился баланс, он стал более нейтральным, чуть изминилась система запирания и пожалуй все, что удалось заметить. Спуск обычный, тарелки колит нормально. Впечатления от ружья нейтральные, ружье за свои деньги и ничем не лучше и ни хуже конкурентов...

Ловец Снов

Подскажите, пожалуйста, подойдет ли Browning B725 для Скита при условии, что на него будет изготовлена новая ложа? Кроме дерева, что делает ружье скитовым, траповым или спортинговым? Ну, или вернее, что мешает ему быть таковым?
Если Вы задете такие вопросы, то думаю не стоит начинать свой оружейный путь с изготовления нового приклада. У меня была аналогичная ситуация, купив первое ружье я решил неприменно заменить приклад, посчитав его недостаточно хорошим для меня. Так как в то время у меня еще не была поставлена вкладка и сам не знал, что хочу видеть в прикладе (точнее сказать я думал, что знаю, но се час понимаю, что не знал). В итоге выработалась дурная привычка заваливать голову влево и неправильная вкладка. Через 4 года, когда мне делали новый приклад я уже понимал каким он должен быть и что я хочу от приклада. Понимаю, что мастра и знающие стрелки с имеющимся у них опытом будут рекомендовать Вам каким должен быть привельный приклад. Но, тут есть одно важное "НО". все советы будут даваться Вам людьми на основании их собственного опыта. Так как у Вас нет собственного опыта, я бы рекомендовал Вам пострелять год или два со стандартным прикладом, понять, что Вы ждете от ружья, какой хотите иметь баланс, какое вам нужно цевье, какую хотите иметь рукоятку приклада. В одной пистолетной рукоядке куча тонкостей. Последние веенья в виде ортопедедических рукояток вещь в себе. Указанные рукоятки жестко заживают кисть и не всем и не всегда подходят. Поначалу загорелся такой рукояткой, хотел сделат приклад именно таким, но для спортинга такая жесткая фиксация кисти не всегда хорошо и при стрельбе мишеней летящих из-за головы или просто высоко или низко, такие приклады только мешают. Тут как говориться, сколько людей, столько мнений и именно поэтому рекомендую Вам не торопитесь, сформируйте свое собственное мнение и только потом приступайте к замене приклада. Поймите, что нужно именно Вам, а не то, что Вам рекомендуют со стороны!!!!
Удачи!

Ловец Снов

Кристоф Овре в интервью сказал,что стреляет из рядового 725 и показывает хороший результат,а Беретты и Пераццы для чемпионов на контракте изготовляют специально на заказ и они в корне отличаются от рядовых ружей.
Вот давайте не будем сравнивать контрактные ружья и рядовые и тем больее Пецу. Бюждет этих ружей разный.
\цитата ССП\ПРИКЛАД должен быть подогнан ИНДИВИДУАЛЬНО, все что не подогнано, это для любителей пострелять в воздух.
Странная цитата... У каждого стрелка индивидуальная манера вкладки и удержания оружия. Для того, что бы выработалась вкладка должно пройти определенное время. Пока стрелок не понимает как ему удобнее держать оружие о каком подгоне приклада может идти речь???? В данном случае получиться, что не приклад будет подгоняться под стрелка, так как начинающему стрелку еще не понятно как он будет удерживать оружие, а стрелок будет привыкать к новому прикладу и вырабатывать навыки. Если стрелку покане понятно, каким должен быть приклад, то для чего его подгонять??? Можно обойтись малой кровью, начать стрелять с родным прикладом. С чего делаеться вывод, что необходим именно новый приклад, может неопытному стрелку кажеться, что он ему не подходит, а на сомом деле все это происходит из-за отсутствия опыта удержания оружия, а на самом деле все не так и плохо. Стоит сказать, что стандартный приклад Браунинга не так уж и плох и многи он ложиться без переделки. Рекомендовал бы прейти к мастеру и посмотреть насколько приклад подходит стрелку, может достаточно просто удлинить или укоротить приклад и все будет хорошо. Кроме того, еще есть такие замечательные вещи как регулируемый гребень. Может оказаться так, что все можно изменить установив в родной приклад регулируемый гребень, а это совсем другие денги... Еще рекомендовал бы сходить ни к одному масеру, а к двум или трем и послушать, что скажут разные мастера. Не секрет, что многие мастера заинтересованы в том, что бы заполучить клиента и начинают предлагать им свои услуги, а человек по неопытности может повестись на это, а в действительности окажеться, что этих работ не стоило делать. Одним словом не торопитесь, спрашивайте, консультируйтесь и только потом делайте выбор и именно осознанный выбор...
Сравните,пожалуйста,с 682...
Что тут сравнивать? С 682 Береттой выграно куча золотых медалей и ружье доказало свой класс и жевучесть, а Браунинг темная лошадка, которая еще никому не известно. Все, что мы видим, так это агресивную рекламу и продвижение ружья в массы, анасколько оно живучее, какие у него слабые места мы еще не знаем. Должно пройти куча времени, что бы появилась информация по данной моделе. Вспомните сколько косяков вылезло у Блазер Ф-3. Отличное ружье, но родовые травмы лечили 5 лет. Если бы я стоял перед выбором, то брал бы проверенные модели.

daddy_o

Владею Б725 чуть более месяца. Настрел 1200. Выбирал между слегка б/у 682 за 140тыр и новым Б725 за 120. Понравились оба.

Что сказать. Открывается, закрывается, стреляет, тарелки бьются. Баланс чуть на стволы. Рукоятка удобная. Крючок переставил в переднее положение - видимо, проектировалось ружье под руку с не длинными пальцами (у меня средний размер).
Чоки удобные с латунной прокладкой. 5шт - цил, 1/4, 1/2, 3/4, фулл. В наличии доп. чоков отдельно пока нет, по крайней мере в Питере.
Дерево высокого качества. Само ружье скромное, но эстетически привлекательное.

Из нюансов - при стрельбе дуплетов крючок надо отпускать после первого выстрела полностью, иначе второй раз не нажмется. Также крючок не нажмется, если недозакрыть ружье.

Первые 2 стрельбы мазал и набивал плечо, поработал над вскидкой, все стало ОК. Стреляю 65% круг, 35% компакт. С прикладом решил не заморачиваться, оставил как есть. Только черной изолентой внатяг обклеил затыльник по периметру, для лучшего скольжения по жилету при вскидке.

Ваще не понимаю, какого чуда можно ожидать от ружья, начинающему стрелку) ИМХО надо просто над собой больше работать. 😊 А Б725 - отличный для этого инструмент.

Сергеевич

Баланс чуть на стволы
Сколько см от болта и какой длины стволы?

daddy_o

Стволы 76, ЦТ навскидку сантиметра 3 вперед от оси.. не помню точно, могу вечером посмотреть, если принципиально. При 71 стволах производитель заявляет ЦТ точно на болте.

Сергеевич

навскидку сантиметра 3 вперед от оси.. не помню точно, могу вечером посмотреть, если принципиально.
Принципиально!Надо точно замерить от центра оси или от казенного среза до ц.т.

daddy_o

Покачал вчера на пальце - ЦТ три см от центра оси.

Сергеевич

Покачал вчера на пальце - ЦТ три см от центра оси.
Интересно,за счет чего получился улучшенный баланс 725 😊 У Хантера 525 с 76см стволами баланс на оси, и при этом стволы потолще...

полтора Ивана

Интересно,за счет чего получился улучшенный баланс 725 У Хантера 525 с 76см стволами баланс на оси, и при этом стволы потолще...
Коробочка то поменьше стала!А чоки с колечками потяжелее! В чём только действительно улучшенный непонятно!

полтора Ивана

Интересна система взвода курка и спуска, без переключения предохранителя, после холостого выстрела (осечки точнее).Как она будет работать? В чём её конструктив, не будет ли дуплетов самопроизвольных?

daddy_o

полтора Ивана
Коробочка то поменьше стала!А чоки с колечками потяжелее! В чём только действительно улучшенный непонятно!
Коробочка стала пониже и полегче, да. Что касается чоков, новые чоки очень легкие! Не знаю как насчет старых, но Inv.DS действительно весят мало. Можете про них почитать тут: http://www.browning.com/library/infonews/detail.asp?id=374
Само ружье кстати тоже не тяжелое - 3440 грамм.

Что касается 525, ИМХО у него тоже баланс на стволы - фирменная фишка..

По поводу системы переключения курков, ну да, не инерционная, а механическая. Про сдвойки я не слышал. Из нюансов - крючок после первого выстрела надо отпускать до конца, иначе второй раз он не нажмется. Но это вопрос отработки техники стрельбы.
Для одиночек в спортинге и траншее такая система - плюс, для дуплетов и круга без разницы. Для охоты - безусловный огромный плюсище 😊

daddy_o

полтора Ивана
Это как у нашей МР? а у неё постоянно непроизвольные дуплеты. Но у Браунинга это не должно быть!
У МР-233? Вроде как остальные с двумя спусками, не считая полуавтоматов 😊 Я думаю, что не надо даже заморачиваться по этому поводу с Браунингами. Качество изготовления отличное. Во всяком случае, настрел уже 1700, осечек/сдвоек не было.
Были несколько раз ненажатия крючка на второй выстрел в дуплете, оттого что не до конца отпускал крючок (я об этом писал). Кстати, на этом сделан также акцент в инструкции.

Кстати, по первости, поскольку притирка очень плотная, ружье все-таки лучше нежно защелкивать, а не закрывать с отводом ключа. А то может быть недозакрытие и блокировка спускового крючка.

В общем, понятно, что мое мнение предвзятое, но я просто балдею от ружья 😊 Мне и ТОЗик мой тоже приятен, но это ружье просто фантастиш)

48al

Вчера видел возможно бракованный,спортинговый В725 с 810ми стволами.
Попросил продавца в магазине собрать ружье, вставить фальшпатроны. Начал пробовать спуск и не смог продавить спусковой крючок. Перезарядили - все нормально, но осадок остался. Снова взвели, без выстрела открыли ружье - эжекторы выбросили патроны, никто ничего не понял. Снова взвели, выстрел и с трудом открыли ружье. На этом перестали мучать ружье. Ситуация странная, свое мнение о том, что беретта 686 отдыхает изменил. Беретка снова лучшая.
П.с. не смогли найти сколько весит В725, попросил продавца взвесить на весах, с его слов вес 3500 с 810ми стволами, сам я взвешивания не видел. У беретты 682 с 760ми вес написан на коробке 3660. В руках В725 легче, чем 682 Е голд спорт.

полтора Ивана

но осадок остался.
Это всё из-за некалиброванных фальшпатронов.

Жерик Вартанов

Сегодня смотрел b725 класс ружбай, но патронники тоненькие аж охренел аж стало интересно какой гарантированный настрел заявленный производителем, стволы были 760 действительно баланс на стволы, понравился полупистолетный приклад с выступом на рукояти, качество подгонки и обработки просто класс, молодцы. Вот не много стормазнул надо было посмотреть b525 и сравнить.)))

daddy_o

48al
Вчера видел возможно бракованный,спортинговый В725 с 810ми стволами.
Попросил продавца в магазине собрать ружье, вставить фальшпатроны. Начал пробовать спуск и не смог продавить спусковой крючок. Перезарядили - все нормально, но осадок остался. Снова взвели, без выстрела открыли ружье - эжекторы выбросили патроны, никто ничего не понял. Снова взвели, выстрел и с трудом открыли ружье. На этом перестали мучать ружье. Ситуация странная, свое мнение о том, что беретта 686 отдыхает изменил. Беретка снова лучшая.
П.с. не смогли найти сколько весит В725, попросил продавца взвесить на весах, с его слов вес 3500 с 810ми стволами, сам я взвешивания не видел. У беретты 682 с 760ми вес написан на коробке 3660. В руках В725 легче, чем 682 Е голд спорт.
Подозреваю, перед сборкой ружье было со спущенными курками, а фальшики Вы вставили в процессе сборки? Тогда конечно Вы не могли выстрелить - курки-то спущены 😊
Потом Вы переломили ружье, курки взвелись и щелкнули эжекторы - все как по инструкции.
С трудом открыли ружье, т.к. оно новое и плотно притертое + густая заводская смазка. У меня до сих пор ружье открывается с определенным усилием.

686 оч. хорошее ружье. Ось и система запирания на 2 штырьках выглядят хиленько, но служат нормально. На выхах стрельнул круг из 686-skeet с 71 стволами, отличный баланс, все круто, но для меня неудобная рукоятка и не регулируемый крючок (оказался под 2-й фалангой, хоть я и не гигант). Показался длинный холостой ход крючка - возможно, именно показался из-за неудобства. В принципе, если бы я уже не купил браунинг, для кружка я б на 686-ю может и соблазнился 😊

725 с 76 стволами у меня весит 3440 грамм. Было бы очень интересно стрельнуть из 725 с 71 стволами.

Жерик Вартанов
аж стало интересно какой гарантированный настрел заявленный производителем
Уж не знаю про настрел, а так 10 лет заводская гарантия.

Сергеевич

не регулируемый крючок (оказался под 2-й фалангой, хоть я и не гигант)
А какие размеры руки у Вас и как 725 насчет этих размеров?

48al

В 725 похож на 682 по хвату + у обоих регулируется спусковой крючок по положению, одновременнно отсмотренный 686 был явно на меньшую кисть расчитан.
П.С. по непоняткам с В725 - будте аккуратны при выборе, сам я в сборки, переломки не особо лез, но продавец был несколько обескуражен происходящим.

daddy_o

48al
А какие размеры руки у Вас и как 725 насчет этих размеров?
Померил 😊
1 - 12,5 см
2 - 8,7 см
3 - 18 см
По удобству хвата 725 - класс. Пистолет сильно асимметричный, с наплывом под ладонь, очень удобный. Крючок переставил вперед, все отлично.
Сегодня стрельнул из 682 на круге. Что я могу сказать, баланс у беретты отличный, даже с 76 стволами практически на болте. Управляется удивительно легко. А вот по удобству хвата мне показалась хуже. Более тощий пистолет, крючок под 2-й фалангой (ну это регулируется), и длинный ход спуска. Короче, по ощущениям от хвата и спуска 682 - посередине между 686 и 725.

В общем, каждому надо мерять под себя 😊

Сергеевич

баланс у беретты отличный, даже с 76 стволами практически на болте.
А сколько грамм надо навесить на приклад 725 с 76см стволом для такого же результата?

Sergey1981

Сергеевич,

А что Вас так заинтересовало в 725? 😊

Сергеевич

А что Вас так заинтересовало в 725?
Привет,Сергей!Есть возможность взять с 81см стволами и сэкономить на прикладе
\ мне нестандартному вроде подходит\.Да и баланс с моими XL размерами мне нравится больше чем беретовский 😊

Sergey1981

Сергеевич,
ИМХО, Мне 725 понравился качеством изготовления деталей и разбоем тарелок (пылит сцуко, видно новая сверловка чуток работает)... а так, я не увидел то, что так преподносилось... хлипенький он какой-то, по сравнеению с 525. Спуски как спуски... Ложе тоже не "блещит".

Че то мне думалось, что там на Браунинге, 525-ому доработают УСМ, толще и ниже ствольную коробку сделают и посадят на цапфы. А в 725-ом ее сделали ниже путем уменьшения узлов отвечающих за прочность...причем толще она не стала... и патронники пергаментные...
Ну им виднее конечно 😊 фирмА как никак.

Сергеевич

ниже ствольную коробку сделают и посадят на цапфы.
С другой стороны устранять продольный и поперечный шат проще и доступнее для рядового стрелка на конструкции с подствольными крюками и запорной планкой.
причем толще она не стала... и патронники пергаментные...
Современные стали по своим прочностным характеристикам позволяют, видно, утоньшать.
разбоем тарелок (пылит сцуко, видно новая сверловка чуток работает)
Хорошо что тонкие стволы не повлияли на равномерность осыпи,хотя резкость остается под вопросом.

Sergey1981

Сергеевич
С другой стороны устранять продольный и поперечный шат проще и доступнее для рядового стрелка на конструкции с подствольными крюками и запорной планкой.
Обычно, это устраняется путем продажи 😊
Там кроме планки и оськи поперечной, разгрузочный крюк, вкладыш сменный должен иметь, как в F3

ан-22

Ключ затвора несколько вправо сдвинут в "боевом" положении, это нормально?

легаш

Нормально,так и должно быть.

MGetero

чувствую, чтобы получить ответ по резкости ружа придется самому его приобретать и тестить в реальном деле 😊

daddy_o

Пара коментариев.

На резкость по доске не отстреливал. Однако в выхи стрельнул траншею, не перекручивая чоки после спортинга (0,25/0,5). Так вот, результат меня удивил - 0,25 замечательно бьет тарелки на достаточном расстоянии.. сколько там на траншее дистанция 1-го выстрела - 35-40 метров наверное

Коробка и патронники, наверное могли бы быть толще - но ИМХО это больше нужно для баланса. Я как-то очень сомневаюсь, что может разорвать патронник толщиной в самом тонком месте 3мм.

Посадить стволы на цапфы - да, а еще запирание босс и лейбл Перацци 😊 В общем, это будет уже не 25 серия.

Спуски объективно лучшие за эти деньги - лучше чем у 682 и намного лучше чем у 686.

И о каком шате вы говорите.. У меня после 2,5 тыс до сих пор с усилием открывается. Притирка - класс.. хотя если не чистить)) наверное ушатается)

Пострелял в выхи из SO-5. Вот там спуски да 😊 И баланс) И патронники толстенные, и коробка впечатляет монументальностью.. И ценник тоже 😊

Короче, объективно из недостатков - баланс (хотя тут тоже кому как).

Жерик Вартанов

daddy_o

А какая у Вас длина стволов? )

daddy_o

Жерик Вартанов
А какая у Вас длина стволов? )
Стволы 76.

Мне тут крамольная мысль свербит - может еще один комплект заказать, 71-е? С цилиндрами фиксами. 😊 Круг люблю.

Жерик Вартанов

Да вот интересно было бы узнать баланс с 710 стволами))

Stalker-70

Комрады, где в мск прикупить Browning 725 Hunter, кал. . 12/76, ствол 760 мм.
подешевле?

daddy_o

Жерик Вартанов
Да вот интересно было бы узнать баланс с 710 стволами))
Дык, производитель заявляет с 71 стволами баланс как раз на осевом болте! 😊

Константиныч

Пост N 1946:

http://guns.allzip.org/topic/76/125466.html

Удачи!

kdv2

Хантер и Спорт - отличие в исполнение кто нибудь расскажет по подробней???

Браунинг 725 спортивного и охотничьего исполнения. Различия между этими двумя исполнениями заключаются в разной толщине стенок стволов, весе ружей и регулировке усилия спускового крючка. Для спортивной модели В725 Sporter оно задается в диапазоне 1,4 - 1,6 кг, для охотничьей модели В725 Hunter в диапазоне 1,5 - 1,8 кг.
Циферы есть только по усилию спуска...
Вес? Толщина? Меняется ли баланс ружья?

ан-22

Stalker-70
Комрады, где в мск прикупить Browning 725 Hunter, кал. . 12/76, ствол 760 мм.
подешевле?

Я за 125500 взял в Арсенале в Мытищах (со скидкой).

Жерик Вартанов

у нас в КРД Мир Охоты весит за 120500 а вот хантер или спорт не помню.+ 5% скидка по карте получается что 114500р.

Сергеевич

daddy_o
Пара коментариев.

Спуски объективно лучшие за эти деньги - лучше чем у 682 и намного лучше чем у 686.

Пострелял в выхи из SO-5. Вот там спуски да 😊 И баланс) И патронники толстенные, и коробка впечатляет монументальностью.. И ценник тоже 😊

Короче, объективно из недостатков - баланс (хотя тут тоже кому как).

Спуски у 682 и 686 спортинговых одинаковые,т.к. одинаковые коробки 😊
А чем конкретно лучше спуски на SO5?
Про баланс- у МЦтраповой и Пераццы баланс на болту,а инерционность стволов больше чем у Беретты!Все пробовавшие 725 на баланс говорят о большой схожести с ИЖом 😊

daddy_o

Сергеевич
Спуски у 682 и 686 спортинговых одинаковые,т.к. одинаковые коробки
А чем конкретно лучше спуски на SO5?
Про баланс- у МЦтраповой и Пераццы баланс на болту,а инерционность стволов больше чем у Беретты!Все пробовавшие 725 на баланс говорят о большой схожести с ИЖом
Хм! Мне лично на 686 (скитовая, если это имеет значение) спуск показался ооооочень длинноходным, а на 682 - просто длинноходным 😊 Может это, конечно, связано с особенностями настройки на 682-й (скажем, крючок был вперед переставлен) - я не разбирался, пишу о своих ощущениях). На SO5 отличный информативный спуск, ровно там где надо - как и на браунинге, кстати 😊

К сожалению, не могу прокомментировать про МЦ и пераццу - не стрелял. Да и вместо ИЖа у меня ТОЗ 😊 А Беретты да, все что пробовал - удивительно вертлявые! Но опять же, смотря кому что надо - одно дело дуплет на круге быстро-быстро стрелять, другое - проводить дальнюю боковую мишень.

ЗЫ Да, кстати! Из ИЖ-39 Спорт с 71 стволами и сужениями 0,0/0,4 стрелял недавно в Болгарии, на круге. Инерционность больше чем у беретты) Но за неимением лучшего - нормальное ружжо 😊

Дядя Фёдор

daddy_o
К сожалению, не могу прокомментировать про МЦ и пераццу - не стрелял.

и не надо...
у нас Сергееч из всего стрелял.
он и прокомментирует

Сергеевич

и не надо...
у нас Сергееч из всего стрелял.
он и прокомментирует
Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих 😉

Сергеевич

ЗЫ Да, кстати! Из ИЖ-39 Спорт с 71 стволами и сужениями 0,0/0,4 стрелял недавно в Болгарии, на круге. Инерционность больше чем у беретты) Но за неимением лучшего - нормальное ружжо
И траповое ИЖ-39 с 76 стволами тоже нормальное 😊Все упирается только в попадучее ложе для конкретного стрелка 😊Это и есть "Четвертый Закон Ньютона "дополняющий три закона, лежащие в основе классической механики. ...

http://guns.allzip.org/topic/76/776782.html

Ну и про МЦ в сравнении с 725

http://guns.allzip.org/topic/173/855492.html

daddy_o

Сергеевич
Ну и про МЦ в сравнении с 725
Это теория.. Пока сам не стрельну хотя бы серию, ружжо обсуждать не буду 😊

Сергеевич
Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих
ИМХО, если есть возможность, лучше разок самому стрельнуть серию, чем прочитать 10 страниц срача на форуме 😊 Хотя бы потому, что требования к оружию у каждого свои, физподготовка разная, опыт разный, в конце концов различается эстетическое восприятие.

Жерик Вартанов

Ну что мужики кто-нибудь прикупил себе Браунинг со стволом 710 мм?)

kdv2

А со стволом 660 мм (26 дюймов) никто не видел 725?

И по исполнению спорт/охота ни кто мой вопрос не разъяснит???
Коментарии из темы про Bettinsoli:

Соответственно, это и спортивные варианты и варианты, как с облегчёнными, так и со стальными ствольными коробками для охоты.
Про спорт вариант тоже не особо понятно...

По Browning - так же? Т.е. для охоты ружьё массивней? или наоборот для спорта тяжелее? Или всё одинаковое (не считая "газосбросных" отверстий)? Приём маркетинга?
Вопросы конечно уже чисто фетишистские... но перед покупкой надо разобраться в тонкостях.

На стенде, как не крути, стрелять буду больше. Охота... сколько там выстрелов 10-20...30 уже придел. Лично больше 30 в день не выстреливал (из двудулки).

daddy_o

kdv2
не считая "газосбросных" отверстий
Блин, а какие там газосбросные отверстия? На стволах? Как на ИЖ-27 СПОРТИНГ? 😊 У меня на 725 таких нету 😊

ИМХО надо придти в магаз и просто пощупать спорт и филд, вряд ли у кого на форуме есть оба 😊

ЗЫ 660 мм не видел, более того 710 тоже вживую не видел 😊 Если кто в руках держал, расскажите про баланс!

kdv2

Как на ИЖ-27 СПОРТИНГ?
Угу... они. Не знаю как правильно называются.

Вопрос по отличию к не владельцам, а к Браунингистам))) - не знаю как их назвать)))) продавцам/официалам...

ЗЫ 660 мм не видел, более того 710 тоже вживую не видел
это как про перламутровые пуговицы )))) будем искать...
Хотя вопрос задавал про 710 мм, нашим продавцам, говорят что заказывают, но не шлют... под Россию 760 мм делают, по старой памяти.

КТО ВИДЕЛ 710 ИЛИ 660 ММ ОТКЛИКНИТЕСЬ)))))))
Рассматриваю 725 или Cynergy Composit - примерился бы к обоим)))

Сергеевич

Про спорт вариант тоже не особо понятно... Т.е. для охоты ружьё массивней? или наоборот для спорта тяжелее?
Вопросы конечно уже чисто фетишистские... но перед покупкой надо разобраться в тонкостях.
Считается для спорта идеальный вес ружья 3700-3800гг с балансом в районе болта.Если для достижения этого запихивать вес в приклад-пострадает качество вскидки и посадистость.Для большинства охот идеальным считается вес ружья до или равным 3000г или с небольшим перевесом- т.к. ходить надо много и сружьем на весу 😛

daddy_o

kdv2
Угу... они. Не знаю как правильно называются.
Не волнуйтесь - их там нету 😊 Кроме своего, держал в руках как минимум еще два 725 спортер, так вот этих дырочек не было 😊

Sergey1981

Портов нет. Как в 710 так и в 760. И то и другое было на презентации, на стенде... стреляли все, кто хотел.

kdv2

Вес по каталогу одинаковый, что филд, что спортинг... А вот порты только на спорте...

Отличий очень мало... и не принципиальные они???

daddy_o

kdv2
Вес по каталогу одинаковый, что филд, что спортинг... А вот порты только на спорте...
Отличий очень мало... и не принципиальные они???
Нету дырок на спорте 😊 И не надо)) Если вес одинаковый, подозреваю что колодка одинаковая.. Смотрите тогда по комплектации - на спорте 5 чоков, регулируемый спусковой крючок и спартанская отделка колодки 😊 Потенциально может быть на хантере чуть другой приклад, но это надо смотреть - я не знаю.

А, вот точно знаю отличие - на спортере нету антабок 😛

kdv2

надо смотреть - я не знаю.
Блин и ни кто походу не знает))))
Сам Browning, интересно, хоть знает )))))????
Я хочу узнать есть ли принципиальные отличия филда от спортинга. Те которые делают спортинг надёжней или удобней для стрельбы. Антабки, гравировка, цвет - роли не играют. Колодка если одинакова, то и спуски на обоих регулируются. Думаю и приклады одинаковы, хотя чем черт не шутит... Спортинг дороже но не на много.


На спортинге чоки внешние.

daddy_o

kdv2
На спортинге чоки внешние.
Это какой-то шибко продвинутый спортер - с внешними чоками и дырками в стволах 😊 В моем нет дырок, а чоки внутренние. И гравировка другая. Но если внешние чоки захочется - Брайли наконец-то такие начал выпускать, т.ч. не проблема.

Я лично для себя решил так - мухи мухами, котлеты котлетами. Для спорта спортер, для охоты - ТОЗ-34 😊

Сергеевич

Тест- драйв в Питере-НА ШАРУ 😊- не пропустите и поделитесь впечатлениями!
http://bars-guns.ru/news/9288/

daddy_o

Сергеевич
Тест- драйв в Питере-НА ШАРУ - не пропустите и поделитесь впечатлениями!
Да 725 в Олимпийце больше 3 месяцев уже живет - там я из него и пострелял впервые - Спортер, стволы 76, такой же как у меня 😊

Михед

Всем вечер добрый! Прикупил себе на днях 725 спортер. мой настрел 0.))
Может кто-нить планирует пострелять на этих выходных в Кузьминках? провели бы со мной краткий вводной инструктаж, т.к. чайник в этом деле.
... и протестить 725 можно практически бесплатно) и в Питер ехать не надо)))?
Буду безгранично благодарен.

BigFatBarrel

Спуски у 682 и 686 спортинговых одинаковые,т.к. одинаковые коробки
А чем конкретно лучше спуски на SO5?
Про баланс- у МЦтраповой и Пераццы баланс на болту,а инерционность стволов больше чем у Беретты!Все пробовавшие 725 на баланс говорят о большой схожести с ИЖом

С какой мц и с какого перацци - у скитовых и траповых модификаций этих марок инерции практически нет. У меня была беретта 682. Хорошее ружо - но не сравнить ни с мц ни с перацци, ни с гамбой. И вес стволов мц и пицы распределен ну просто значительно лучше, чем на беретте. По поводу браунинга - однозначный шаг вперед - ни с каким ижом и сравнивать не стоит. Ни с ижом, ни с предыдущими моделями самого браунинга. Просто намного лучше, чем 525. Единственный минус - на предыдущих Браунах, особенно на спорт. модификациях с регулируевым гребнем приклад был помясистей, и орех получше. Кстати, думается, что, если на 725 установить приличный приклад ( ну хотя бы такой как на предыдущих моделях) баланс станет вполне традиционным - 5,5-6 см от
казенного среза. На мой взгляд - очень приличное ружье и особенно радует
неинерционный переключатель и вполне демократичная цена.

Сергеевич

У меня была беретта 682. Хорошее ружо - но не сравнить ни с мц ни с перацци, ни с гамбой.
А 725 можна сравнить? 😊Спортинговое, например,с 81см стволами?Кристоф Овре второй в рейтинге лучших стрелков после Дигвида-не побрезговал 725 😊И говорил что с конвеера-не заказная!От Вам и японцы 😊Знай наших 😊
если на 725 установить приличный приклад ( ну хотя бы такой как на предыдущих моделях) баланс станет вполне традиционным - 5,5-6 см от
Как оказалось для спортинга и 7см рулит-все от длины рук зависит 😊А легкий приклад быстрее вскидывается...
Просто намного лучше, чем 525
А можна подробнее?
И вес стволов мц и пицы распределен ну просто значительно лучше, чем на беретте.
Кто нибудь знает какой должен быть эталон распределения веса по длине стволов?Интересно есть на форуме хоть один преподаватель сопромата, или они только в ВУЗах людей мучают 😊
С какой мц и с какого перацци
Если можна, сравниваем ружья с длинными стволами!Для спортинга,трапа,охоты!

BigFatBarrel

Сергеевич
Кристоф Овре второй в рейтинге лучших стрелков после Дигвида-не побрезговал 725


Что то мне подсказывает, что Орве стреляет не из простой 725. Там наверняка Custom Shop поработал.

Сергеевич
А можна подробнее?


Баланс значительно лучше, спуски отличные и высота колодки как у нормального ружья. Осталось только посмотрель не привели ли изменения в конструкции к ухудшению надежности и живучести. А так повторюсь - ружо мне понравилось.

------------------
I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who would attempt to poison and destroy my brothers

kdv2

А так повторюсь - ружо мне понравилось.
Лучше 686, 682???
И вообще реклама у Браунинга в России какая та вялая)))) Теряют очень много потенциальных покупателей...
Учились бы у Беретты. Что не ЧМ или ОИ - то Беретта... и уже встречаю высказывания на форуме что без Беретты в спорте делать не чего. Правда с оговоркой... в своём ценовом диапазоне. Т.е. до 200 т.р.

Сергеевич

Там наверняка Custom Shop поработал.
Шо могли сверловку поменять? 😊За хороший зрение - сто рублей премия!
высота колодки как у нормального ружья
Далась всем эта высота 😊По мне так чем тяжеле колодка-тем лучше и посадистее и крепче !Когда ружье в замке-на него уже эта высота не влияет,остается только вскидка- ну вскинулся с высокой колодкой не так точно,но все равно под траекторию и потом корректировка в процессе поводки !А вот разницу ощущений при вскидке с высокой и с низкой колодкой может кто то описать?У Синержи тоже низкая колодка,но что то его не хвалят 😊

BigFatBarrel

Разницы при вскидке нет. Есть разница в отдаче. У ружей с боссом ствол вообще не задирает, отдача только в плечо. Это не панацея, но дает некоторое преимущество на дуплетах.

kdv2

Разницы при вскидке нет. Есть разница в отдаче. У ружей с боссом ствол вообще не задирает, отдача только в плечо. Это не панацея, но дает некоторое преимущество на дуплетах.
Это как то подтверждено физикой? Или по ощущениям? Мне как далёкому до спорта не понятно... если стволы заперты, то какая разница чем и как?? По мне так большую роль как раз играет высота колодки...чем ниже стволы к линии приклада, тем меньше будет рычаг силы подъема стволов вверх.
Поправьте если не так.

Закидайте меня ссылками на чемпионов с ружьем Браунинг, а то до покупки данной фирмы не хватает духа! Ни как не решусь )))))))) Кажется мне, что буду обделен чем то, по отношению к береттоводам ))))))))).

BigFatBarrel

Так в том то и дело, что конструктивно запирание браунинга предполагает большую высоту колодки - надо же нижней планке за что то цепляться. Поэтому все конструкции с нижней планкой ( ну за исключением мц 7-12с) имеют коробки выше чем ружья с запиранием Босса. Принципиально браунинг превосходит все выпускаемые в настоящее время ружья с нижним запиранием ( за исключением мц 108, 106 и 200) тем что подствольные крюки у него заходят в коробку насквозь, что естественно увеличивает плошать контакта крюков с коробкой и дает четкую визуализацию качествва подгонки. Браунинги в настоящее время используются в спорте активно. Орве - стрелок команды браунинг постоянно что то выигрывает на компаке. Если мне не изменяет память браунинг в 70-80 гг.активно использовался олимпийцами в упражнении трап. Большинство английских спортингистов начиналии свою карьеру с браунингов и мироку. Крепкое, качественное, относительно дешевое ружье. А по береттам могу сказать только одно - до меня из 682 стрельнули тысяч 8, я стрельнул пару тысяч - планка просела, цапфы разболтались, яйца появились. Ну как легко пришли все эти косяки так же легко и дешево их устранили, за исключением яиц. В принципе ружья вполне сопоставимы - но я за 682 не стал бы переплачивать 1/3 стоимости, взял бы Браун. Хотя у беретты соревнования интересные, корпоративные мероприятия для владельцев. Вообще если вы хотите универсальное ружье - берите браунинг хантер 725, если чисто охоту 686,687, если спортинг - 682 или ждите новых модификаций 725 - xs например. Ну если она конечно выйдет. Это я не к тому , что спортинг 725 плохое ружье, а к тому что есть предпосылки что новый брауниг xs будет просто замечательным спортивным ружьем.

Сергеевич

некоторое преимущество на дуплетах.
На спортинге после первого выстрела куча времени 😊 поднимают голову от гребня приклада,что бы лучше рассмотреть траекторию второй мишени или переставляют ступни для лучшей изготовки по второй мишени.Только в классике это может существенно повлиять на результат!Сочувствую классикам 😊
Это как то подтверждено физикой?
Благодаря достигнутой соосности рамы ружья с вектором отдачи заметно уменьшается отклонение стволов от линии прицеливания.
Закидайте меня ссылками на чемпионов с ружьем Браунинг
http://browning.eu/ru/homepage.php кликайте Sport\palmares\GO
планка просела, цапфы разболтались,
А подробнее можете рассказать?Раньше на форуме такими косяками не особо делились 😊Разве что после ста тысяч пробега...
новый брауниг xs будет просто замечательным спортивным ружьем.
Когда планируется 😊
В принципе ружья вполне сопоставимы
А сверловка?

kdv2

BigFatBarrel
Спасибо. Буду смотреть 725 Хантер... если спорт будет продвигаться, то придется менять на 682, все будем там, уже как неизбежное))))) блин Беретта умеет радовать своих покупателей...

http://browning.eu/ru/homepage.php кликайте Sport\palmares\GO
Спасибо... вдохновляет!!

Sergey1981

BigFatBarrel
А по береттам могу сказать только одно - до меня из 682 стрельнули тысяч 8, я стрельнул пару тысяч - планка просела, цапфы разболтались, яйца появились.
А вот я так сказать не могу. Правда до меня никто это ружье не "убивал" 😊 пользую, так сказать с нуля. На аналогичном настреле, все узлы запирания, только только "сели" на свои места. Наверное повезло 😊

BigFatBarrel

Беретта почуствительнее к неакуратному обращению, чем Браунинг. Хотя если хлопать ружье то и МЦ можно довести по ремонта тысяч за 30-40. Просто для беретты ремонт - вполне себе отлаженная и дешевая процедура. Я и продал то его не из за ремонта - просто не легло.

Михед

BigFatBarrel
Беретта почуствительнее к неакуратному обращению, чем Браунинг.

На чём основано суждение?
Интересно слежу за темой. т.к. являюсь владельцем B725 ver.S

BigFatBarrel

На опыте эксплуатации беретты и наблюдениями за эксплуатацией браунинга 525 моим приятелем. Ну и на знании особенностей конструкции - нижняяя планка у браунинга массивней и крепче, чем береттовские штырьки.

Sergey1981

На мой взгляд, верхнее запирание, намного удачнее нижнего, во многих аспектах.

Для такого запирания как у Беретты, штырьков достаточно более чем... со штырьками одна проблема-отверстия со временем овальные будут, как бы тщательно не ухаживать. А вот планка работает по плоскости, поэтому этот момент-надежнее. В ДТ проблему со штырьками решили.
Эта "тема" про запирания, уже терта-перетерта здесь на форуме многократно.
Босс - рулит... Все остальное, аЦтой. 😊

Мне в 686/682-сериях Беретты раздражает другой неприятный момент. Селектор расположен настолько близко к рычагу отпирания стволов, что иногда даже не замечаеш, как оказывается вместо нижнего у тебя стоит верхний ствол... хорошо когда дублет... а если по одной - одним патроном?
Коллеги, так сказать, "по цеху" заклеивают, кто скотчем, кто каплей супер клея.

BigFatBarrel

Sergey1981
На мой взгляд, верхнее запирание, намного удачнее нижнего, во многих аспектах.

Я не тереотизирую что лучше/хуже, просто можно прийти в Кузьминки и спросить у местных оружейников процент поломок на Береттах и на Браунингах. На береттах будет без сомнения роцень поломок выше, но и затраты на устранение неприятностей у беретты значительно ниже. Не стоит драматизаровать - в любом случае, что одно, что другое ружье ломаются не каждый день, а с промежутком в 30-50 тысяч выстрелов и при наличие нормальных зипов вполне бюджетно и оперативно чинятся.

Sergey1981

BigFatBarrel
Я не тереотизирую что лучше/хуже,
А я уж подумал... 😊

Goodwin2110

У кого версия Спортер, расскажите плиз, что шло в комплекте? В версии для Штатов идет следующее:
1) 5 удлиненных чоков. От полного до скита.
2) HiVizовская мушка с 8 сменными вставками.
3) 3 вида спусковых крючков и г-образный шестигранник ключ.
4) Спецключ для чоков.
5) Руководство.
Кейс в комплекте?

Что стволы не портированные это уже понятно.

Михед

1. пл. кейс
2. 5 чоков+ ключ.
3. ключ для регулировки спускового крючка.
4. руководство в т.ч. на русском языке.
5. замок для блокировки спуск. мех-ма.
алес.

kdv2

1. пл. кейс
2. 5 чоков+ ключ.
3. ключ для регулировки спускового крючка.
4. руководство в т.ч. на русском языке.
5. замок для блокировки спуск. мех-ма.
алес.
Аналогичный комплектик и мне продали)))))

daddy_o

kdv2
Аналогичный комплектик и мне продали)))))
Та же фигня 😊

Причем в коробочке для ЗИПа есть вырезы под доп. крючки 😊 Магазин тут не причем - действительно, такой комплект идет)

Про чоки дополню - поставляется с ВНУТРЕННИМИ. Хотя на сайте брайли внешние уже появились.

Goodwin2110

Спасибо. Брайли делает чоки для 725 без газового уплотнения и потом вроде обычные, не титановые. Верно?

daddy_o

Насчет титана - ХЗ, а вот без латунного сальника - это точно!

Goodwin2110

daddy_o
а вот без латунного сальника - это точно!
Не есть гут. Мне нравится брайлевский чок на полуавтомате. Сильно осыпь исправил (стоял короткий МС). Тут же не факт, что надо будет исправлять. 80мм штатный чок, а еще если взять удлиненный.. Жаль их отдельно докупать надо. А в пиндосии в комплекте идут..

daddy_o

Goodwin2110
Не есть гут. Мне нравится брайлевский чок на полуавтомате. Сильно осыпь исправил (стоял короткий МС). Тут же не факт, что надо будет исправлять. 80мм штатный чок, а еще если взять удлиненный.. Жаль их отдельно докупать надо. А в пиндосии в комплекте идут..
Да, стандартные чоки зачетные именно из-за этого сальника - вообще не пачкаются, и резьба всегда чистая. Поэтому менять на брайли... ну не знаю. Все руки не дойдут отстрелять по 100-дольной мишени. Зато вот как-то пошел на траншею после круга, и стрелял не меняя чоки 0/0,25 - и оно билось в ровные осколки. Меня впечатлило. Плюс я именно круг в основном стреляю - мне удлинять 76-е стволы ни к чему =)

Goodwin2110

daddy_o
стрелял не меняя чоки 0/0,25
Какой патрон был?

daddy_o

Goodwin2110
Какой патрон был?
Азот спортинговый, 7,5 на 24 или 28, не помню.

Goodwin2110


Михед
Кто подскажет:
1. в руководстве написано что переключение стволов (верх/ниж.) производится в безопасном положении предохранителя. У меня же наоборот переключение стволов возможно только в боевом положении?! где глюк?
2. кто подскажет последовательность холостого спуска? при использовании фальшпатронов, после разборки ружья они остаются в стволах? или я чего-то не понимаю?
У меня ружья пока нет (в четверг получаю зеленку), но матчасть уже изучаю.
Цитирую инструкцию: "Флажок предохранителя является и селектором, т. е. позволяет выбрать, из какого ствола (нижнего или верхнего) следует производить первый выстрел.
Этот выбор НЕвозможен, когда флажок предохранителя находится в безопасном положении (сзади)."

Следовательно у Вас все как надо.

Холостой спуск фальшпатронами. Остаются в стволе.

Михед

спасибо.

daddy_o

Ага, а вот теперь я поясню про переключение стволов. ВРЕТ инструкция, а точнее именно ее раздел на русском языке 😊

Правильно так - Переключение ствола ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО В БЕЗОПАСНОМ положении предохранителя.

Например вы стоите на номере, предохранитель в БОЕВОМ положении и справа (первый нижний ствол). Так вот, чтобы сделать первым верхний, селектор отводится назад (в БЕЗОПАСНОЕ положение), потом влево, а потом вперед (в боевое положение). После этого "ДАААЙ!" - и в пыль 😊

А холостой спуск да, фальшиками или гильзами стреляными, потом при разборке можно вынуть. Че им там торчать-то? 😊 В коробочке для чоков и зипа есть запасное место для одного чока, туда изумительно помещаются 2 фальшика.

Goodwin2110


daddy_o
Ага, а вот теперь я поясню про переключение стволов. ВРЕТ инструкция, а точнее именно ее раздел на русском языке
Правильно так - Переключение ствола ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО В БЕЗОПАСНОМ положении предохранителя.
Верно кстати. В английский вариант не смотрел. Немецкий текст говорит то же самое, что и английский. Только тогда получается, что Браун напутал в механике?

daddy_o

Goodwin2110
Верно кстати. В английский вариант не смотрел. Немецкий текст говорит то же самое, что и английский. Только тогда получается, что Браун напутал в механике?
почему ж напутал в механике? просто хреново перевел)) жаль нет инструкции под рукой. в русском разделе точно эта ошибка есть (обратил внимание в первый же вечер после покупки), а в английском вроде все прально - переключение в безопасном режиме. Все логично 😊

Goodwin2110

daddy_o
почему ж напутал в механике?
Ну Михед же пишет:
Михед
У меня же наоборот переключение стволов возможно только в боевом положении

А оригинал инструкции говорит обратное... Вот и получается, что напутал..

Сергеевич

Так вот, чтобы сделать первым верхний, селектор отводится назад (в БЕЗОПАСНОЕ положение), потом влево, а потом вперед (в боевое положение)
Не спорьте 😊Передрали конструкцию и инструкцию с ТОЗ120 😊И высоту колодки тоже...и ее быструю убиваемость 😊
Только вот в 525 ,хотя и выше колодка,а ружье за счет того что колодка тяжелая более поводистое!!!А вот насчет интуитивной стрельбы с низкой колодкой это касается только для тех супернастрелов у кого такая манера стрельбы 😊И результативность у Кристофа Овре из 525,вроде,больше была 😊Насчет длинных чоков- ввернуть можна еще длиннее 😊И осыпь будет идентичная- чоки подбирать надо тщательнее- через 0.1мм!Про удлиненный переход из патронника чистый маркетинг 😊у Зауера переходной конус 18мм,да еще и на меньший диаметр ствола 18.2мм- хватает с головой!!!А латунное кольцо на чоках вообще не обсуждается- не нашло широкого распространения среди чокопроизводящих фирм 😊

Goodwin2110

Да не спорим мы. Больше над Брауном прикалываемся. Чоки на 725 фиг подберешь. Из-за того газового уплотнения сторонних чоков пока нет. Брайли пока только простые сделал.. Их как то нет желания ставить. Поглядим что к чему. Патрон еще надо подобрать.

daddy_o

Сергеевич
Не спорьте
Не вопрос 😊 Сергеич, слушайте, а Вы могли бы провести сравнительный анализ В-725 не тока с Зауэром или ИЖ-27 по картинке, а на практике - с чем-нибудь из Вашего арсенала, из его спортивной части. Например с К-80 или МХ-2000.
А то че все теория да теория. Вон Плановский рассказывал, как отстрелял тучу ружей из коллекции Шейха Аль-Мактума; устройте и Вы, подобно шейху, день открытых дверей, поделитесь, так сказать, Вашим бесценным практическим опытом с народом 😊

Михед

....Значит беру свои слова обратно.
а точнее цитирую инструкцию (по поводу переключения стволов)
- "Флажок предохранителя является и селектором, т.е. позволяет выбрать, из какого ствола (нижнего или верхнего) производить первый выстрел.
Этот выбор НЕВОЗМОЖЕН, когда флажок предохранителя находится в безопасном положении (сзади)".

На самом же деле (по крайней мере так у меня) выбор стволов производится именно когда флажок находится в безопасном положении (сзади). В боевом положении выбор стволов невозможен. Как-то так.

Думаю больше поднимать этот вопрос нет смысла. Будем грешить на инструкцию.

daddy_o

Goodwin2110
Цена меньшая из проблем, 8-9 рублей за 24-28 грамм вполне реальна. Меня больше волнует зимняя стрельба. Чтобы п/к не замерз настолько, чтобы не лопнуть и нормальную обтюрацию обеспечить на стволе 18,7. Приходилось и в -27 на стенде целый день стрелять этой зимой. Хотя я думаю термосумка в судейской ситуацию спасет.
З.Ы. Только что получил зеленку. Числа 6го поеду брать Спортер.
Поздравляю!

Да, если Вы живете в МСК, безусловно, по околозаводским ценам можно приобрести и Азот, и Феттер, и ГП. По зимней стрельбе отдельная тема, тут Вы безусловно правы, сумка в теплом помещении решает. А если подходить с точки зрения комфорта, наиболее мягким мне показался Феттер акилла, на 2-м месте Азот энерджи (я сейчас тока им и стреляю, с разной навеской и номером) и ГП наиболее "колючий".

Goodwin2110

Спасибо! Я обычно помногу беру. Несколько тысяч, сразу с завода. Там по их прайсу недорого выходит. По крайней мере мне дешевле не взять.. А 100К штук сразу мне пока заказывать дороговато 😊

Сергеевич

Не вопрос Сергеич, слушайте, а Вы могли бы провести сравнительный анализ В-725 не тока с Зауэром или ИЖ-27 по картинке, а на практике - с чем-нибудь из Вашего арсенала, из его спортивной части. Например с К-80 или МХ-2000.
А то че все теория да теория. Вон Плановский рассказывал, как отстрелял тучу ружей из коллекции Шейха Аль-Мактума; устройте и Вы, подобно шейху, день открытых дверей, поделитесь, так сказать, Вашим бесценным практическим опытом с народом
Я не шейх поэтому 725 пока у меня нет 😊 А где Ваши стодольные мишени и доски отстрелянные из 725 😊Вы с народом,как владелец 725,что то не спешите делиться своим бесценным опытом 😊А до Зауера еще многим ружьям за счастье достреляться ...

Goodwin2110

daddy_o
наиболее мягким мне показался Феттер акилла
Акила - это пыж. По скорости - Феттер на нем собирает патроны со скоростями от 400 до 420 м/с. Азот NRG - 395 недавно намерили.. Азот их на каком то странном п/к собирал. Был прорыв газов на всех патронах - пыжи все черные аж внутриперегородок амортизатора.. Не по краям обтюратора, а именно внутри. На тех частях, которы со стволом никак не контактируют..Ствол 18.4 В Марте этого года стреляли сами по тарелкам с портативной машинки и находили пыжи, упавшие на снег..

daddy_o

Сергеевич
Я не шейх поэтому 725 пока у меня нет
Сергеич, а знаете что - приезжайте-ка Вы к нам в Питер, в Сосновку. Я Вам дам стрельнуть по серии из всех ружей своего арсенала - В725 и ТОЗ-34 😊 И даже организую 10% скидку на тарелки и патроны 😊 А то все доски, бумага - посмотрим из чего тарелки лучше бьются 😊 У нас хорошо - круг, траншея, компакт, таже амтрап есть 😊 и природа вокруг прекрасная, белочки ручные практически бегают)

ЗЫ Коллеги, из Питера, кому ружье интересно - в Сосновке (СК "Олимпиец") живет один В725, который можно взять напрокат, или мне пишите, я там каждые выходные.

ЗЗЫ Коллеги, а кто как свой В725 тюнинговал? Я вот например затыльник по периметру черной изолентой обклеил, очень удачный ход, я считаю 😊

Сергеевич

посмотрим из чего тарелки лучше бьются
Красивое разбитие тарелки зависит от сгущения к центру осыпи!Но попасть еще надо осыпью размером с футбольный мячик в тарелку 😊Не факт что это хорошо для стенда и для охоты-лучше 25 пополам чем 24 в дым 😊Это не я сказал...
приезжайте-ка Вы к нам в Питер, в Сосновку природа вокруг прекрасная, белочки ручные практически бегают)
Спасибо!Лучше Вы к нам!http://bukovel.com/ru

«/A» живет один В725, который можно взять напрокат
Завидую 😊А у нас только одни МЦехи на стенде и ИЖ39...

Goodwin2110

blackmet
Коллеги где лучше купить B725 в Москве?
Трудно ответить, чтобы никого не прорекламировать. Я в области покупать буду. Еще посмотрите ветку купля-продажа спортивного оружия. Может там что почерпнете.

daddy_o

Сергеевич
Красивое разбитие тарелки зависит от сгущения к центру осыпи!Но попасть еще надо осыпью размером с футбольный мячик в тарелку Не факт что это хорошо для стенда и для охоты-лучше 25 пополам чем 24 в дым Это не я сказал...
Не спорю! 😊 Однако в прошлое воскресенье, не шибко заморачиваясь на сгущение, стрельнул 8-й с вышки... Я в общем всегда люблю стрелять встречные близко, т.к. мне нравится наблюдать накоротке разбой мишени, а тут она исчезла просто))) Как в компьютерной игрушке 😊 Ни одного осколка - фантастиш) Сужение цилиндр, патрон Азот энерджи скит, расстояние метра 4 😊
Сергеевич
Спасибо!Лучше Вы к нам!http://bukovel.com/ru

Завидую А у нас только одни МЦехи на стенде и ИЖ39...


Недурно у вас, спасибо, с удовольствием! А где стенд? 😊 И что плохого в МЦ - отличные ружья 😊

Goodwin2110
Я в области покупать буду. Еще посмотрите ветку купля-продажа спортивного оружия.
В городе на букву "Дэ"? 😊 Слышал я о том магазине только позитив, да и сам покупал у них очки с доставкой - супер оперативные и четкие ребята 😊

Goodwin2110

daddy_o
В городе на букву "Дэ"?
И я о них. Еще в "Мэ" обещали за те же деньги. Но тех ребят я не знаю..

Stasila

Сейчас там (в Дмитрове) есть минимум один 725-й спортер с 76 стволом, видел его на днях... Себе такой же там же купил пару неделями раньше. Рекомендую.

Сергеевич

Рекомендую.
Сравните лучше 425 и 725!
А где стенд?
Три скитовотраповых площадки!Одна на вершине горы-вообще фона нет-небо 😊На трапе ослабляем полеты и получается американский трап 😊Cпускаемся с горы вниз- мишень гуси 😊Сбоку-спортинг 😊У машинок "стрела" такой быстрый вылет\чирк\ что потом с современных спортинговых машинок тазики кажется,а не тарелки,медленно летят 😊

Goodwin2110

Stasila, спасибо, они их подвозят регулярно. Так что проблемы с наличием 725х нет. С наличкой да 😊 В начале ноября поеду покупать.

Goodwin2110

Сергеевич
Три скитовотраповых площадки!Одна на вершине горы-вообще фона нет-небо
Супер! Надо заглянуть как нибудь..

Михед

Сергеевич
Я не шейх поэтому 725 пока у меня нет 😊

улыбнуло. Сергеевич жжёт.)спасибо.)

Что касается тюнинга В725....Я заказал фирменный чехол))))))Больше, на мой взгляд, "тюнинговать" на начальном этапе нечего.

... отстрел по стодольным мишеням произведу и результаты выложу на форуме, просьба только не торопить ... самому интересно. Учу матчасть.


.... и думаю, было бы не плохо сделать отдельную ветку "клуб Browning" или что-то в этом роде. (а то так и будем сравнивать здесь тоз мц лопату и т.д. )

Goodwin2110

Вливаюсь в ряды браунинговодов!

Любитель я всяких экспериментов, измерений и тому подобное. Сегодня купил В725 Sporter S1.

Первое у меня спортивное ружье. Все в общем-то неплохо, но есть ряд вещей, над которыми задумался. Нашлась возможная причина, почему магазин в Дмитрове может отдавать спортер по вкусной цене.
Комплектация. У меня нет кейса, замка на спусковую скобу. Чока всего 4. Кроме этого есть ключ для чоков и для спускового крючка. Регулировка положения спускового вещь! - сразу настроил под руку.
Нашлось еще одно отличие спортера от охотничьего варианта. На шейке приклада удобная выпуклость под ладонь. Мне нравится.
Баланс пустого - примерно сантиметр на стволы от оси шарнира. По мне нормально.
Дерево хорошее попалось. Но перед перевозкой приклад с одной стороны видимо измазали в консервационной смазке. Теперь не знаю чем оттереть, чтобы не повредить дереву. Матовым выглядит.

На скорость не влияет, но всё же. Другая сторона хоть на витрину выставляй.
Чоки, точнее их диаметры. Результаты промеров штангенциркулем с стрелочной шкалой:
Входы - 19,10!! мм. В месте перехода ствол-инвектор есть четкая ступенька.

Дульный срез:
Цилиндр: 19,1 мм
1/4 - 18,70 мм
1/2 - 18,54 мм
3/4 - 18,45 мм

Кстати. Под стволом обнаружилась куча клейм. Кто подскажет что они значат? 18,7 ясно, внутренний диаметр. Лилия - под стальную дробь. А остальные?

Пока не отстреливал. В этот вторник пойду в разрешиловку. На стенд и тир после того как получу РОХа.

За сим откланиваюсь и жду вопросов.

Сергеевич

Сегодня купил В725 Sporter S1.
Поздравляю!Красавец!Пускай радует!Какая длина стволов?
У меня нет кейса, замка на спусковую скобу.
Замок и не нужен-лишний гимор 😊,а кейс лучше заменить твердым чехлом на ружье в сборе- избавляет от лишней головной боли сборки и разборки в эктремальных условиях\например утром в темноте по приезду на охоту да еще сонным 😊или на стенде сборка трясущимися руками 😊вместо настроя на стрельбу и разминки\.
Но перед перевозкой приклад с одной стороны видимо измазали в консервационной смазке. Теперь не знаю чем оттереть, чтобы не повредить дереву. Матовым выглядит.
Жидкостью для мытья посуды и губкой,а потом импортная полироль на основе шеллака или воска.
Результаты промеров штангенциркулем с стрелочной шкалой:
Входы - 19,10!! мм. В месте перехода ствол-инвектор есть четкая ступенька.
Не заморачивайтесь-все правильно-главное ступенька не в обратную сторону 😊Перестраховались шоб не разорвало...
Баланс пустого - примерно сантиметр на стволы от оси шарнира. По мне нормально.
А с патронами?Сколько весят стволы,цевье и коробка с прикладом?

Goodwin2110

Сергеевич,
Стволы 762мм, Вес стволов 1531гр по сертификату Льежа, цевье 350гр. Ложа со ствольной коробкой 1710гр.

Блин, пока доставал из сейфа все взвесить, коцку на приклад поставил.. Обновил так сказать... Надо чехол на ложу сшить 😊

Михед

Goodwin2110
Вливаюсь в ряды браунинговодов!
Любитель я всяких экспериментов, измерений и тому подобное. Сегодня купил В725 Sporter S1.
[/B][/QUOTE]

Поздравляю! Отличный выбор!
А что значит "S1" по паспорту? или урезанная комплектация (без кейса и т.д)?

Сергеевич

Вес стволов 1531гр
С чоками я так порнял?
пока доставал из сейфа все взвесить, коцку на приклад поставил.. Обновил так сказать.
Если кроме стенда и на охоту будете брать этих коцок будет много 😊Но все равно жаль конечно...Можна загладить круглой полированной палочкой из более твердого дерева-гладилка у ложевщиков называется,а потом растопленным на водяной бане воском в перемешку с льняным маслом из художественного салона,а перед этим если цвет поменялся замазать царапину ореховой морилкой на спирту!

Goodwin2110

Сергеевич
С чоками я так понял?
Да, с чоками. Кстати. 81 стволы весят 1570гр. Взвешивали в магазине.

Goodwin2110

Михед
А что значит "S1" по паспорту? или урезанная комплектация (без кейса и т.д)?
Шут его знает. Модель такая наверно. Других нет спортеров..

Сергеевич

Да, с чоками. Кстати. 81 стволы весят 1570гр. Взвешивали в магазине.
Спасибо!Ценная инфа!Я собираю развесовки ружей!

daddy_o

Goodwin2110
Вливаюсь в ряды браунинговодов!
Мои поздравления! Надеюсь, будет только радовать! А что касается урезанной комплектации, соглашусь с Сергеичем, там не о чем переживать.
Кейс там и так не супер, без кодового замка и липучек-пристежек. Небольшая потеря, у меня с первой же недели пылится на шкафу, т.к. чехол намного удобнее. Чок фулл - на любителя. А остальное все есть 😊

Я внутри сейфа острые углы изолентой обклеил чтобы не царапалось.

Михед

Остается вопрос про клейма......... ждём экспертов.

Goodwin2110

По клеймам.
Что удалоссь пока установить:
1) Лилия - одобрение по стрельбе стальной дробью.
2) BEL в треугольном оформлении на стволе - клеймо Льежской испытательной станции?
3) L на муфте стволов - личное клеймо мастера-приемщика.
4) SP в круге и трезубце сверху, снизу NP - японское клеймо о допустимой стрельбе нитропорохом.

Остальные не знаю.

Михед

существую всё-таки различия. у меня нет ни лилий? ни bel в треугольном оформлении.....





Goodwin2110

Михед
у меня нет ни лилий? ни bel в треугольном оформлении.....
Как интересно.. И на нижнем стволе клейм нет.. Японские на месте. Льеж на гладком стволе гравирует клейма именно лазером.. Импортер кто? У меня Росимпекс. Может это имеет значение. У меня комплектация для Канады.. Даже на русском инструкции нет. Сертификат есть..

Goodwin2110

Еще одну вещь заметил.
Хромированное покрытие стволов изнутри какое-то матовое. Сам не стрелял еще. То есть оно таковым пришло с завода. Чем только не чистил.. И маслом, и баллистолом, и очистителем.. Ершом латунным.. Может попробовать спец средство для очистки стволов еще? Ядреное, с аммиаком есть такое..
Для сравнения взял пулевой ствол полуавтомата. С настрелом около 100 выстрелов. Хром - чистый, зеркало.. Тут матовый... Фиг знает что.. Может я зря тень на плетень навожу и все уйдет?

Михед

Импортер кто?
Ружьё покупалось в Кольчуге. ..... вот и гадай. что да как. ... и, боюсь, прокомментировать различия вряд ли кто сможет....

Goodwin2110

Михед
Ружьё покупалось в Кольчуге.
У меня Кольчуговский тэг на коробке.. Черти что..

Есть предложение в Кузьме какнить пересечься..

daddy_o

Михед
существую всё-таки различия. у меня нет ни лилий? ни bel в треугольном оформлении.....
У меня также нет лилий и нет BEL, кроме того серийный номер заканчивается на "ZY", а не "ZZ". Может место производства отличается, например у ув. Goodwin2110 это Канада? Или Бельгия? 😊 Хрен разберешься) У меня кстати тоже наклейка кольчуговская была на коробке (покупал в Питере).

daddy_o

Михед
у меня так же. на фото просто может плохо видно.
У вас да. Я имел в виду, что у Goodwin2110 отличаются не только клейма. но и серийный номер - у него ZZ.

Михед

у него ZZ
я сразу это заметил. просто не придал значения. но мысль про страну сборки промелькнула.

Goodwin2110

Судя по сертификату на ввоз - мое сделано в Японии. Также есть сертификат Льежской испытательной станции. Сейчас в разрешиловке сижу, приду домой выложу. Надо бы в Браунинг звякнуть, узнать про все эти различия..
Кстати, разрешить представиться, Борис.

Михед

Кстати, разрешить представиться, Борис.
Оч. приятно познакомиться. Алексей.

В продолжении темы. Буквы в номере всё-таки имеют на мой взгляд значение. ...... прочитал одну статейку о Льежской ИС. Так вот, на фото отчетливо видно клейма,как у Бориса и номер заканчивается буквами "ZZ".


Михед

единственное, Борис, клеймо "BEL" меня смущает. ... Льежская испытательная станция ставит клеймо "ELG". могу конечно ошибаться.

Goodwin2110

Михед
клеймо "BEL" меня смущает
Фиг его знает. Я тоже знак вопроса поставил. Но есть их сертификат..

Значит ствол там точно в работе побывал и отстреливался.

Goodwin2110

Вопрос. Защелка цевья при одевании цевья на ствол защелкивается с ощутимо большим усилием. У всех так?

daddy_o

Goodwin2110
Вопрос. Защелка цевья при одевании цевья на ствол защелкивается с ощутимо большим усилием. У всех так?
Да. Мне даже приходится доводить ее пальцем (без особого услилия, но все же). Вообще, степень подгонки цевья к стволам, если можно так сказать, несколько излишняя. Во-первых, появляются небольшие потертости на воронении нижнего ствола. Во-вторых, после стрельбы в дождик цевье тяжеловато снимается (опять же приведет к потертостям).

Ну зато, конечно, люфтов даже намека нет 😊

Stasila

Goodwin2110
ащелкивается с ощутимо большим усилием.

Да, именно с большим усилием. Без усилия защелкивается просто на стволах, когда собираешь для укладки в кейс. Но и при этот, доводить руками приходится.

Goodwin2110

Патроны к 725му как либо подбирали? Или работаете на стенде чем и раньше работали?

acon

Сегодня получил посылку с чоками Briley для В725. Уплотнительного кольца, как на родных нет, но есть небольшая, фигурная проточка.Сейчас попробую выложить фотографии. На днях отстреляю по стодольным мишеням, посмотрим что за зверь.(:

Stasila

Никак не подбирал, 24 грамма АЗОТ. Весь перебор патронов закончился на полуавтомате. АЗОТ очень даже приличный патрон. RC4 тоже неплохой, но порезче будет немного. СКМ - не понравился, жесткий, пламя со стволов и разбой для меня непонятный. Феттер - в полуавтомате последний раз использовал. Особых нареканий не вызвал. Вот собственно и весь мой перечень

Goodwin2110

acon
Сегодня получил посылку с чоками Briley для В725
Ждем. Я хочу в германии купить родные extended. Ищу где.
Stasila
Никак не подбирал, 24 грамма АЗОТ.
Спасибо. В Кузьме попробую.

Stasila

Goodwin2110
Спасибо. В Кузьме попробую.

Немаловажным критерием, по-моему, является цена патрона. Так на АЗОТ на заводе дают хорошие скидки, но это уже не для данной ветки. А выбор между 24 гр. и 28 гр. я сделал в пользу 24-х практически сразу. Отдача практически нулевая, да и колодка проживет подольше. Хоть я и начинающий, но 24 грамм мне достаточно даже на траншее

Stasila

Goodwin2110
Спасибо. В Кузьме попробую.

Можем объединиться, кстати, мы с ребятами в Бисерево пострелять ездим. Там подешевле, да и народу поменьше. Можем скучковаться 😊 как-нибудь. Заодно и сравнить агрегаты 😊

arnold72

Подскажите, вес его какой в охотничьем варианте?

Goodwin2110

arnold72
Подскажите, вес его какой в охотничьем варианте?
~3300

arnold72

Благодарю!

daddy_o

---
24 грамм мне достаточно даже на траншее
---

ну дак на траншее 24/7,5 и стреляют, по правилам 😊

ПС Сам стреляю азотом энерджи, закуплено оптом энерджи скит для скита, энерджи трап для трапа и энерджи 28 спортинг для спортинга. Все по экономическим соображениям, но и в целом претензий к патрону нет.

Stasila

daddy_o
ну дак на траншее 24/7,5 и стреляют, по правилам

Ну мы же начинающие 😊, посему приятель стреляет 28 грамм, ему привычнее по спортингу

Goodwin2110

А почем тарелка в Бисерово?

Stasila

14 руб. Считают только тарелки, а не патроны, как в скм и Кузьминках

acon

Отстрелял чоки Briley. Браунинг B725 спорт, патрон Феттер, 24/7,5. Сужения-IC(0.25), LM(0.38), M(0.5), IM(0.75). Выкладываю фото. К сожалению запутался и не записал на мишенях, каким чоком стрелял, но можно догадаться.



Goodwin2110

Да. На третьем фото осыпь отличная! На первом вообще нет центра.. Четвертое фото надо бы перестрелять - осыпь вниз ушла сантиметров на 10. На третьем фото, кстати, тоже чуть вниз ушла осыпь.
Должен сказать, что осыпь из штатных чоков мне нравится больше...
P.S. Андрей, там обычный пыж был или Piston-Skeet?

Goodwin2110

Еще вопрос. Андрей, Вы на 35 метров, полагаю, стреляли?

Goodwin2110

Отстреляли сегодня в Коротыгино Феттер 28 грамм N7,5 (410 Aquila) и Азот N9 24 грамма Piston-Skeet. по 2 выстрела из B725 и Zoli Kronos 2.

из Браунинга
Феттер: 401,3м/с и 401,6 м/с
Азот : 399,4м/с и 415 м/с

Затем Золи. Феттер, хрон показал сначала 406,1м/с, но потом хрон заглючил и показал 486, 803 и 426 м/с... Эксперимент прекратили..

acon

803 )))

Goodwin2110

http://youtu.be/pcRsup4JwKo

Сергеевич

из Браунинга
Феттер: 401,3м/с и 401,6 м/с
Азот : 399,4м/с и 415 м/с

Хорошие результаты!Спасибо за отстрел!Вроде обычно замеряют скорость на расстоянии 1м от стволов- на видео больше явно!Идеальной для спортинга считается скорость до 410м\с.У нас траповики делают меньше для мягкости патрона.Интересно,что тренер-инструктор сказал про 725 по картине разбоя тарелок?

Goodwin2110

Сергеевич
Интересно,что тренер-инструктор сказал про 725 по картине разбоя тарелок
Говорит, ставь полные чоки, тогда будет в дым. Как на 8 номере не было ни одного разбоя. В мелкие осколки кололось очень много тарелок. Я поставил 1/2 и 3/4 чока. Но пока не приноровился еще к ружью.. Напрашивается конечно полный чок в комплект.. Но не доложили его.

Сергеевич

Напрашивается конечно полный чок в комплект.. Но не доложили его.
Не будет востребован!Даже на трапе первый уже чоком 0.75 стреляют.
В мелкие осколки кололось очень много тарелок.
С какого расстояния?
Как на 8 номере не было ни одного разбоя.
Не попали центром осыпи-дайте стрельнуть любому МС,пусть даст характеристику, или сами попробуйте по неподвижной тарелке на разных расстояниях.Например на 60м на проволоке бельевыми прищепками повесить тарелочки- если 6шт из 10 поразите\засчитывается разбой,отколотый кусочек и сквозное отверстие\, то бой считается исключительным!

Goodwin2110

Сергеевич
Не будет востребован!Даже на трапе первый уже чоком 0.75 стреляют.
Хммм... Но у Браунинга как такового 0,75 нет сужения. Выходной диаметр 3/4 чока - 18,45. Это всего 0,25мм относительно канала ствола в 18,7.
Я уже вроде выкладывал обмер дульного среза:
Цилиндр: 19,1 мм
1/4 - 18,70 мм
1/2 - 18,54 мм
3/4 - 18,45 мм
Вход чока 19,1 сразу после 18,7. Интересно сделал Браунинг..

На спортинг бы хватило этого 3/4... Но ничего, я Браунинг и купил поэкспериментировать 😊

Сергеевич


С какого расстояния?

До 30 метров.

Сергеевич
Не попали центром осыпи-дайте стрельнуть любому МС,пусть даст характеристику, или сами попробуйте по неподвижной тарелке на разных расстояниях.Например на 60м на проволоке бельевыми прищепками повесить тарелочки- если 6шт из 10 поразите\засчитывается разбой,отколотый кусочек и сквозное отверстие\, то бой считается исключительным!
Ок,попробую на выходных.

daddy_o

Goodwin2110
Говорит, ставь полные чоки, тогда будет в дым
Это все верно, но не надо забывать, что полными чоками еще нужно попасть 😊 А уж 0,75 стрелять на кругу.. особенно на 8-м 😊 это почти как пытаться поразить тарелку пулей?
При хорошем попадании на 4-м номере из цилиндра тарелка мелко крошится, а с 0,25 встречная на 1-м или 7-м вовсю пылит.
Т.ч. я для круга использую 0,0/0,25, для компакта 0,25/0,5

Сергеевич

Хммм... Но у Браунинга как такового 0,75 нет сужения. Выходной диаметр 3/4 чока - 18,45. Это всего 0,25мм относительно канала ствола в 18,7.
Я тоже с таким парадоксом сталкивался на других ружьях- умом этих конструкторов не понять- лучше не замерять и не расстраиваться 😊Определиться можна по равномерности осыпи- отстрелять по стодольной мишени и посчитать проценты для каждого сужения- например\по памяти приблизительно\40-55 это цилиндр 65-80%это получек и 70-85%это чок.Если показатели выше- значит ружье выше классом типа МЦ трапового.

Goodwin2110

Сергеевич
отстрелять по стодольной мишени и посчитать проценты для каждого сужения- например\по памяти приблизительно\40-55 это цилиндр 65-80%это получок и 70-85%это чок.Если показатели выше- значит ружье выше классом типа МЦ трапового.
В эту субботу отстреляю свой. Куплю 100дольку нормальную и погляжу.. Просчитывал кучность по фотографии Acon. получил 33% на цилиндре и 49% на 1/2 чока. Что МАЛО для этих дульных сужений. Но это примерный подсчет, так как внешний диаметр той мишени у Acon 66см вместо 76 и не все пробоины, которые нужны для расчета, вошли в фото. В 28 граммах 7,5 от Феттера 361 дробина в среднем.

Goodwin2110

Посчитал параметры выстрела из 3/4 чока (0,75) по посту N43. Кучность 50%. Ксг 2,5. У нас, похоже, чоки для стальной дроби..

Stasila

...стальной дроби.... На чоках двойная маркировка - сталь и свинец. По-аглицки конечно, но значений действительно два

Goodwin2110

Stasila
На чоках двойная маркировка - сталь и свинец. По-аглицки конечно, но значений действительно два
Оно то так. Но конструктив похоже соответствует маркировке именно стальной дроби. А обозначения под свинец - с большой натяжкой.

Сергеевич

Goodwin2110внешний диаметр той мишени у Acon 66см вместо 76
80см 😊пристреляйте по нормальным мишеням спортивными патронами 24 или 28г дробью 7 или 7.5 разницы нет

http://piterhunt.ru/library/bo..._pristrelki.htm

Goodwin2110

Сергеевич
80см
Я ошибся, писал по памяти. Но на 1 см. Мишень Зернова имеет диаметр 75 см.
Как ее чертить - Рис. 3 Стр. 13 "Что такое хороший бой дробового ружья и как его добиться" А.А. Зернов. Издательство Охотничьей литературы ЭРА, Издательский дом Рученькиных г. Реутов 2009г. ISBN 978-5-87624-061-3

http://www.shooting.ho.com.ua/...иzhija_2009.zip

А 80 см это ширина квадратного листа бумаги, на котором ее печатают..
Пример:

Это осыпь из ствола 76см (Ф18.4) моего полуавтомата Ata-Arms с титановым получоком от Briley. Пыж Piston-Skeet

Это то же самое, только с пыжом Aquila.

Сергеевич

А 80 см это ширина квадратного листа бумаги, на котором ее печатаю
😊Нет!это те кто печатает экономят бумагу или в принтер не влазит- многие уже накололись 😊Я себе на оргстекле начертил острым и фламастером закрасил -стреляю по чистому листу бумаги, а потом накладываю этот шаблон.

http://www.hunter.ru/gun/kreicer/chapter31.htm

Goodwin2110

Сергеевич
Нет!это те кто печатает экономят бумагу или в принтер не влазит- многие уже накололись
Пускай накалываются 😊 Ее Зернов сделал 75 см. Не 76 и не 80. Спорить не о чем. Не нашел нормальную стодольку сегодня. Придется стрелять в того хмурого зайца.. Пусть за науку страдает снова.

acon

Интересно, что чоки Briley, после двух пострелушек (200+125 выстрелов), такие же чистые, как и оригинальные с кольцом.

Goodwin2110

Выкладываю результаты отстрела Феттер 28гр 410/мс в Кузьминской трубе.
Так как отстреливали хмурого зайца, количественные результаты относительные..
В круг диаметром 66см попало из чока:
3/4 - 125 дробин
1/2 - 119 дробин
1/4 - 100 дробин
0/0 - 80 дробин.
Из 360 в патроне... Имхо надо смотреть дальше.



Goodwin2110

Да. Обнаружилось начало проблемки. Начал крошиться нижний боек. 460 выстрелов пробег всего.. Проблема аналогичная той, что была у Acon, но причина не та. В понедельник подниму ее с Павлом Афанасьевым (432000) из Галлиуса, где покупал ружье. Буду держать в курсе событий. Ниже фото бойка.

Stasila

Goodwin2110
posted 10-11-2012 19:27 Click Here to See the Profile for Goodwin2110 Click Here to Email Goodwin2110 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Да. Обнаружилось начало проблемки. Начал крошиться нижний боек. 460 выстрелов пробег всего..


А у моего тоже есть на бойке неровности, но в том же магазине, и сам Павел сказали, что это клеймо. Приехал в магазин, посмотрели новое, там тоже есть отметка... Я пока успокоился.

P.S. А Acon вылечил свое ружье быстро и без заморочек (кто виноват? и что делать ? )

Goodwin2110

Stasila
А у моего тоже есть на бойке неровности
Интересно.. Клеймо. И только на нижнем бойке.. Стас, долго у Вас уже живет боек с этим клеймом?
На турецком полуавтомате по требованию наших праволевоохранителей сделали проточку на замке затвора в том месте, где боек вылетает.. Для "следообразования".. Та же история? См фото..

Stasila

Goodwin2110
Интересно.. Клеймо. И только на нижнем бойке.. Стас, и долго у Вас уже живет боек с этим клеймом?

Живет с рождения, а настрел сейчас около 450 выстрелов

Goodwin2110

Stasila
Живет с рождения, а настрел сейчас около 450 выстрелов
Посмотрим, что скажет Павел. Если так, то пусть живет этот боек и дальше, пока не помрет окончательно. А там будем посмотреть.

Stasila

Stasila
Стас, и долго у Вас

Кстати, Стас и у Вас - как-то режет слух 😊 Лучше на ты. Смысл клейма мне тоже непонятен. Но проверял несколько раз, боек при отведении "затвора" или ключа, в общем не спец я в этой терминологии, прячется практически полностью при закрывании стволов, пробоев капсюлей тоже не замечал, так что пока своих тараканов я успокоил.

Goodwin2110

Stasila
Кстати, Стас и у Вас - как-то режет слух Лучше на ты.
Лады 😊

Я заметил то как - пробило КВ-209 на СКМовском патроне с пулей. Стал смотреть боек и ногтем почувствовал заусенец. Дома уже рассмотрел нормально.

Stasila
пробоев капсюлей тоже не замечал
Пробило у меня 2 капсюля уже так. На феттере с СХ2000 такого не было. Только капсюля КВ на СКМовских патронах.
Stasila
проверял несколько раз, боек при отведении "затвора" или ключа, в общем не спец я в этой терминологии, прячется практически полностью при закрывании стволов
На браунингах нижний боек подпружинен и специально сам убирается. Посмотрел по взрыв схеме с сайта Браунинга..

Stasila

Про пробои меня как раз Павел и спрашивал. Вот именно в этих случаях происходит перекалка бойка при выстреле и потом уже крошиться начинает. По гарантии, говорят, ремонтируют. Вопрос, как долго все это будет. С Павлом уже связывался? В личку отправь ему и фотки и письмо. Он дальше скажет как поступить

Goodwin2110

Stasila
С Павлом уже связывался?
Написал в личку. Посмотрим. В понедельник позвоню ему. Завтра в Мытищах буду. В Арсенал заеду. Посмотрю бойки в их браунингах.

Апдейт. Павел ответил, что это метка. Говорит, что проблема может развиться при пробоях капсюля.. Буду избегать КВ.

daddy_o

Goodwin2110
Начал крошиться нижний боек
Аналогичная ситуация. Не могу вспомнить, был ли нижний боек "с отметиной" при покупке. Заметил я этот факт, наверное, после 500 выстрелов. На данный момент больше 3000, проблема не прогрессирует, я забил на нее. Пробоев не было (сейчас тока Азотом стреляю).

Goodwin2110

Ну и отлично. Будем считать что так и должно быть. Спасибо. А то я уж расстроился. Новое ружье, не дешевое, а тут на тебе..
Ложная тревога. Кстати. Нашел где заказать удлиненные чоки. Кому интересно?

полтора Ивана

Что-то охотников не слышим!

Михед

Всем доброго дня! Заморочился темой "сделай сам", потому что магазине 100 миш. не нашел (зайцев брать не охота). Так вот, есть интересная информация по стодольной мишени.

Goodwin2110
Ее Зернов сделал 75 см. Не 76 и не 80.

"Для проверки боя и пристрелки дробовых ружей разработано несколько типов специальных мишеней. Наиболее распространенные из них-стодольная мишень инженера А. А. Зернова и шестнадцатидольная мишень. Стодольная мишень обычно используется для проверки боя ружей в заводских лабораториях и в баллистических лабораториях конструкторских бюро при разработке новых образцов ружей. Хотя она с успехом может быть использована и рядовыми охотниками. Чаще же в охотничьей практике используется более простая шестнадцатидольная мишень: Принцип построения обеих мишеней таков, что в первом случае круг диаметром 80 см разделен на 100 примерно равных по площади сегментов. Во втором случае круг диаметром 75 см разбит на 16 сегментов. Отсюда и название - сто дольная, т. е. имеющая сто долей, и шестнадцатидольная - имеющая шестнадцать долей." ......материал взят отсюда "Охотник N 2 - 1991 г."

Я сделал 100-ку с диаметром 80 см. есть файл пдф и двж. кому интересно могу выложить.

апдейт: ссылка для скачивания http://webfile.ru/6210167 для печати формат А0.

Goodwin2110

Михед
Наиболее распространенные из них-стодольная мишень инженера А. А. Зернова и шестнадцатидольная мишень
Не знаю с какого момента у народа пошла ошибка. Но Зернов мишень сделал 75см. Можно делать какого угодно радиуса, только она тогда будет уже не мишенью Зернова. Смотрите первоисточник. http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm

Михед

Goodwin2110
Не знаю с какого момента у народа пошла ошибка.

не могу не согласиться. только первоисточник датирован 1930 г. - действительно было 75 см..... только круг с диаметром 80 см, на сколько мне известно, - является именно Стодольная мишень Зернова обр. 1934 г. как-то так.

kdv2

На моём 725 ложка дёгтя:
Ползунок (которым цевьё запирает стволы) или как правильно назвать не знаю... сначала заклинил. Не понятно тока от чего, до сих пор не разобрался. Разобрал заклинивший ползунок, чуть пружинку (гармошкой, тонюсенькая такая) не потерял, надфилем алмазным пошаркал направляющие ползунка, попритёр. Вроде стал ходить. Но после пострелух очередной раз пришлось разбирать клиневший ползунок. Разобрав увидел: передний упор/позунок (со стороны стволов), который упирается в "ограничительный" винт, бы сломан, верней даже свернут по оси... снова доработал надфилем торчащий огрызок упора, собрал обратно, предварительно подвытянул пружинку. Вроде работает, стрельбе не мешает...
Причины приведшие к поломке не нашел... ружьё чистое, обращение сверх аккуратное (новое ведь)))), руки и голова на месте... Фоток не делал...
Как то так........

kdv2

Ещё просьба проведите кто нибудь ликбез по снятию УСМ. Какой ключ\отвертку надо что бы сам приклад отвинтить... А то накладку отверну и буду бегать с сумасшедшими глазами ключи искать, скажем, на 14 ))))
Чую ревизия будет полезной для безотказной работы ружья.

Goodwin2110

kdv2
Ещё просьба проведите кто нибудь ликбез по снятию УСМ. Какой ключ\отвертку надо что бы сам приклад отвинтить...
Затыльник откручивается крестовой отверткой. Сам приклад прикручен винтом со шлицевой головкой. Чтобы до него добраться - нужна отвертка с длиной рабочей части не менее 20см! Потом просто снять приклад со ствольной коробки.

Goodwin2110

Михед
Стодольная мишень Зернова обр. 1934 г
А где у Зернова она фигурирует? Интересно.

kdv2

нужна отвертка с длиной рабочей части не менее 20см!
Спасибо!

Goodwin2110

Совет нужен. Зимой с 725го смазку убираем из УСМ? Сейчас S&W жидкая с тефлоном.. Без фанатизма..

Сергеевич

Совет нужен. Зимой с 725го смазку убираем из УСМ? Сейчас S&W жидкая с тефлоном.. Без фанатизма..
Смазку убираем,иначе будут осечки в холода!Можна синтетическим моторным маслом 0W40\главное у обозначения 0 спереди-это
закодированная температура замерзания\примерно -40град С\\А весной опять нейтральной смазкой.

Goodwin2110

Сергеевич
примерно -40град
Нижний предел прокачиваемости -35 у 0W-30 например, если мне память не изменяет. Кстати. Обычный нейтральный Глухарь имеет нижний предел рабочего диапазона -50. Может его?

Сергеевич

Может его?
По наличию осечек и определите 😊Но вообще то нормально стрелять после -20 сложно...

Goodwin2110

Сергеевич
Но вообще то нормально стрелять после -20 сложно...
Верно. Было дело в -25 стрелял 4 серии. Полдня на морозе.. Патроны в теплой судейской...

Stasila

К сожалению,так повелось, что у нас каждая кухарка может управлять страной..., и знаем мы очень много, а вот понимаем совсем наоборот... По автомобильным маслам я бы посоветовал внимательно читать классификаторы моторных масел, чтобы не выдавать перлы по значениям типа "что за что отвечает". Да и рабочие характеристики масел указаны явно не для применения их в усм-ах, поэтому их применения здесь могут быть определены только эмпирическим путем. Поэтому, как мне кажется, не нужно влезать в стабильно работающие механизмы, куда по инструкции лезть не предусмотрено, особенно очумелым ручкам...Не в обиду будет сказано

Goodwin2110

:)

Stasila

Почему-то мне сразу вспомнилась реклама про тампоны на каждый день и тренера по фитнесу...

Stasila

Как говориться, просто прочитал инструкцию к одной баночке: Smith&Wesson DRY−LUBE with CERFLON - СУХАЯ СМАЗКА с CERFLON - обладает великолепной смазывающей способностью без собирающих пыль остатков. Это выделяет ее в ряду других смазок и делает незаменимой при эксплуатации оружия в определенных природных условиях. Основу смазки составляет CerflonR - мощный, с низким поверхностным напряжением, субмикронный фторполимер. Он проникает и смазывает даже самые крошечные щели, в которые конкурирующие продукты не могут проникнуть. Быстро испаряющиеся растворители оставляют только Cerflon - твердое микронапыление с чрезвычайно высокой износостойкостью, которое обеспечивает сухое смазочное покрытие без маслянистого остатка. Этот продукт не смывается даже в соленой воде, придавая поверхности великолепные антикоррозийные свойства. Хорошо работает на всех движущихся частях, как при экстремально низких, так и высоких температурах окружающей среды. Соответствует военной спецификации MIL-PRF-63460D. Нижний порог температур составляет -65 градусов по Фарингейту, что в пересчете около - 53 по Цельсию. Но настоящие мужики не ищут легких путей...

P.S. Вспоминая МУХУ Семена Альтова: "Мой папа всю жизнь бился головой о стекло. Мама покойная билась. И мне завещали: только преодолевая трудности, почувствуешь себя человеком!

Михед

Goodwin2110
А где у Зернова она фигурирует? Интересно.

думаю в его труде от 1934 года....
вот немного информации для размышления из учебника Судебно-медицинской экспертизы 68 год. если вкратце)):
"Круг диаметром 75-80 см соответствует
размерам стандартной мишени, применяющейся для
пристрелки ружей любых калибров (А. А. Зернов, 1934).
Пристрелка всегда ведется с расстояния 35 м. Диаметр
80 см отчасти потому и выбран, что размеры осыпи
мелкой и средней дроби на указанной дистанции всегда
оказываются больше него. Поэтому можно подсчитать
количество попавших в указанный круг дробин и опре-
делить, какой процент составляют попадания к общему
количеству дроби в заряде (А. А. Зернов, 1934;
А. Н. Волохов, 1949). Это соотношение обычно не пре-
вышает 60-80% (С. Ламбро, 1926) и очень редко при-
ближается к 90%, т. е. часть дробин всегда находится
за пределами этого круга".... как-то так.

Goodwin2110

Михед
думаю в его труде от 1934 года....
я тоже не нашел...

Goodwin2110

Нет слов. Лопнуло цевье. Пробег 820 выстрелов. Лопнуло оно видимо еще раньше, так как был какой-то подозрительный деревянный скрип в цевье еще когда 5го числа в Коротыгино ездил..

Денис Касимов

Мдааа уж! Видел как цевье на новом Риццини лопнуло вдоль по всей длине и это было во время соревнований в Кузьминках. Я думаю что это дело поправимое. Я видел как делали проклейку таких трещин и ружьё до сих пор ходит, хотя мастер на деле посоветует. Советую обратиться к Митрофанову Сергею Егоровичу в Кузьминках..... вах как сделает хорошо! Быстро и качественно.


Сергеевич

Я думаю что это дело поправимое.
Клей момент цианилкрилатовый-проверено-крепче держит чем новое дерево 😊Сами заклеЕте...
я тоже не нашел...
Неважно!Главное определять равномерность осыпи как определяет большинство,для того что бы иметь возможность сравнить результаты!

"как говорит наш дорогой шеф,Михал Иваныч
куй железо не отходя от кассы" 😊

Михед

Лопнуло цевье.
жесть.......( возможно, не без постороннего вмешательства? или само по себе??

возможность сравнить результаты!
+1

Goodwin2110

Михед
возможно, не без постороннего вмешательства? или само по себе??
Я подозреваю, что проглядел при покупке. Оно скрипело, ну поскрипывало чуть сразу. Я подумал, может притирается как-то. И скрипело еще при первой же стрельбе. Но увидел только сейчас.. Договорился на завтра с одним человеком. Он профессионально занимается восстановлением оружейного дерева. Поеду делать.

полтора Ивана

http://i2.guns.ru/forums/icons...654/6654052.jpg
Что такое с Браунингами происходит. Покупаешь за 100-ку с лишним, бережно хранишь и на тебе. Я извиняюсь это у меня 525.Уже жду несколько месяцев вердикт по замене.

Goodwin2110

полтора Ивана
Уже жду несколько месяцев вердикт по замене.
Тут похоже на косослой, если так - то это закономерно. Плюс возможно перетянут винт. Не думали сделать нормальный приклад сразу под себя? Это наверно проще, чем дожидаться замены. Да и если будут заменять, то будет 2.

Кстати. Павел Афанасьев мне сказал, что на дерево гарантия не распространяется.. Вот такие вот пироги..

Goodwin2110

Goodwin2110
Что такое с Браунингами происходит.
Может это просто следствие поточного производства? Когда всем по большому счету наплевать как и какой стороной в копир деревяху засунули.. Лишь бы продалось. В Штатах, Браунинг бы наизнанку вывернулся, но заменил бы цевье по-быстрому, пока в суд не подали.. А у нас гарантия только на железо...И бойки с метками.

полтора Ивана

Кстати. Павел Афанасьев мне сказал, что на дерево гарантия не распространяется..
Мне тоже так сказали, но тем не менее будем пытатся. Причём ружьё достал осенью из сейфа к открытию сезона ( с весны не вытаскивал), а там трещина сквозная. Видимо высохло и натянуло волокна, которые почему то поперёк оказались.Не получится, тогда сделаю под себя. Покупать новый принципиально не буду.

Goodwin2110

Обработал свой отстрел Феттером 28 грамм 410 и стрельбу СКМ Андрея Acon в Апреле сего года.
В кузьминского зайца (Круг 66 см в диаметре) попало при сужениях:

¾: Феттером 125 дробин, СКМ - 158.

½: Феттером 119 дробин, СКМ - 144.

¼: Феттером 100 дробин, СКМ - 119.

0: Феттером 80 дробин, СКМ - 94.


Fetter CKM % увеличения кучности

3/4 125 158 26

1/2 119 144 21

1/4 100 119 19

0 80 94 18

Что могу сказать. СКМ делал куда более кучный патрон. По крайней мере в Апреле..

Михед

Покупаешь за 100-ку с лишним
.. тут и за 300 кило, бывает, ружья не стреляют....от этого,к сожалению, никто не застрахован.(

В Штатах, Браунинг бы наизнанку вывернулся, но заменил бы цевье по-быстрому
+100

Goodwin2110

полтора Ивана
Уже жду несколько месяцев вердикт по замене.
Написал Браунингу в фейсбуке. Ответили мгновенно - пожалуйста присылайте, говорят, в сервис центр наш в Монтане. Я: спасибо, но не дадут. В Расее я, говорю. Закроют сразу за пересыл основных частей оружия.. Ладно, уже на реставрации цевье. Через недельку заберу.

полтора Ивана

.. тут и за 300 кило, бывает, ружья не стреляют....от этого,к сожалению, никто не застрахован.(
Да согласен я с этим. Поэтому и думаешь, а надо ли оно? Вывалить лям с лишним в оружейный сейф и получать потом такие заморочки.Ну надо же как-то немного недовольство выразить!!! Если не поменяют прийдётся заказывать новое (под себя), что-то около 30 рублей озвучили.Как бы ещё приклад в тон к цевью подошёл?

Goodwin2110

полтора Ивана
Как бы ещё приклад в тон к цевью подошёл?
Сделают в тон. А то можно и цевье новое сделать. 30 рублей - это нормальная цена за заказную ложу с антропометрией. Потом будете думать: "Как же я со штатным то стрелял??" Прецеденты были. Сам хочу сделать.

acon

По аналогии с Goodwin2110, решил обработать результаты отстрела "хмурого зайца" патроном Феттер, 24 гр., дробь 7,5, с использованием чоков Briley.
Результат показался интересным. Первая цифра-количество дробин в бумажном листе, вторая в круге мишени.
Сужение Кол-во

0,75 205/170
0,5 205/162
0,38 180/147
0,25 163/125

Goodwin2110

Андрей, отличный результат! Номер партии можно?

acon

Номер скажу завтра, пустые ящики в гараже, ждут рассаду. 😊
P.S. В этой партии 5% патронов издавали при выстреле непривычный звук, на который даже обратили внимание окружающие.

Goodwin2110

Это "хлопали" они. Неполное сгорание пороха. Феттер об этом уже в курсе. Будут уходить от пыжа Aquila и вернутся скорее всего снова к Vzero. Я в тот четверг уже отстреливал пробную партию. Вроде не хлопали.

Номер партии написан под крышкой пачки.

acon

Партия-ТР-08/12
сентябрь-2012

Goodwin2110

acon
Партия-ТР-08/12
Спасибо! Уведомил людей.

Stasila

решил обработать результаты отстрела "хмурого зайца" патроном Феттер, 24 гр., дробь 7,5, с использованием чоков Briley.
Результат показался интересным.
Уже можно задавать вопрос про сравнение чоков Briley с родными? Субъективные ощущения появились ?

Goodwin2110

Сегодня отстрелял траповый патрон Феттер 24гр 7,5 и повторил отстрел Acon 28гр 7,5 СКМ спортинг по "хмурому зайцу" 66см.
Систематизировав все это пришел к интересному выводу. Из нашего штатного 1/2 чока траповый патрон приносит в круг 66см больше дроби, чем 28 граммовый спортинговый из того же сужения и из 3/4 практически столько же, сколько и 28 граммовый...
Из-за отсутствия в доступности нормальной мишени Зернова, введу понятие удельная кучность (У.К. К-во попаданий в круг 66см из общего количества дробин в навеске. В 24гр 7,5 - 309 дробин, в 28гр - 361. (Кому интересно, в 26 граммах их 335)
Итак.
Траповый Феттер 24 гр.
1/2 - 130 дробин в 66см, У.К. 42; 28 грамм - 119, У.К. 33.
3/4 - 143 дробины в 66см, У.К. 46; 28 грамм - 125 У.К. 35.
Интересно, за счет чего?

Мой отстрел 28 грамм СКМа дал схожие результаты с Acon. Не буду на них останавливаться..

СКМ использует Шеддитовский капсюль CX2000. Нижний боек у меня его пробивает. Феттер ставит 688 капсюль.. Не пробивается. Боек, чтоли шлифануть нижний?





Михед

Из-за отсутствия в доступности
Борис, если есть желание могу поделиться с вами нормальными мишенями (диам. 80см). Произведете отстрел сравнения ради.......тел. мой где-то в этой теме уже есть. или на почту ....

Goodwin2110

Михед
если есть желание могу поделиться с вами нормальными мишенями (диам. 80см)
Спасибо, но академически правильные - все таки 75см. А потом это уже не столь важно. Я немного другой тест сейчас планирую. Буду работать на 35 и 50 метров в бумагу 2х2 метра. Чтобы была видна ВСЯ осыпь. Разными патронами. Тест планируется большой. Буду отстреливать всевозможные патроны всеми сужениями. Ради собственного интереса. Потом выложу.

Goodwin2110

Просьба ко всем!
Можете измерить выступание нижнего бойка? Мой получился 1,135мм. Вроде без криминала. Верхний 1,1мм. Шеддитовский капсюль CX2000 нижний боек пробивает насквозь в 50% случаев. Любые другие без проблем...

Goodwin2110

Пробой шеддита исправил надфилем и шлифовкой. Но лопнуло второй раз отремонтированное цевье. За что мне такое?? Новое ружье..

полтора Ивана

Новое ружье..
Вот и я о том же! Продал как-то свой штучный ИЖ-27 за копейки, столько лет мне верой и правдой отслуживший, а теперь , а ладно...

Goodwin2110

Надеюсь детские болезни щас исправим. В конце концов, сделаю новое дерево летом.

gunsman

И я вчера купил В-725 в оружейном магазине г. Дмитров, цена 130 000 руб., просил скидку, дали коробку патронов 250 шт. По пути в Москву заехал в Лисью нору, не терпелось пострелять. Выпустил 125 патронов в целом впечатления положительные за исключением: при очередной перезарядке ружьё перестало стрелять, несколько раз взвёл, сложил опять стало стрелять. Что это было неизвестно. Ну а потом четыре часа добирался до Москвы с начавшимся снегом и пробками на Дмитровском шоссе.

Михед

купил В-725
поздравляю!

130 000

левша?

ружьё перестало стрелять
можно по подробней... что значит перестало?

blackmet

Друзья где можно приобрести антабки с креплениями для ружья Browning B725 Hunter а то у нас в Саратове пока нема, а дилер(так)называемый марьяжет 3-ю неделю? Если в теме нельзя то пжста в личку... Заранее благодарен!

Goodwin2110

gunsman
И я вчера купил В-725 в оружейном магазине г. Дмитров,
Поздравляю. Теперь внимательно осмотрите ружье на предмет трещин на дереве..

blackmet
Друзья где можно приобрести антабки с креплениями
Антабки лучше купить универсальные. Типа таких http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5895

gunsman

Михед
поздравляю!
Спасибо!
Михед
можно по подробней... что значит перестало?
Вставляю патроны, закрываю ружьё, жму на крючок, выстрела нет. Такое впечатление, что как будто не взвелась. Потом несколько раз переламываю, закрываю и начинает стрелять, потом больше не повторялось.

Goodwin2110

gunsman
Потом несколько раз переламываю, закрываю и начинает стрелять
Браунинг перемудрил немного с защитой от выстрела при недозакрытом ружье. Буквально на пару - тройку десятых миллиметра. Практика показала, что ружье его надо каждый раз переламывать до конца и затем относительно резко закрывать, не удерживая ключ запирания. Иначе язычок блокиратора в УСМ, который не дает нажать спусковой крючок не выходит из зацепления настолько, чтобы позволить спусковому крючку перемещаться.

Михед

как будто не взвелась
думаю, если б не взвелось, то при повторном переламывании можно было бы слышать характерный "щелчок" и патрон бы вылетел из патронника.
скорее, либо как описал Борис, - недозакрытие (у меня такого ни разу не было, и ружье закрывается туговато, на мой взгляд, (новое наверно ещё))))), либо мороз....?

и воспользуюсь моментом... кто какие смазки применяет (не применяет) при отрицательных температурах??

Goodwin2110

Михед
кто какие смазки применяет (не применяет) при отрицательных температурах??
Я очистил УСМ полностью. Сегодня добавлю по полкапли смазки с тефлоном в лунки толкателей курка и под язычок блокиратора. Трущиеся поверхности на стволе попробую оставить с тонким слоем вазелина. Хотя может графитки?

P.S. Сегодня заказал из Штатов родные Extended чоки. От получока до полного чока. Может доедут до НГ..

Михед

тонким слоем вазелина. Хотя может графитки?
..слышал про "Ustanol" может самое то? никто не юзал?

Михед

доедут до НГ
это вряд ли. мне с Питера месяц шла посылка. (EMS)

gunsman

Goodwin2110
Сегодня заказал из Штатов родные Extended чоки. От получока до полного чока. Может доедут до НГ
А где заказывали? можно ссылку на сайт

Stasila

Goodwin2110
относительно резко закрывать,
Я вот закрываю очень бережно и неспешно
Goodwin2110
не удерживая ключ запирания
Как раз и придерживаю

Goodwin2110
крючок не выходит из зацепления настолько
Опять придерживаюсь инструкции к тому же 725-ому - там написано (перефразирую): не лазить во внутрь, если все работает... А вот все наружные трущиеся механизмы смазываю как по инструкции перед стрельбой пока все притирается. И у меня все работает...

А в Winchester SX3 я смазываю УСМ смазкой Smith&Wesson DRY−LUBE with CERFLON пост #335 IP в этой ветке (И то,туда просто приходится лазить, т.к. газоотвод и пачкается все и везде. Правда усм там снимается за 10 сек.) Извиняюсь за отступление от 725-ого, но это по теме смазки.

Goodwin2110

Оказывается можно отключить эжекторы. Если толкатели в цевье передвинуть полностью вперед в сторону дульного среза. Они устойчиво защелкиваются и не участвуют в выбросе стреляной гильзы. Нестреляный патрон по прежнему выдвигается. Фича описана в американском мануале на Citori B725 и отсутствует в любом другом. Стр 32 вот этого мануала: http://www.browning.com/suppor...M-small-(1).pdf

У меня работает. Но нормально фиксируется только левый толкатель. Правый неустойчиво. Надо разбираться, что мешает..

Михед

оч.интересно. спасибо. доберусь домой поюзаю. позже отпишусь.)

gunsman

Точно купил левшу, сегодня был в Кузминках, так так мне там и сказали, даже вроде немного расстроился.Хотя и расстраиваться не о чем, из всех ружей которые там были это лучше всех легло.Хотя может и поспешил, надо было и в другие магазины заглянуть.

gunsman

Сегодня пострелял, ни одного затыка не было, правда два раза когда стрелял дуплет, второго выстрела не было, надо до конца крючок отпускать, а так ружьё только радует.

Сергеевич

Хотя и расстраиваться не о чем, из всех ружей которые там были это лучше всех легло.
Вот Мильчев стреляет всё жизнь с левым отводом стреляет такое выдали при Союзе с него и ОИ выиграл!!!! \цитата\

Goodwin2110

Gunsman, было приятно познакомиться вживую! Была ведь у меня еще мысль спросить у Вас ник на Ганзе... Рядышком мы стояли стреляли. Я был в очках простых и наушниках.

gunsman

Тоже хотел спросить про ганзу, теперь всё ясно, взаимно приятно познакомиться.

Goodwin2110

На тему запирания. Сегодня видел B525 с настрелом больше полста тысяч. Ни шата, ни видимого износа в узле запирания. Владелец закрывает "небрежно". Ничего не придерживая.

Xolod001

К февралю выбираю ружье для стенда до 200 тыс рублей, пока смотрю в сторону 682, есть мысли по поводу ф3, да и браунинг среди конкурентов. Расскажите почему именно браунинг, а не что иное?? Были ли ружья которые тоже легли, но вы тем не менее взяли 725?

легаш

К февралю выбираю ружье для стенда до 200 тыс рублей, пока смотрю в сторону 682
К этому времени может уже и 692 появится 😛для стенда можно рассматривать как вариант http://www.beretta.com/new-692/index.aspx?m=53&did=91214

Goodwin2110

692 Сразу бросилась в глаза фактура на прикладе, нарисованная лазером.

Xolod001
Были ли ружья которые тоже легли, но вы тем не менее взяли 725?
Когда смотрел ружья - остановился именно на тех, чо Вы упомянули. Собирался брать Ф3, но потом бюджет резко уменьшился. Взял Браунинг. Перед этим, правда, матчасть его поизучал подольше и посмотрел - повскидывал на выставке.

легаш

692 Сразу бросилась в глаза фактура на прикладе, нарисованная лазером.
Не думаю,что в таком ценовом диапазоне они используют лазер,обычно так делают на бюджетных вариантах 😛

Goodwin2110

легаш
обычно так делают на бюджетных вариантах
Так и 682 (692) отнюдь не дорогое спортивное ружье...

легаш

Так и 682 (692) отнюдь не дорогое спортивное ружье...
Вы видели 682 с лазером? 😛

Goodwin2110

легаш
Вы видели 682 с лазером?
Ехидствуем? Ну-ну.

682 с лазером не видел. А приклад 692 на фотографии именно такое впечатление и производит. Дешевое светлое дерево с выжженным лазером рисунком текстуры.
Такое видел на a-la "вертикалка от Beretta" ружье от Ata-Arms.

легаш


Ехидствуем? Ну-ну
Боже Упаси,спросил только в познавательных целях,может действительно есть,просто я никогда не видел.Кстати у меня SV10 именно с рисунком лазером,недостатков пока не заметил,а смотрится не плохо.

Stasila

Goodwin2110
Владелец закрывает "небрежно". Ничего не придерживая
Так я ж не настаиваю... просто у меня еще новое, еще не притерлось. Да и с бойками спокойнее себя буду чувствовать, если немного придержу. Все конечно в меру нужно

INN

Xolod001
К февралю выбираю ружье для стенда до 200 тыс рублей, пока смотрю в сторону 682, есть мысли по поводу ф3, да и браунинг среди конкурентов. Расскажите почему именно браунинг, а не что иное?? Были ли ружья которые тоже легли, но вы тем не менее взяли 725?

Я поехал за 682 и уже просил завернуть, но решил и 725 подержать, так вот после тактильного сравнения я уехал с браунингом

Goodwin2110

Народ, отпишитесь плиз, удалось ли отключить эжекторы? Ведь, думаю, все уже попробовали.. И еще просьба, выложите фото дульного среза пожалуйста. У меня ствольные трубки одна в другую входят. На дульном срезе получается не касание, а именно так, будто одна в другую входит. У "восьмерки" в середине не удвоенная толщина, а одинарная..

Stark Shooter

полтора Ивана
http://i2.guns.ru/forums/icons...654/6654052.jpg
Что такое с Браунингами происходит. Покупаешь за 100-ку с лишним, бережно хранишь и на тебе. Я извиняюсь это у меня 525.Уже жду несколько месяцев вердикт по замене.
Приветствую! Я работаю в компании, которая является официальным представителем марок Browning и Winchester в России. Сообщаю Вам, что никаких запросов от наших дилеров по поводу приклада на В525 не поступала. По всем вопросом связанным с ЗИПами обращайтесь ко мне, телефон рабочий могу написать в личку.

Stark Shooter

Goodwin2110
Я очистил УСМ полностью. Сегодня добавлю по полкапли смазки с тефлоном в лунки толкателей курка и под язычок блокиратора. Трущиеся поверхности на стволе попробую оставить с тонким слоем вазелина. Хотя может графитки?

P.S. Сегодня заказал из Штатов родные Extended чоки. От получока до полного чока. Может доедут до НГ..

Скорее всего доедут, заказ сформирован и отправлен.

Goodwin2110

Stark Shooter
Сообщаю Вам, что никаких запросов от наших дилеров по поводу приклада на В525 не поступала.
Спасибо, сбросьте пожалуйста контакты в личку. Есть очень много вопросов. Никакой ругни, все по делу.

gunsman

Stark Shooter
Приветствую! Я работаю в компании, которая является официальным представителем марок Browning и Winchester в России. Сообщаю Вам, что никаких запросов от наших дилеров по поводу приклада на В525 не поступала. По всем вопросом связанным с ЗИПами обращайтесь ко мне, телефон рабочий могу написать в личку.
Здравствуйте! нужны чоки для В-725. Сообщите пожалуйста ваши контакты в личку.

Сергеевич

Я работаю в компании, которая является официальным представителем марок Browning и Winchester в России.
Кем Вы работаете и в какой компании?Чем можете подтвердить свои полномочия?Как Ваша фамилия-просьба заполнить профайл и указать контактные телефоны!

Stark Shooter

Заполнять я ничего не собираюсь, тем более указывать на общее обозрение свои контакты, те, кто заинтересовался, тем отписал в личку. Я пишу здесь не как официальный представитель нашей компании, а как частное лицо, заинтересованный, рядовой сотрудник.

kdv2

заинтересованный
Ну хоть так!!!!!!!! И то хорошо!!!!!!! Уже не так страшно в ожидании поломок ружбайки... Но лучше бы их не было... птьфу 3 раза...
Статус официального представителя выбивайте у компании!!! Ей, нам, Себе... короче всем поможите!!!!)))))

INN

А вот у меня боек нижний пробивает капсуля, причем прогрессирует, если раньше на пачку патрона 2-3, то теперь каждый 3-4, раковина на бойке выгорает все больше, звонок в Гладиус Павлу ничего не дал. я был послан с моей проблемой, и было предложено в гарантийном ружье покапаться самому, с вытекающими последствиям 😞 , А вот Кольчуга сказала так, если вы купили у Нас приходите поможем в рамках гарантии.
Короче в Дмитров больше друзей посылать не буду. гарантийные обязательства не выполняют!

INN

Goodwin2110
Нет слов. Лопнуло цевье. Пробег 820 выстрелов. Лопнуло оно видимо еще раньше, так как был какой-то подозрительный деревянный скрип в цевье еще когда 5го числа в Коротыгино ездил..
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/6887615.jpg][/URL]

Если брали в Дмитрове и ружье у Вас с 76(75) стволами, то я там видел его и эту трешенку, как раз в этом месте, когда покупал свое.

полтора Ивана

Stark Shooter
Приветствую! Я работаю в компании, которая является официальным представителем марок Browning и Winchester в России. Сообщаю Вам, что никаких запросов от наших дилеров по поводу приклада на В525 не поступала. По всем вопросом связанным с ЗИПами обращайтесь ко мне, телефон рабочий могу написать в личку.

Черканул в личку.

Михед

Народ, отпишитесь плиз, удалось ли отключить эжекторы?

значит, у меня они не отключаются....

боек нижний пробивает капсуля, причем прогрессирует
тьфу-тьфу вообще не знаю что это такое.

Сергеевич

А вот у меня боек нижний пробивает капсуля, причем прогрессирует, если раньше на пачку патрона 2-3, то теперь каждый 3-4, раковина на бойке выгорает все больше, звонок в Гладиус Павлу ничего не дал. я был послан с моей проблемой, и было предложено в гарантийном ружье покапаться самому, с вытекающими последствиям
Детская болезнь 😊Главное что бы осечек не было 😛Одтелить ложе от коробки,выдвинуть чем нибудь боек над поверхностью колодки и пошлифовать мелкой наждачкой рабочую поверхность бойка не изменяя его овальную форму- проверить в стрельбой-если не помогло-повторить!
А вот Кольчуга сказала так, если вы купили у Нас приходите поможем в рамках гарантии.
Дешевый авторитет 😛Были описаны случаи на форуме\пользуйтесь поиском\ когда Кольчуга посылала покупателей по более серьезным проблемам...

Xolod001

Кольчуга пошлет далеко и на долго!! Они даже когда у них что-то купить хочешь и то посылают!

INN

Кольчуга пошлет далеко и на долго!! Они даже когда у них что-то купить хочешь и то посылают!
Мой товарищ обращался по гарантии в кольчугу, проблем не было.

Stasila

INN
Мой товарищ обращался по гарантии в кольчугу

Вот бы говорить от своего имени... С пневматикой меня послали на третий день после покупки. Или ремонт за деньги. Так что у меня опыт общения с УГОЙ отрицательный

blackmet

Приобрел В725 Хантер с 76 стволами, в комплекте какая то мелкая металлическая запчасть, продавец не смог объяснить что это. Друзья помогите что это и зачем надо?

ан-22

Фото Вашей запчасти в студию.

Goodwin2110

INN
А вот у меня боек нижний пробивает капсуля, причем прогрессирует
Вам правильно посоветовали напиллинг. Я свой тоже точил. 5-6 движений надфилем. Только чтобы убрать острую кромку. Проблему сняло.

INN

Вам правильно посоветовали напиллинг
Здорово, я купил ружье и получил гарантию, причем еще в магазине обговорил условия гарантии. И мне пофиг какую конфигурацию имеет боек, кстати ни где на просторах интернета я не нашел упоминаний о "Клейме на бойке для Американского рынка", ружье пробивает капсюль, что является нештатной работой. Конечно я разобрал и сточил боек, нагар от прорвашихся газов окрасил весь боек. Завтра, не дай Бог, начнет двоить, или вообще перестанет стрелять, мне никто из Гладиуса не поможет, т.к. у них нет мастерской, и они не имеют право выполнять ремонт оружия, или второй вариант я сам сломал когда лазил в коробку.

Goodwin2110

INN
Здорово, я купил ружье и получил гарантию, причем еще в магазине обговорил условия гарантии. И мне пофиг какую конфигурацию имеет боек, кстати ни где на просторах интернета я не нашел упоминаний о "Клейме на бойке для Американского рынка", ружье пробивает капсюль, что является нештатной работой. Конечно я разобрал и сточил боек, нагар от прорвашихся газов окрасил весь боек. Завтра, не дай Бог, начнет двоить, или вообще перестанет стрелять, мне никто из Гладиуса не поможет, т.к. у них нет мастерской, и они не имеют право выполнять ремонт оружия, или второй вариант я сам сломал когда лазил в коробку.

Анекдот помните: "Это наша родина, сынок". Так и тут. А мне еще Галлиус и заведомо некондицию продал и глазом не моргнул. Продавец вообще "бредом" назвал мой осмотр ружья.

Хорошо, еще хоть есть кто-то из поставщиков, идущий на контакт..

Goodwin2110

Все. Заклееное снова цевье прошло тест-драйв ящиком патронов. Все ок. Снова пробой нижним бойком. Видимо надо еще шлифануть. Общался с Росимпексом. Очень адекватные ребята. Возможно помогут решить проблему с бойком путем замены. После НГ к ним в гости наведаюсь.

INN

Снова пробой нижним бойком. Видимо надо еще шлифануть. Общался с Росимпексом. Очень адекватные ребята. Возможно помогут решить проблему с бойком путем замены. После НГ к ним в гости наведаюсь.
Я бы тоже заказал запасные бойки, контакты подскажите. Свой боек вытаскивал и стачивал полностью прогар (клеймо) до образования сферы с последующей шлифовкой.
http://www.youtube.com/watch?v=-ZFjp47LvfE

Goodwin2110

INN
Я бы тоже заказал запасные бойки, контакты подскажите.
Так со Stark Shooter свяжитесь.

Goodwin2110

Приехали штатные Extended чоки из американского инет-магазина. Заказывал M, IM,и F чоки. Внутренние диаметры M и IM совпадают с обычными чоками. То есть 18,5 и 18,43 соответственно. А вот сужение F уже выглядит как нормальное - 17,8. То есть 0.9 мм к диаметру ствола. Есть надежда, что с ним дальние мишени наконец то будут биться уверенно. Отстреляю на следующей неделе.
Еще жду до НГ заказанные XF, F, LF и IM.



Stasila

Goodwin2110
из американского инет-магазина
А из какого именно магазина? можно ссылочку. Смотрел как-то из дистрибьюторов по Америке, но чтобы весь диапазон чоков был в перечне

Stasila

Goodwin2110
Так со Stark Shooter свяжитесь

А он отвечает? Я ему вопросик задавал, а в ответ тишина

Goodwin2110

Stasila
А из какого именно магазина? можно ссылочку. Смотрел как-то из дистрибьюторов по Америке, но чтобы весь диапазон чоков был в перечне
http://www.nicashooting.com/Br...ke_p/nbr907.htm
Stasila
А он отвечает? Я ему вопросик задавал, а в ответ тишина
Мне ответил.

Stasila

Goodwin2110
Мне ответил.

Я спрашивал по Винчестерам, раз он Браунингами-Винчестерами занимается. Но ответа не было

Stasila

http://www.nicashooting.com/Br...ke_p/nbr907.htm - Дико извиняюсь , но тут не увидел ни XF , ни LF , ни М.

Goodwin2110

Станислав.

Goodwin2110
http://www.nicashooting.com/Br...ke_p/nbr907.htm
Это ответ исключительно на вопрос:
Stasila
А из какого именно магазина? можно ссылочку.

Stasila

Спасибо огромное , извиняюсь за отнятое время. С телефона не могу цитировать, поэтому напишу в строчку : "Приехали штатные Extended чоки из американского инет-магазина. Заказывал M, IM,и F чоки.", "Еще жду до НГ заказанные XF, F, LF и IM". Я попросил ссылку , поскольку : "А из какого именно магазина? можно ссылочку. Смотрел как-то из дистрибьюторов по Америке, но чтобы весь диапазон чоков был в перечне". Дальше : "http://www.nicashooting.com/Br...ke_p/nbr907.htm - Дико извиняюсь , но тут не увидел ни XF , ни LF , ни М." Дальше ответ : " Это ответ исключительно на вопрос : А из какого именно магазина? можно ссылочку."
П.С. Еще раз прошу прошения, особенно за мои комментарии не по теме.

Goodwin2110

Станислав.
Я видел полный ассортимент в каком-то магазине. Но он НЕ шлет никуда кроме Штатов. На сайте Брауна американского есть выбор из штук 30 инет магазинов. Только "Никашутинг" шлет в Россию и имеет хоть какой то ассортимент внешних чоков. Если Вы можете обойти проблему неотгрузки в РФ из штатов - то можете поискать полный ассортимент среди этих дистиков: http://www.browning.com/dealerlocator/buyonline/index.asp

Stark Shooter

Все кто спрашивал, всем ответил, четверг и пятницу не был на работе, приболел малость.

ан-22

В комплекте какой то замок шел с ключиком разделяющийся на 2 части, это что такое? Зачем?

Goodwin2110

ан-22
В комплекте какой то замок шел с ключиком разделяющийся на 2 части, это что такое? Зачем?
Замок на спусковую скобу. Должен идти в комплекте с любым оружием Браунинг. Мне, правда, не вложили в комплект.

Stasila

Goodwin2110
Замок на спусковую скобу. Должен идти в комплекте с любым оружием Браунинг. Мне, правда, не вложили в комплект.
Мне тоже не вкладывали, хотя в гарантийном талоне написано, что должно прикладываться к любому виду поставки не зависимо от страны приобретения

полтора Ивана

Мне тоже не вкладывали
Наверное в одном магазине брали? Покупал 525 и Максус- везде были.

Goodwin2110

Сегодня отстрелял в Дмитрове штатный удлиненный полный чок.
Скриншот анализа.

Константиныч

Удалось вволю пощупать и потрогать "В-725 S1".
1. Ладно скроенный и крепко сшитый аппарат.
2. Все детали УСМ изготовлениы фрезерованием. Литьевые детали отсутствуют. Это приятно!
3. Дизайнеры "Браунинга" очень остроумно решили проблему улучшения обзора без установки высокой прицельной планки. Они сделали обужение с боков верхней части ствольной коробки. А результата достигли отличного!
4. Просто отменная гильошировка на поверхности прицельной планки.
5. Спуски показались чуть жестковатыми, но, это регулируется доводкой поверхностей зацепов курков и шептал.
6. Причитания по "балансу на стволы" считаю несущественными и напрасными.
Правильный новый приклад, сделанный с совершенной развесовкой, прекрасно решает эту проблему, и ружьё в руках не просто теряет некую неуклюжесть, а таеки начинает играть! 😊
7. И только один момент показаплся мне странным- это стяжной винт с головкой ПОД ПЛОСКУЮ ОТВЁРТКУ. 😞 Почему нельзя заменить его винтом с головкой под шестигранник с коническим улавливателем,... непонятно. Может яркий пример ижевцев показался заразительным. 😀

Goodwin2110

Только вот покрытие ствольное коробки какое-то странное. После чистки стволов Баллистолом поставил ружье. Оно спокойно стояло в сейфе несколько дней. Потом перед стрельбой достал, а на лбу коробки, непосредственно под тем местом где находится эжектор верхнего ствола, как раз по его форме образовалось темное пятно. Ничем не оттирается. Сам эжектор без изменений.. Х. знает что..
На скорость не влияет, эстетика только пострадала..

daddy_o

Goodwin2110
Только вот покрытие ствольное коробки какое-то странное
Очень странно! После каждой тренировки чищу баллистолом, в т.ч. эжекторы. После чистки вытираю и по капельке баллистола на все трущиеся поверхности. Лоб девственно чистый. Очень сильно надо приглядеться, чтобы увидеть круглые отпечатки от дна патронов, не знаю как правильно назвать 😊 (настрел 4000).

Может реакция баллистола с какой-то другой примененной смазкой?

Goodwin2110

Я тоже об этом думал. Тогда странно, что потемнело именно в этом месте. Явно химия какая-то.. Из другого был только вазелин (waffenfett)и уайт спирит..
Остальная поверхность то чистая.. Глючит ганза. фото не хочет загружать..

Сергеевич

После чистки стволов Баллистолом поставил ружье. Оно спокойно стояло в сейфе несколько дней. Потом перед стрельбой достал, а на лбу коробки, непосредственно под тем местом где находится эжектор верхнего ствола, как раз по его форме образовалось темное пятно. Ничем не оттирается. Сам эжектор без изменений.. Х. знает что..Явно химия какая-то..
http://guns.allzip.org/topic/173/1055429.html

Сергеевич

Константиныч 5. Спуски показались чуть жестковатыми, но, это регулируется доводкой поверхностей зацепов курков и шептал.
ВОПРОС Константиновичу- Просьба подробней рассказать о пользе или вреде доводки спусков пилением!!!Сравните ,пожалуйста,УСМы Беретты,Браунинга и Бетинсоли???


полтора Ивана

Балистол содержит щелоч.На сталь и хром(Стволы) нет реакции, а на сплавы с аллюминием и цветмет будет.

daddy_o

полтора Ивана
Балистол содержит щелоч.На сталь и хром(Стволы) нет реакции, а на сплавы с аллюминием и цветмет будет.
Дык, а откуда там цветмет? Вроде все из железия..

Goodwin2110

daddy_o
Вроде все из железия..
У нас коробка покрыта нитридом чего-то... Микронный слой. В рекламе было что-то про нитрид серебра (silver nitride finish), но серебра там нет.. Один серый цвет. Х.з. что короче. Но симпатично.

daddy_o

Goodwin2110
У нас коробка покрыта нитридом чего-то... Микронный слой. В рекламе было что-то про нитрид серебра (silver nitride finish), но серебра там нет.. Один серый цвет. Х.з. что короче. Но симпатично.
Симпатично, да! Только странно, с чем это покрытие прореагировало..

Кстати про нитрид серебра - http://www.pirotek.info/VV/nitridserebra.htm 😊 😊 😊

Константиныч

Сергеевич
ВОПРОС Константиновичу- Просьба подробней рассказать о пользе или вреде доводки спусков пилением!!!Сравните ,пожалуйста,УСМы Беретты,Браунинга и Бетинсоли???
Доводка зацепов шептал и курков (но, УЖ ни коим образом не спусков 😛) в части уменьшения величины усилия на спуске и увеличения плавности его хода ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ есть действо очень нужное и полезное!!!!! После этого разительно уменьшается величина требуемых упреждений при стрельбе, ружьё перестаёт низить, уменьшается количество остановок стволов перед выстрелом.
Но, делать эу операцию могут только опытные в этой теме оружейные мастера.
Дилетантские же попытки ПИЛЕНИЯ приведут лишь к ...заказу нового комплекта шептал и курков. 😊

Сергеевич

в части уменьшения величины усилия на спуске и увеличения плавности его хода ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ есть действо очень нужное и полезное!!!!! После этого разительно уменьшается величина требуемых упреждений при стрельбе, ружьё перестаёт низить, уменьшается количество остановок стволов перед выстрелом.
А как насчет моделирования сухости спуска\как у Пераццы например\?

Sergey1981

Константиныч
попытки ПИЛЕНИЯ приведут лишь к ...заказу нового комплекта шептал и курков.
На мой уже не дилетанский, но еще не опытный взгляд, ПИЛИТЬ - там нечего, а то точно нужно будет курки и шептала заказывать. А вот довести поверхности до нужной чистоты можно и самому, если руки из правильного места 😊 работа то ювелирная, так сказать. Спуск-"ползунок" страшнее сдвойки )))
Но если есть мастера, то лучше заплатить. У нас в Украине нету! Кто понимает, тот доводит сам... кто не понимает тот так и стреляет или (если карман позволяет) покупает сразу то ружье, где это сделано по заводу.


Константиныч

Сергеевич
А как насчет моделирования сухости спуска\как у Пераццы например\?

У "Перацци" спуски не сухие, а мягкие. Этим они и хороши! За это их и любят. 😊

Goodwin2110

Сравнительный обсчет ДС CYL, MOD и Full

Goodwin2110

Всех с наступающим Новым Годом! Пусть он будет лучше чем нынешний. Метких выстрелов, побед на всех фронтах 😊 и хороших трофеев!

vll.69

В - 925 еще не выпустили?))) Всех с Новым Годом!!!

Сергеевич

Goodwin2110
Всех с наступающим Новым Годом! Пусть он будет лучше чем нынешний. Метких выстрелов, побед на всех фронтах и хороших трофеев!
Вас также,Борис!Как вообще ощущения по боковым и по угонным мишеням?Есть разница в сложности обработки? Или ружье само попадает?

Goodwin2110

Сергеевич
Вас также,Борис!Как вообще ощущения по боковым и по угонным мишеням?Есть разница в сложности обработки? Или ружье само попадает?
Спасибо. Я еще хреново стреляю. Трудно пока про разницу рассуждать.

Goodwin2110

На траншее из 725 в моем понимании можно стрелять только сужениями LF , F и XF.
Все остальные для стальной дроби и слишком открытые. Полный чок не дает нужного Ксг для трапа. Вы видели осыпь. Очень равномерная, но центр полупустой. Скоро приедет XF внешний. Отстреляю, посмотрим, что там.
На соревнованиях с 725 не было никого кроме меня...

Сергеевич

На траншее из 725 в моем понимании можно стрелять только сужениями LF , F и XF.
Все остальные для стальной дроби и слишком открытые. Полный чок не дает нужного Ксг для трапа. Вы видели осыпь. Очень равномерная, но центр полупустой. Скоро приедет XF внешний. Отстреляю, посмотрим, что там.
На соревнованиях с 725 не было никого кроме меня...
Какая то лажа с комплектацией чоков 😞У нас такая комплектация!
Кейс. Комплект из 5 чоков Invector DS (цилиндр; ¼; ½; ¾; чок) с ключом. Замок для запирания оружия.
Вроде есть все необходимые, а не хватает или не соответствуют!Позвоните в Дмитров, интересно что они на это скажут?Вот поэтому мне и интересна осыпь и кучность в процентах по стандартных мишенях применяемых на наших заводах ЦКИБе,ТОЗе,ИЖмехе для сравнения с заданными паспортными данными и сравнения с другими ружьями!Хотя если центр пустой-дело в патроне- попробовать другого производителя!

Вот здесь вроде ничего осыпь
http://guns.allzip.org/topic/1/917694.html

Для того что бы избежать погрешностей прицеливания- надо стрелять по чистому листу бумаги с нанесенной точкой прицеливания, а потом накладывать стодольную мишень,начерченную на кальке или оргстекле, центром по наибольшему сгущению.

Goodwin2110

Сергеевич
Вот здесь вроде ничего осыпь
http://guns.allzip.org/topic/1/917694.html
Это СКМ на VZero. Мне таких вчера привалило пачку. Скоро отстреляю по бумаге. Выложу осыпь с внешних чоков. Хочу дождаться XF чока, чтообы собрать всю картину воедино.

У меня кстати не было полного чока в комплекте.

shunya


Сергеевич

shunya
Этих рекламных видео полно на ютубе 😛Интересует больше бой браунинга-равномерность и резкость-если есть данные,можна и по 425 просьба здесь выложить!

Goodwin2110

Сергеевич
Интересует больше бой браунинга-равномерность и резкость
Эти вещи меня тоже очень сильно интересовали до покупки. Сегодняшнее личное мнение - равномерность замечательная. Резкость средняя, но более чем достаточная для спорта. Думаю и для охоты вполне пойдет. Весной проверю на вальдшнепе. По зиме неохота его таскать.
425 в теории должен быть порезче, но с худшей равномерностью. Там ствол вроде 18,4. Или я ошибаюсь?

Сергеевич

Там ствол вроде 18,4. Или я ошибаюсь?
Ружье Browning B425 Waterfowl является продолжением 4- го покаления знаменитой модели Browning B25. Отличается надёжностью и долговечностью в эксплуатации.Обладает превосходной эргономикой, привлекательным дизайном и превосходным боем благодаря использованию технологии сверловки стволов Back- Bored.
Стволы, изготовленные по технологии Back- Bored, имеют удлинённый пульный вход и увеличенный диаметр канала ствола 18,8 мм. Эта технология позволяет добиться лучшей осыпи дроби за счёт снижения трения заряда о стенки канала ствола. Снижение трения, в свою очередь, позволяет развить заряду более высокую скорость, что увеличивает резкость выстрела.

Goodwin2110

А вот тут 18,4 у 425. http://www.positiveshooting.co...%20sporter.html
http://guns.allzip.org/topic/112/1088784.html

Кому верить?


Сергеевич

Кому верить?
Да уж!Их Петровых не поймешь 😊Нам остается только читать размер написанный на стволах!У 725 это 18.7мм- будем считать это большим прогрессом для Браунинга,у которого и сверла для стволов меньше,наверное,нет 😛Хотя,если трезво разобраться с учетом реальных условий изготовления и цены на изделие,разница 18.4-18.7 может нивелироваться допусками на обработку и являться чисто рекламным ходом!А нам остается только на практике пристреливать ружье и делать выводы!

П.С.Смотрел сегодня 525 хантер в магазине диаметра сверловки написанного на стволах вообще не нашел 😞 и клейм ипытательных никаких???

Goodwin2110

Сергеевич
525 хантер в магазине. диаметра сверловки написанного на стволах вообще не нашел
Там 100% 18,8.

Сергеевич

Расширилась линейка 725
http://browning.eu/products/?l...oup2=1&group3=4

Но с регулируемым прикладом нет,вроде 😛

daddy_o

Сергеевич
Расширилась линейка 725
Сергеевич, нафига нам хохлома? Нам все больше пострелять! 😊

А вот насчет регулируемого приклада - это да, надо дорабатывать. У меня приклад "отрегулирован" кусками картона и скотчем. Вот думаю - заказать индивидуальный приклад? Или купить перацци и на него закзать? 😊

полтора Ивана

Goodwin2110
Там 100% 18,8.
У моего 18,4. Они раньше так и шли, а последние 2 года у них бэкбор 18.8 и у Максуса тоже.

Сергеевич

А вот насчет регулируемого приклада - это да, надо дорабатывать. У меня приклад "отрегулирован" кусками картона и скотчем. Вот думаю - заказать индивидуальный приклад?
И так будет каждому 😛Оставь надежду...

Сергеевич

полтора Ивана
Иван с Днем Рождения!Успехов в стрельбе!

daddy_o

Сергеевич
И так будет каждому Оставь надежду...
И не говорите! Сплошь мученье! 😊

daddy_o

Сергеевич
Иван с Днем Рождения!Успехов в стрельбе!
Присоединяюсь! Всех благ! 😊

полтора Ивана

Спасибо за поздравления!

Goodwin2110

Сергеевич
Иван с Днем Рождения!Успехов в стрельбе!
С Днем Рождения! Четвертаков побольше!

полтора Ивана
последние 2 года у них бэкбор 18.8
Я про то и говорю. Все, что видел я, да и в документации на 525 стоит именно 18,8.

Goodwin2110

Епрст. Пилят. Что за браунинг мне достался??? Сегодня в Бисерово лопнула шейка приклада. Поперек. Косослой, туды иху .... Нет слов. "Дерево - не гарантийный случай". Здравствуй дерево..


Сергеевич

Мои соболезнования 😊Сдвойка была?Посмотрите на это с другой стороны-заводской приклад подходит только приблизительно и его надо было подгонять, у вас теперь есть возможность сделать индивидуальный приклад!!!!!!!!!

П.С.Можна склеить Супермоментом цианилкрилатовым-1мин-2мин сохнет-потом качество массива- не треснет по старому никогда!Я Вам уже за него писал!! И мастера не нужно!

Goodwin2110

Сергеевич
Сдвойка была?
Нет. Один патрон был в нижнем стволе.. Попробую моментом склеить. А заказной приклад уже точно буду делать.

Xolod001

Goodwin2110
Епрст. Пилят. Что за браунинг мне достался??? Сегодня в Бисерово лопнула шейка приклада. Поперек. Косослой, туды иху .... Нет слов. "Дерево - не гарантийный случай". Здравствуй дерево..

Это я с вами стрелял утром!! При мне все было хорошо...

Денис Касимов

Сегодня в Бисерово лопнула шейка приклада.
Мда уж. Мои "соболезнования", но оно может и лучше что на тренировке, а не на соревнованиях. Цевье, сейчас ложа, потом что, про качество я вообще промолчу....!!! Удешевление продукции ни когда не сказывалось на качестве, обидно, отдаёшь деньги, а тут раз. Да и новая рубашка лучше чем старая 😛 Надо 725-й на лопатки положить новым деревом и цевьем, и прикладом. Самое обидное это время - ждать. А после ждать выростит дерзновение к стрельбе и тогда эгеей понеслось всё в пыль 😊

Goodwin2110

Xolod001
Это я с вами стрелял утром!! При мне все было хорошо...
Надо было оставаться )) на 3ей площадке на мишени С он помер..

Xolod001

Странно конечно.... У всех фирм бывают косяки. Может стоит по гарантии на новый поменять?

Goodwin2110

Xolod001
Может стоит по гарантии на новый поменять?
Я бы поменял, да Галлиус говорит, и Росимпекс подтверждает: "На дерево гарантия не распространяется.." Получается спасать себя буду сам.

Xolod001

Сколько стрельнуть успели с этого ружья?

Goodwin2110

Xolod001
Сколько стрельнуть успели с этого ружья?
2329раз. Всего то 😞

Xolod001

Все то что умеете вы научились именно с этого ружья?

Goodwin2110

Нет. Учился на турецком полуавтомате.. До сих пор жив, курилка. Больше 7000 прошел.

Goodwin2110

Пробую обсудить сие с Браунингом в Бельгии. Нашел контакты их европейского Customer Service.

Сергеевич

А зарегистрировались после покупки на сайте Браунинга?

http://browning.eu/warranty/ru/

Goodwin2110

Да, зарегистрировал. Только что пообщался c sales manager по России в Бельгии. Начало оптимистичное. Открыли дело. Буду держать в курсе.

Сергеевич

Только что пообщался c sales manager по России в Бельгии. Начало оптимистичное. Открыли дело. Буду держать в курсе.
Да уж 😞Второй браунинг на этой ветке с косослоем!Первый они тоже держат в курсе 😊А официальный представитель говорит,что жалоб не поступало 😊

Goodwin2110

Фрэнк Боэлс, это был он, говорит, что это не типично. Поглядим, как будут развиваться события. По первому ничего не могу сказать..
Будем общаться.

Stasila

Goodwin2110
Может стоит по гарантии на новый поменять?
Думаю по гарантии будет тяжело доказать, что приклад не был ни перетянут, ни недотянут вследствие разбора ружья при снятии УСМ. Я бы даже не стал упоминать об этой операции при общении с гарантийщиками. Может тогда уже попросить у них регулируемый приклад, как компенсацию за моральный вред, вдруг получится ?

Сергеевич

Думаю по гарантии будет тяжело доказать, что приклад не был ни перетянут, ни недотянут вследствие разбора ружья при снятии УСМ.

Это элементарный косослой-неправильное расположение волокон дерева по длине ложи-о чем неоднократно предупреждал Александр ибн Константиныч 😊Роботы ложи делают...узкоглазые 😛

Stasila

Сергеевич
Это элементарный косослой
Т.е. стоит сразу настраиваться на изготовление приклада, если я имею такое же ружье? Как мне проверить свой приклад?

daddy_o

Stasila
Т.е. стоит сразу настраиваться на изготовление приклада, если я имею такое же ружье? Как мне проверить свой приклад?
Не нагнетайте почем зря 😊 У меня например все в полном порядке (тьфу-тьфу!!!) и с деревом, и с железом. Хотя, признаюсь, на предмет косослоя при покупке не проверял (но его и нет).

Проверяется следующим образом - волокна на шейке ложи должны в целом идти параллельно шейке. То есть, если ружье находится горизонтально, волокна должны идти от замка по диагонали назад-вниз. Грубо говоря, если есть волокна, которые начинаются у замка, проходят по шейке и уходят в тело ложи или пистолетную рукоятку, то такой приклад фиг сломаешь 😊 Если таких волокон НЕТ, а идут они перпендикулярно шейке, то может расслоиться, как на фото 😞
Совсем уж грубо - разрезать приклад в районе шейки по волокнам. Если они перпендикулярны шейке - срез круглый - площадь среза минимальная - шансов расслоиться много. Чем правильнее расположены волокна, тем больше ("овальнее" 😊 ) площадь среза - шансов расслоиться меньше.

А приклад заказной делать все же буду. Стандартный "настроен" с помощью картона и скотча - это не дело. Плюс хочу баланс подвести к нулю, мне для круга актуально. Хотя стандартный по фактуре дерева класс + рукоятка удобная.

Goodwin2110

Пара фотографий, иллюстрирующих косослой.



А вот пример правильного приклада с правильным расположением волокон. http://www.kalashnikov.ru/uplo...ew-browning.pdf

Goodwin2110

Ответил Росимпекс. Цевье и приклад заменят. + бойки. В феврале только. Быстрее не смогут физически.. Уже хорошо. Отличная мгновенная реакция.

Xolod001

А что с бойками?

Goodwin2110

Xolod001
А что с бойками?
Так я писал ранее, что на нижнем метка была и он рвал СХ2000 капсюли. Сточил, шлифанул, все прекратилось. Это не моя инициатива, я просто рассказал о том, что такая проблема была. И совершенно ничего не говорил о замене бойков. Раз заменят на нормальный, так только лучше. Будет запасной.

полтора Ивана

Goodwin2110
Ответил Росимпекс. Цевье и приклад заменят. + бойки. В феврале только. Быстрее не смогут физически.. Уже хорошо. Отличная мгновенная реакция.
Вот здорово! А по моему ни ответа, ни привета! В Москве видимо проще решать такие вопросы. Наши официалы не канают!

Goodwin2110

полтора Ивана
В Москве видимо проще решать такие вопросы.
Да тут дело не в Москве наверно. Свяжитесь с Александром (Stark Shooter) да напомните..

полтора Ивана

Свяжитесь с Александром (Stark Shooter) да напомните..
Я связывался, он мне сказал что не поступало жалоб от вашего официала, требуйте чтоб он обратился. А они мне предлагают купить новый приклад, мотивируя тем что нет гарантии на дерево. Как поступать хз?! Попробую ещё раз!

Денис Касимов

Ответил Росимпекс. Цевье и приклад заменят. + бойки. В феврале только. Быстрее не смогут физически.. Уже хорошо. Отличная мгновенная реакция.

Вот это сервис, просто круть если всё будет так 😛, а февраль уже не за горами.

Сергеевич

ВОПРОС к тем кто знает или видел
Насколько одинаковые ложи \дерево\ Спортер и Хантер?Взаимозаменяемы или нет?

Goodwin2110

Сергеевич
Насколько одинаковые ложи \дерево\ Спортер и Хантер?Взаимозаменяемы или нет?
Разные. У хантера нет прилива на пистолете под ладонь и другой гребень. По посадке на коробку должны быть одинаковыми.

RICHRD62

Пытался отправить заказ на внешние инвектора по ссылке www. nicashooting com. но чтото не получилось.Как правильно оформляется заказ и примерно какие сроки доставки? И ещё один вопрос как правильно обозначить получок и инвектор 0.75 и сколько стоит пересылка инвекторов? Спасибо.

Goodwin2110

Получок M
3/4 - IM. На самом деле - неважные чоки оказались. Буду мюллеры заказывать, когда U3 и U4 сделают.
Ехало 2 недели от них.
Заказ оформляется как и везде. Набираешь товар в корзину, Checkout с оплатой пластиком, и собсна все.. Внимательно и правильно заполните все графы в форме только.

RICHRD62

На самом деле - неважные чоки оказались.
Что именно плохи эти чоки?

daddy_o

Все-таки не вполне подходит стандартный приклад по геометрии и балансу - заказал себе новый, спортивный, у Дмитрия из Новгорода. С более прямым гребнем, крутым пистолетом, стоппером и более короткий. В середине февраля будем мерять 😊

Вот что-то тоже тянет на мюллеры. Руки чешутся заказать 2 штуки U1. Думаю только - не дофига ли для круга, 76 стволы, да еще и с удлиненными чоками)

Goodwin2110

daddy_o
Думаю только - не дофига ли для круга, 76 стволы, да еще и с удлиненными чоками)
Я круг практически не стреляю. Так побаловаться раз в месяц серию. Но только с Брауна стал брать 8 номер.


RICHRD62
Что именно плохи эти чоки?
Тем, что не работают так, как должны при декларированных сужениях. CYL и IC оказались вообще шире диаметра ствола. M и IM это 0,15 и 0,25 вообще. Нормальный только F, да и то Ксг никакой и кучность 50.. Но это скорее всего патрон свою лепту вносит. Несмотря на длину самого чока, длина участка, на котором идет сужение - сантиметра 4. Почти как мобилчок..

Сейчас купил ELEY разных спортинговых. Сделаю приклад, пойду отстреливать.
Штатные чоки - фигня полная.

Сергеевич

Goodwin2110
Приехали штатные Extended чоки из американского инет-магазина. Заказывал M, IM,и F чоки. Внутренние диаметры M и IM совпадают с обычными чоками. То есть 18,5 и 18,43 соответственно. А вот сужение F уже выглядит как нормальное - 17,8. То есть 0.9 мм к диаметру ствола. Есть надежда, что с ним дальние мишени наконец то будут биться уверенно. Отстреляю на следующей неделе.
Еще жду до НГ заказанные XF, F, LF и IM.


А с этими чоками еще не отстреливали?

Goodwin2110

Если речь про XF, F, LF и IM то они приехали. Но пока не забирал. Жду пока приедет дерево. Сравниваю то, что уже есть с выложенным отстрелом Мюллеров из 425го брауна, и понимаю, что надо брать именно их.
http://s597.beta.photobucket.c...erU120.jpg.html

daddy_o

Goodwin2110
и понимаю, что надо брать именно их
Впечатляющие диаграммы у Брайли! У Мюллеров кстати тоже совсем недурственные.
Спасибо за ссылку - дистанция 20 ярдов весьма ценна для круга 😊 И 30 тоже, для новых правил)

Пошел заказывать 😊

Goodwin2110

daddy_o
Пошел заказывать
Мюллеры или Брайли?

daddy_o

Goodwin2110
Мюллеры или Брайли?
Мюллеры - 2 шт. U1 и 1 шт. U2.

Во-первых они легче, во-вторых, по Брайли дождусь результатов Ваших стрельб 😊

Goodwin2110

daddy_o
Мюллеры - 2 шт. U1 и 1 шт. U2.
Во-первых они легче, во-вторых, по Брайли дождусь результатов Ваших стрельб
Я всю линейку (от 1 до 4) только что заказал. Списался с Джимом Мюллером, он говорит 0, 3 и 4 тоже доступны. А брайли уже Acon отстреливал. 14 страница и 282 пост. Я их и не буду пока заказывать.

daddy_o

Goodwin2110
Я всю линейку (от 1 до 4) только что заказал. Списался с Джимом Мюллером, он говорит 0, 3 и 4 тоже доступны. А брайли уже Acon отстреливал. 14 страница и 282 пост. Я их и не буду пока заказывать.
Вы ФедЭксом доставку заказывали? Или на USPS договорились?

Goodwin2110

Я пока только заказ отослал. Иначе никак. U3 и U4 невозможно выбрать со страницы. Просил USPS Express Mail International. Через час они в Юте начинают работать. Посмотрим, что скажут и как платить придется.

daddy_o

Goodwin2110
Я пока только заказ отослал. Иначе никак. U3 и U4 невозможно выбрать со страницы. Просил USPS Express Mail International. Через час они в Юте начинают работать. Посмотрим, что скажут и как платить придется.
Да, я им тоже отпишусь. Хорошо, догадался позвонить в представительво федекса у нас до того как нажал кнопку "оплатить" - бегать по таможням нет ни малейшего желания, тоже буду заказывать через USPS. Если есть цилиндр, попробую набрать - U0, U1 и U2.

Goodwin2110

daddy_o
попробую набрать - U0, U1 и U2.
Не дает сайт выбрать ничего кроме 1 и 2. Проблемы у них сейчас с сайтом.
-------------


We are having website problems and difficulties right now. trying to get our new inventories and Waterfowl chokes on the shopping cart is a total fail right now. We do have much more than is listed. If your interested in INV DS chokes or any Waterfowl chokes, please email maralee@mullerchokes.com or PM me and we will let you know if we have what you need or at least when it will be avail if its not already!

------------

daddy_o

Goodwin2110
Не дает сайт выбрать ничего кроме 1 и 2. Проблемы у них сейчас с сайтом.
Угу, я видел. Отписался Джиму по пожеланиям. Наверное, он удивится количеству поклонников 725 в России 😊

Goodwin2110

Мне мюллер так и не ответил.. В понедельник буду звонить.

Xolod001

Я всеж продал свое ружье!! Долго думал что брать, ходил по магазинам и послушав тренера взял 682 спортинг голд без РП. Хотел с рег гребнем, но потом подумал что если решу заниматься серьезно то сделаю ложе под себя.

Xolod001

Сорри за оффтоп, просто браунинг 725 был один из вариантов .

Сергеевич

послушав тренера взял 682 спортинг голд без РП
Какие аргументы,если не секрет?

Xolod001

То что самое надежное из этой ценовой категории, то что хороший резкий бой, про то что у фирмы беретта очень качественно сделанные стволы, то что самый стреляющий бренд, да и в прокате обычно именно беретты! Мастер по оружию с 40 стажем , который помогал покупать тоже очень хвалил 682ю. Легла она мне очень хорошо, хотя позже наверное буду делать ложе. Только что первый раз стрелял и был приятно удивлен резкостью!! Тарелки в дым.

Сергеевич

был приятно удивлен резкостью!! Тарелки в дым.
Сравнивали с 725?

Xolod001

Нет!! Я не на столько заморачивался!! Я любитель и не более того. Я старался слушать людей которые больше меня в этом понимают.

Сергеевич

Наши чемпионы МЦводы тоже почему то Браунингу предпочитают Беретту,но конкретно, что не устраивает не говорят ,а 725 только появилась может они не вкурили еще 😛

Xolod001

Я не берусь говорить что беретта лучше, я не специалист. Я изначально хотел монзу Сальвинелли, потом решил что буду искать б/у перацци, затем решил брать что-то новое. Бюджет был до 200 с копейками. Блазер показался очень легким(3100-3200), хотя лег хорошо.От монзы и от блазера отговорил тренер.Беретта очень хорошо легла, вес (3700 показали японсие весы) 81 стволы.

Stasila

А я может как раз отношусь к той группе, у кого руки короткие или еще какие индивидуальности фигуры, но ни у одной беретты (686, 682, SV)не достаю правильно до крючка (Хотя у перации таких проблем не наблюдалось при схожих размерах) А вот приклад браунинга и винчестера мне вполне по размеру. Может я и не прав, и определяю эти величины неправильно, время покажет. Еще учиться и учиться. На данный момент мне другого ружья вместо моего 725-ого не надо.

Xolod001

У 682 рег спусковой крючок... Не пробывали настроить ?

Сергеевич

Блазер показался очень легким(3100-3200),
С блазером какие то непонятки 😊По развесовкам пользователей общий вес в районе 4кг...

\Цитата\Blaser F3 - SuperSport
Баланс на болте, на каждой из половин вывел баланс на точку хвата. Правда сбалансировать удалось только на 4080 граммах, ровно по 2040 г цевье+ствол и столько же приклад + колодка.

kingirbis

Xolod001
А будьте добры озвучьте доводы Вашего тренера, в пользу отказа от Monza?
И какой именно Monza, просто или Лондон 2012?

Xolod001

kingirbis
Xolod001
А будьте добры озвучьте доводы Вашего тренера, в пользу отказа от Monza?
И какой именно Monza, просто или Лондон 2012?

Мы про монзу особо не разговаривали. Я когда сказал что ее рассматриваю как вариант покупки, он сказал не стоит!
Я рассматривал обычную монзу с гребнем, Лондон стоит 280 - это уже дорого.

Goodwin2110

Не забывайте про тему ветки!

Daddy O: Заказ мой Мюллеру ушел и уже оплачен. Надеюсь, что приклад приедет раньше ))

Stasila

А с родными внешними чоками что теперь будет?

Goodwin2110

Пока не знаю. Мюллеры надо сначала опробовать. 5 типов патронов по 28 грамм уже ждут отстрела. Потом решу.

daddy_o

Goodwin2110
Заказ мой Мюллеру ушел и уже оплачен. Надеюсь, что приклад приедет раньше ))
Блин!! А мне Джим так и не ответил! Если не секрет, каким образом удалось заказать? 😊 У меня новый приклад планируется к 16.02., а 23.02. первые соревнования в этом году)

Goodwin2110

Заказал через сайт. У них все появилось в меню выбора. А так через личку на shotgunworld.com Джиму можно кляузничать. Он народ пинает и все ок.
Мое пока не отправлено еще.

daddy_o

Goodwin2110
Мое пока не отправлено еще.
А если не секрет - таки через федекс или ЮСПС? Меня таможня смущает в первом случае.

Goodwin2110

Федекс. Не должно быть никакой таможки. Хотя в Питере может быть и по другому. Но как раз Федекс только (по опыту) ввозит нормально бесплатные грузы в Питер.

daddy_o

Goodwin2110
Федекс. Не должно быть никакой таможки.
Блин, вот и пойми их. Я звонил представителю Федекс в СПб, они мне сказали, что соберут для меня комплект документов, с которыми мне надо будет ехать в таможню. То есть да, таможенную пошлину платить не придется, но полдня уйдет.

Скажу честно, курьерами ни разу ничего из-за границы не возил, за исключением ЕМС, которая сама таможит. Ну и всякие ЮСПС, Ройал мэйл и прочие чайна мэйлы))) которые приходят к нам на обычную почту и там же автоматом таможатся.

Goodwin2110

http://guns.allzip.org/topic/76/1043716.html

Пост N30
100% Федексом заказывал. Никто другой за неделю не возит.

Goodwin2110

Я снова в строю! Росимпекс сработал очень быстро. Ничего не могу сказать. Приклад встал как родной. И у него другие параметры бокового отвода, чем у старого. Но с ним 725й даже еще более прикладист мне стал чем со старым прикладом. Доволен со страшной силой, несмотря на то, что дерево чуть похуже классом. Зато хоть прямослойное, и ружье снова работает. Вот новое цевье на старое железо садиться без механобработки не пожелало. Трогать не стал, надо обсудить этот вопрос. Оставил на ружье пока старое чиненое. Видимо Браунинг меняет размеры деталей в процессе производства сохраняя внешние размеры и функционал без изменений..
Кстати, действительно - дерево не поддерживается гарантийными обязательствами Браунинга. Вопрос странный, но факт есть факт..

легаш

Кстати, действительно - дерево не поддерживается гарантийными обязательствами Браунинга. Вопрос странный, но факт есть факт..
Так у всех производителей 😛

Xolod001

А почему хуже классом ?

Goodwin2110

Xolod001
А почему хуже классом ?
Пористое и без красивого рисунка. Приклад сам по себе вполне нормальный. Не надо думать ничего плохого. Мне, если честно более важен функционал, чем красивость. Красота у меня напополам треснула.

P.S. Был не прав. Сейчас поизучал, порассматривал. Ровно такое же дерево оказывается. Рисунок смутил.

Денис Касимов

Я снова в строю! Росимпекс сработал очень быстро
Что сказать, просто круть. Ну теперь то эгегей 😛..как стрельба пойдёт! Поздравляю! ФОТО в СТУДИЮ ПОЖАЛУЙСТА.

Goodwin2110

Вот. Тут видно направление волокон. Что заметил. "Щечки" касаются ствольной коробки не по всей плоскости торца. Основной контакт ствольной коробки с прикладом похоже идет по линии поперечины, в которую вкручивается стяжной болт. Надо осаживать или сам осядет при стрельбе? Кстати, с каким усилием должен быть этот стяжной болт закручен? Чтобы не перетянуть..

Stasila

Goodwin2110
Кстати, с каким усилием должен быть этот стяжной болт закручен? Чтобы не перетянуть..
Вот именно на это я и намекал, когда говорил, что гарантийщикам не надо знать про снятие/установку УСМ. Недотянешь - разобьет, перетянешь- лопнет. У меня на прикладе тоже похоже на косослой, в магазине посмотрел - косослой однозначно, так что думаю сам косослой не главный фактор был при поломке. Может обратится с этим вопросом (про усилие) все же к гаратийщикам? Они и отвечать будут, если ...тьфу,тьфу,тьфу - пусть служит долго и только радует
P.S. Не писал об этом, так как не хотел подливать масла, и так от поломки удовольствия мало было.

Stasila

И так, для разрядки, Афоню все помнят? 😊

" -Я чуть-чуть покрутил, а она как хлынет!!!
-Покрутил!!! ты где работаешь то, архимед?
-В планетарии
-А если бы я у тебя там микроскопы стал крутить, что бы было ?
-Катастрофа!!
-То то же !!!!!"

Goodwin2110

Stasila
так что думаю сам косослой не главный фактор был при поломке. Может обратится с этим вопросом (про усилие) все же к гаратийщикам? Они и отвечать будут, если ...тьфу,тьфу,тьфу - пусть служит долго и только радует
P.S. Не писал об этом, так как не хотел подливать масла, и так от поломки удовольствия мало было.
На мой взгляд усилие сдвига слоя при отдаче сильно больше возможного усилия сжатия, которое можно создать кистью руки. В мастерских и на заводе этот узел люди тоже не с динамометрическим ключом крутят скорее всего. В старом прикладе слои и так все время находились в состояния напряжения, так как усилие сжатия было почти под 45 градусов к волокнам. Даже если тот болт слегка прихватить - рано или поздно лопнул бы приклад.

Stasila

Goodwin2110
На мой взгляд усилие сдвига слоя при отдаче сильно больше возможного усилия сжатия

Я про это и говорю, если перетянуть, то в момент выстрела - ударные нагрузки - сжатие/растяжение и как следствие - поломка. Мы так в институте "ломали"(испытывали) тестовые образцы-бочонки металлические на растяжение-сжатие и ударные нагрузки. Коротко: чем сильнее сжато - тем меньшая ударная нагрузка (не по оси сжатия, что и происходит в прикладе + косослой) требуется, чтобы заготовка поплыла. В случае приклада - сломался чтобы.

Stasila

Goodwin2110
люди тоже не с динамометрическим ключом крутят скорее всего

Плохой пример конечно я приведу, но все же: колеса у автомобиля тоже все по-разному закручивают - у одних потом не открутить без огромного плеча-рычага, а у других - сами раскручиваются на дороге

Денис Касимов

И у него другие параметры бокового отвода, чем у старого. Но с ним 725й даже еще более прикладист мне стал чем со старым прикладом.
И на ловца и зверь бежит.
Вот.
Нормальный такой себе приклад, да и волокна смотрятся прямослойно.
Надо осаживать или сам осядет при стрельбе? Кстати, с каким усилием должен быть этот стяжной болт закручен? Чтобы не перетянуть..
Надо в Кузьминках к Митрофанову заглянуть он то всё и расскажет, и покажет, и подтянет 😊
P.S: Забыть, о прикладе, чоках, патронах, и думать больше о стрельбе т.е. технике, настреле...и всё иже с ними, а то всё "это" отвлекает от самого главного...

Stasila

Я все это пишу, поскольку для меня ружье - вещь не утилитарная. Я стараюсь беречь очень-очень. Отвечу сразу на шутки в эту сторону - Да, стреляю 😊 В серванте или на стене не висит 😊

Stasila

Денис Касимов
Надо в Кузьминках к Митрофанову заглянуть он то всё и расскажет, и покажет, и подтянет
P.S: Забыть, о прикладе, чоках, патронах, и думать больше о стрельбе т.е. технике, настреле...и всё иже с ними, а то всё "это" отвлекает от самого главного умения.

Поддерживаю, а вечерами можно и похвалится успехами и умениями - как рыбаки про пойманную рыбу 😊

Goodwin2110

Денис Касимов
Надо в Кузьминках к Митрофанову заглянуть
Он по выходным работает?

Денис Касимов

Отвечу сразу на шутки в эту сторону -
Не в коем разе! Всё это важно т.к. это инструмент.
А вот я помню первые шаги Бориса и на соревнованиях, и на тренеровках...стрелял он с 5-ти зарядки и в ус себе не дул, и все попадалось. А ща приклад не тот, патроны ни те и т.д. ШУЧУ!!!!! 😛
Ложа кстати такая что ждём фото с подиума.

Денис Касимов

Он по выходным работает?

Бывает когда дел много, а так чаще всего бывает в будни, лучше им туда звонить и спрашивать есть ли он на месте.

Goodwin2110

Сравнение чоков в Штатах. Наши штатные - на уровне плинтуса...


Денис Касимов
Ложа кстати такая что ждём фото с подиума.
Фигурой я не вышел там стоять.. 😊

Сергеевич

Сравнение чоков в Штатах. Наши штатные - на уровне плинтуса...
А можете растолмачить? 😊Паки, паки... Иже херувимы !

Goodwin2110

Сергеевич
А можете растолмачить?
Browning DS - никакого рейтинга.. так как невозможно проверить на других ружьях. Общая равномерность на высоте, хотя и есть дыры в осыпи..
Briley - Рейтинг B.
Мюллер - A+. Круче только горы. По кучности и равномерности. Но и самые дорогие.


Stasila

Goodwin2110
Сравнение чоков в Штатах. Наши штатные - на уровне плинтуса...
Как я бегло посмотрел, ну есть дыры в рисунке с "наших" чоков. Вот если бы они тесты проводили только на 725-ом... Вывод-то они сделали следующий, что они не могут оценить "наши" чоки в сравнении с другими представленными (нет чистоты эксперимента), и сведения о DS чоках нам представляют просто докучи. Так что не все так плохо

Stasila

Я немного опаздал, но

Goodwin2110
Мюллер - A+
Только вы, как новый хозяин этих чоков, сможете дать полную сравнительную характеристику и DS и Мюллеров

Goodwin2110

Stasila
сведения о DS чоках нам представляют просто докучи. Так что не все так плохо
Все было бы неплохо, если бы они чоки сделали не для стали, а для свинца. А так да. Равномерность с нормальноскоростным патроном вполне. С быстрым - хреновасто. Я выкладывал отстрел. В выходные стрельну в Кузьме несколько типов патронов по хмурому зайцу. Посмотрим как пойдет. Буду стрелять из чока и 3/4. Траповый вариант.
Буду отстреливать:
1) Fetter 28гр 410м/с Aqula
2) Eley Olympics 450m/s
3) Eley Blues 425m/s
4) Clever Mirage Trap 28gr
5) СКМ Спортинг 28гр на VZero

На подходе партия N8 Феттер 28гр, 7,5 24 гр низкоскоростных и N9 28гр.


Stasila

Goodwin2110
Буду отстреливать:
А где Eley покупали и какова цена?

Goodwin2110

Stasila
А где Eley покупали и какова цена?
В Артемиде. Около доллара за патрон.

P.S. Сорри. Это за охотничьи. Спортивные около 20р.

Stasila
как новый хозяин этих чоков
Не приехали они еще. В Штатах на Федексе застряли.

daddy_o

Goodwin2110
Сравнение чоков в Штатах. Наши штатные - на уровне плинтуса...
Не нагнетайте почем зря 😊 По три дыры они и у мюллеров нашли, к тому же отмечают достаточную равномерноть у ДС.

Я пока что заказал с никашутинг.ком пару коротких оригинальных чоков - скит и 0,25.

Хочу одним из них заменить существующий цилиндр в нижнем стволе. Пару раз было ощущение, что выстрелил абсолютно правильно, а тарелка улетела. С 0,25 такого ощущения не было, со скитом посмотрим.

Про мюллеры пока думаю 😊

Goodwin2110

daddy_o
Хочу одним из них заменить существующий цилиндр в нижнем стволе.
Я выкладывал замеры чоков. Сужение 0,25 имеет только 1 ввертыш - это IM.
Ствол 18.7. Вход всех чоков 19,1. Уже ступенька почти в полмиллиметра!
Лень копаться, но цилиндр это те же 19,1. Считай раструб..
IC - 18,7. Тот же ствол, но с расширением перед дульным срезом.
M (типа получок 😊 ) - 18,53. Сужение 0,17мм. С тем же расширением на входе. Это даже не цилиндр с напором, который должен быть 0,25.
IM чуть получше. 18,43 на выходе или около того. И вот этим Г мы стреляем из в общем то очень неплохого ружья. Это для стали сужения. Им то зеленые в спину неровно дышат.. И полный чок, на тебе, - 17,7. Разрыв с получоком 0,83мм. Но он хоть тарелки далеко достает. Acon правильно сделал, что Брайли сразу заказал.

Я пошел чуть дальше. Скоро посмотрим, куда зашел.

daddy_o

Goodwin2110
Я выкладывал замеры чоков
Да, я был весьма удивлен 😊 В том числе поэтому хочу отказаться от базового цилиндра.
Вот собственно думаю попробовать 0,0/0,25 заменить на 0,25/0,5. или 0,25/0,25. или SK/0.25. По большому счету, мне для круга сужения и не нужны, главное чтобы осыпь была достаточно большая и равномерная.

Goodwin2110

QUOTE]Originally posted by daddy_o:

По большому счету, мне для круга сужения и не нужны

[/QUOTE]
У меня круг вполне стрелялся штатным цилиндром и IC. Короткими. Осыпь вполне нормальная с них для задач круга. Я ни внешний чок цилиндр, ни U0 заказывать не стал. Стрелял феттером с Piston-Skeet и Aquila. Я бы не мудрил. Но я круг редко стреляю, так побаловаться. Все бьется. Вот на спортинг и канаву штатных уже не хватает.

Сергеевич

Интересный сайт по запчастям и комплектующим 😛Как бы с ним разобраться- наши по нему заказывают!
http://www.midwestgunworks.com...wning-gun-parts

Только 725 не могу найти- другие названия,например что обозначает
Browning Citori Type 1
Browning Citori Type 2
Browning Citori Type 3 & 4 ???????????

легаш

Интересный сайт по запчастям и комплектующим Как бы с ним разобраться- наши по нему заказывают!
С нами не работают,только штаты.

Сергеевич

С нами не работают,только штаты.
С Вами не работают 😛Степа ювелир писал, что можна заказывать- видимо имелась ввиду помощь по доставке наших имигрантов -посылкой или бизнесменов из зап укр. отправляющих контейнера с машинами на Одессу и на Гданьск!

легаш

С Вами не работают
С нами работает shipito.com 😛или Cuba c uahuntera 😛

Сергеевич

С нами работает shipito.com или Cuba c uahuntera
Значит простые расходники- бойки и боевые пружины- нужно с Америки заказывать 😞 У нас в магазинах ничего нет и заказать проблемно,т.к. на Браунинге посылают 😛 на счет запчастей- может у Вас в Росимпексе можна розжиться? Директор импортирующей ружья фирмы авторитетно сказал, что боевых пружин на Браунинге хватает на 200тыс выстрелов :-) 😉

легаш

на счет запчастей- может у Вас в Росимпексе можна розжиться?
У нас Укримпекс и такая же картина 😊

Дульный срез

О достойнейшие владельцы Браунингов!!! Гордитесь! Гордитесь!! Гордитесь!!! Сам м-р прЕзидэнт оф юэсэйвзял в рури означенный девайс и посильным участием поддерживает престиж марки:

Сергеевич

Александр,молодец,попал!!! Десятка!А то целую ветку про Обаму создали и угадать не могут 😛

Rebus1977

Хорошее ружье.Подержал давеча в руках.Было это в Англии,как сказал продавец Браунинг есть нумеро уно в Англии по продажам.Ценник 1700 фунтов или около 80000 рублей.Жаль,что у нас таких цен нет....

Goodwin2110

Дульный срез
Сам м-р прЕзидэнт оф юэсэй взял в руки означенный девайс
Дымаря ему смотрю сыпанули.. Гражданскую войну вспоминает??

Кстати. Отстрел прошел успешно. Стрелял штатными чоками 1/2 и полным чоком.. Только что закончил отмечать пробоины. 11 листов. Сейчас буду фотографировать и на анализ. Потом выложу мишени и эпикриз..

Goodwin2110

Помните говорил, что нижний боек капсюли пробивает? Вот это вид бойка после двух пробоев. До этого был чистым.

Сергеевич

Легко бойки снимаются?Пришлось наверное выпресовывать ось запорной планки 😊

Goodwin2110

Сергеевич
Легко бойки снимаются?Пришлось наверное выпресовывать ось запорной планки
Элементарно. Взводятся курки, выбивается выколоткой фиксирующий штифт, и боек сам вываливается. 2 минуты со съемом приклада.

Сергеевич

А как все таки у Вас насчет запчастей- бойков с пружинками,боевых пружин,запорной планки ремонтных размеров?

daddy_o

Goodwin2110
Кстати. Отстрел прошел успешно. Стрелял штатными чоками 1/2 и полным чоком.
Я сегодня тоже поэкспериментировал на кругу со штатными чоками и патронами.
Комбинации были 0/0,25 и 0,25/0,5. Патроны - родной Озод 😊 траповые и скитовые, 24 грамма соответственно. Как ни банально, но по моему субъективному мнению, победила комбинация 0/0,25 с патроном 24/9 (скитовым). По характеру разбоя на всех дистанциях больше всего понравился 0,25 со скитовым патроном. Дождусь прихода заказанных чоков SK и 0,25, опробую SK для нижнего ствола. Понравится - оставлю, нет - поставлю 0,25/0,25.

Goodwin2110

daddy_o
победила комбинация 0/0,25 с патроном 24/9 (скитовым)
Вот и я про то же говорил. Круг всегда 9кой и стреляли. Когда-то и раструбом. У нас так и получается. Цилиндр у нас "почти раструб". "0,25" это считай цилиндр. Диаметр ствола и выход того чока равны.. Пыж Пистон-скит еще больше раскидывает по сторонам..

daddy_o

Goodwin2110
Круг всегда 9кой и стреляли
Это конечно да 😊 Но 7,5 я попробовал в целях стрельбы обратного дуплета на 3 и 5 номерах, где 2-й выстрел получается на дистанции до 35 метров.

И все-таки интересно будет отстрелять девяткой по стодолной мишени. На мой взгляд, при выстреле из Браунинга с 0,25 (типа цилиндр) тарелка крошится мельче, чем в случае 686 с фиксом цилиндром. На том же номере, ессно.

Goodwin2110

Я вчера из нашего получока ее стрелял. Как раз 0,17 сужение. 0,25 у нас у усиленного получока... 25 метров - оба выстрела.

Второй скриншот - полный чок.

Goodwin2110

Для сравнения. Eley Olympics 7.5 28gr контейнерный. И, заметьте - 450 m/s!!
Но уже 35 метров. Полный чок.

Тут сужение 1/2

daddy_o

Goodwin2110
Я вчера из нашего получока ее стрелял.
Отличная ровная осыпь у получока! А почему такое смещение центра влево-вверх? Это из-за прицеливания?

Goodwin2110

daddy_o
Это из-за прицеливания?
Наверно. В кузьминской трубе свет хреновый. Мне нужна нормальная освещенность. Иначе плохо вижу. Оперированные глаза у меня.

Goodwin2110

Вроде все обработал.
СКМ Спортинг 28 грамм на VZero и Соколе. 1/2 и полный чок. В анализе осыпи все написано. Выводы делайте сами.



Goodwin2110

Eley Blues 28Gr 7.5 425m/s

Goodwin2110

RC #7 Фетровый пыж Диана. 35 Грамм.


Goodwin2110

Clever Mirage T2 Trap. 28 Gr.

Сергеевич

Дымаря ему смотрю сыпанули.. Гражданскую войну вспоминает??
Это смазка дымит на первом выстреле- не протерли стволы перед стрельбой- может новое ружье с магазина 😊
Выводы делайте сами.
Расстояние до мишени не всюду указано!Просьба сделать выводы за нас 😛

Goodwin2110

Сергеевич
Расстояние до мишени не всюду указано!Просьба сделать выводы за нас
Правый верхний угол - Test Dist.
Девятка - 25м. 7 и 7,5 на 35 метрах. Страничку справа со статистикой смотрите- там все есть.

Goodwin2110

Если вкратце, то полный чок вполне по равномерности и кучности. Но на хорошем патроне. "Получок", именно так, в кавычках", по результатам нечто среднее между цилиндром и улучшенным цилиндром у нормального ружья. В обще все то, что делалось под стальную дробь, а все до IM под нее, судя по внутреннему профилю делалось, под свинец не годится. Осыпь где рвется, где нормальная. Кучности нет... По нормальному бы отстрелять патронов по 10 каждого, с замером скорости и кучности. Потом статистически обработать, да лень, если честно. Это большие затраты по деньгам, времени и выхлоп совершенно непонятен. Я знаю, что мне ожидать от Мюллеров на нормальных патронах. Приедут, отстреляю на том, что есть тут. Надеюсь я закончу с определением, что мне для спортинга из чоков надо. Поставлю и с осознанием того, что с матчастью я закончил (а именно этим я сейчас и занимаюсь - подбираю сочетание ружье-чок-патрон для себя прежде всего), сосредоточусь на стрельбе как таковой.

daddy_o

Goodwin2110
а именно этим я сейчас и занимаюсь - подбираю сочетание ружье-чок-патрон для себя прежде всего
Огромное Вам спасибо, что делитесь такой информацией - поверьте, 90% просто поленились бы провести такую титаническую работу!

Goodwin2110

Да не за что. Мне не сложно. Может поможет кому решение принять.

Goodwin2110

Федекс развернул чоки на полпути. Четыре чока стоят 340 долларов. Как оказалось, это превышает лимит в 200 евро на грузы не подлежащие растаможке.. Посылка поехала обратно. Хорошо хоть в Англии развернули.. У нас бы на полгода застряла..

Вот засада, на ровном месте..

Stasila

Лимит на товары составляет 1000 евро, причина не в этом. У нас так из Америки DHL завернул айфоны,

Goodwin2110
Хорошо хоть в Англии развернули..
Сначала тоже говорили лимит по деньгам, долго узнавали, а уже в самой Америке выяснилось - распоряжение о запрете на отправку айфонов. Федекс же прислал 3 штуки тремя посылками. По одной посылке пришлось человеку ехать в Домодедово показывать чеки на приобретение и заполнять бумаги. Таможить не пришлось. Так что, как-то так

daddy_o

Свинство с Федексом, хотя они меня по телефону предупреждали о проблемах с растаможкой.
Кстати, Джим ничего не ответил касательно возможности отправки ЮСПСом?

Goodwin2110

Он еще раньше ответил, что в принципе могут. Но, блин, его кастомер сервис это хуже чем советский. Не отвечают, статус заказа не меняют. Добиться чего то можно только пнув самого Мюллера через личку. Он и ее то не всегда читает. Я номер накладной узнал только позвонив им в час ночи по нашему. До этого трубку просто не брал никто.
Теперь сам не знаю чего делать..

Goodwin2110

Продолжение истории. Джим, не дожидаясь возврата, выслал чоки заново USPSом разбив посылку на две, по 2 чока в каждой. На всякий случай. Завтра узнаю трекинг номера..

Goodwin2110

Благодаря помощи очень хорошего человека, получил данные отстрела в баллистическом стволе патронов, осыпи которых выкладывал на прошлой странице.
Комментарии. Патроны отличные. Скорости в районе 400 м/с у всех. Осыпь хороша. Все остальное МАРКЕТИНГОВАЯ ЗАВЛЕКАЛОВКА! Сравните сами. Заявлены космические скорости. А все думают - осыпь отличная! Мы гадаем, что они туда положили, чтобы такое выдало. Ларчик то просто открывался.

Сергеевич

получил данные отстрела в баллистическом стволе патронов
Так "Вот где собака порылась!" 😊Хотя могут кивать на зимнее время,что патроны с летними навесками пороха, и низкую температуру при которой пороха больше надо 😛

Goodwin2110

Сорокалетний Азотовский патрон N3 выдал 360м/с и 260 Бар 😊

Eduard G

Goodwin2110
Да не за что. Мне не сложно. Может поможет кому решение принять.
Спрашивал уже ранее - но куда-то "затерялся" пост.
Скажите что за программу для обсчета параметров осыпи со скана мишеней используете, где приобретали?
Заранее спасибо за ответ.


Goodwin2110

Eduard G
Скажите что за программу для обсчета параметров осыпи со скана мишеней используете
Использую онлайн версию Shotgun-Insight pattern analysis - http://www.shotgun-insight.com/LEPA_Trial.html . Если английским владеете - разобраться будет несложно. Прога не умеет сохранять результаты - приходится скриншотами.. Если будут затруднения - спрашивайте. Есть одна тонкость - степень распознавания попаданий. Программа иногда ставит 2 попадания в 1 пробоину или не распознает их вообще. Каждую осыпь надо потом внимательно просмотреть на наличие подобных ошибок при максимальном увеличении.

Eduard G

Goodwin2110, спасибо еще раз - отстрелы будут скорее весной-летом - тогда и спрошу если что, но если несколько пар близких пробоин в одну дырку "сведет", то скорее не страшно. 😊

Goodwin2110

Так, для общего сведения. Прогнал сейчас пулю DDupleks Monolit32 по нашему стволу. Болтается и идет почти без сопротивления. Диаметр внешнего пояска 18,5. Юбки - 18,2 - 18,35. Сопротивление создает облой литьевой на пластиковом пояске. Уж если надо стрелять из нашего ствола пулей, то, получается, не стоит стрелять ничем кроме как калиберной колпачковой пулей. Бреннеке, Диаболо, Фостера, Гуаланди и т.д пойдут.. Пуля при стартовом ускорении должна расшириться до диаметра ствола. Иначе, возможно, будет болтаться как хрен в ступе. Точности не будет. Боюсь это же относится и к пулям в пластиковой обкладке или контейнере.

Eduard G

Пуля при стартовом ускорении должна расшириться до диаметра ствола. Иначе, возможно, будет болтаться как хрен в ступе. Точности не будет. Боюсь это же относится и к пулям в пластиковой обкладке или контейнере.
Любая свинцовая пуля (в том числе и в пластике-контейнере) "расширится" еще в гильзе под перегрузкой, а в снарядном входе может и обратно "протянуться-ужаться" (зависит от диаметра патронника-ствола и толщины стенок гильзы) и болтаться не будет.
Стальная пуля-монолит (не совсем понятно какая у Вас) может легко "раздать собой" обкладки или контейнер и отцентрируется еще в гильзе - нужно смотреть геометрию обкладок и пули.
Точность-кучность покажут только реальные отстрелы пулей - двустволка для пулевой стрельбы "спорный выбор" из-за малой предсказуемости сведения СТП двух стволов - как повезет или для "накоротке". 😊

Goodwin2110

Eduard G
Стальная пуля-монолит (не совсем понятно какая у Вас) может легко "раздать собой" обкладки или контейнер
Я написал тип пули в посте выше. Там нет обкладок или контейнера. Есть центрирующий поясок в передней части пули (2мм от торца) и пластиковая юбка с обтюратором. Поясок толщиной 0,75мм и раздаться уже никуда не может.
А точность - 3 см с рук на 35 мм при стрельбе из пулевого ствола полуавтомата с прицельными приспособлениями винтовочного типа (мушка и целик).

Eduard G

Я написал тип пули в посте выше. Там нет обкладок или контейнера. Есть центрирующий поясок в передней части пули (2мм от торца) и пластиковая юбка с обтюратором. Поясок толщиной 0,75мм и раздаться уже никуда не может.
А точность - 3 см с рук на 35 мм при стрельбе из пулевого ствола полуавтомата с прицельными приспособлениями винтовочного типа (мушка и целик).
Получается, что точность-кучность у Вас более чем хорошая, даже отличная - несмотря на "болтанку" пули в носовой части.

QUOTE]Точность-кучность покажут только реальные отстрелы пулей...[/QUOTE]
Посмотрел конструкцию пулю в инете - Вы правы, раздаваться там впереди нечему и центрирования не будет, если ф ствола более 18,2(3)мм, ну а сзади будет центрироваться за счет юбки-хвостовика.
Тем не менее полетела кучно - можно также вполне безопасно использовать д/с 0,25-0,5 для центрирования при вылете - может помочь в том случае, если результат из цилиндра оказался неудовлетворительным.

Goodwin2110

Eduard G
Получается, что точность-кучность у Вас более чем хорошая, даже отличная - несмотря на "болтанку" пули в носовой части.
При стрельбе из пулевого ствола Ata Arms Neo 12 да. Суперская. Но там ствол 18,4 и пуля сидит в стволе очень плотно. В нашем, браунинговском, болтается.

Нарушитель_правил

Всех приветствую.
Честно говоря я считаю не гоже стрелять пулей из спортивного дробового оружия,но сам вот отстрелял несколько патронов Ротвел Бренеке (32г)
Итак
-браунинг Б725
-длина ствола 81 см.
-сужение цилиндр
-стрелял только из нижнего ствола
-закрытый тир дистанция 50 м
-стрельба сидя с упора (при стрельбе планку всю закрывал )
Первые два выстрела (на фото темно синим )прицеливался под черный круг ,далее целился в центр (оранжевым) .
Единичное попадание в девятку -стрелял правее центра и выше .
Единичное попадание над черным кругом с лева (обвел зеленым)-Ротвел Бренеке но уже 39г -целился в центр.

Может кому интересно .
С уважением

Goodwin2110

Я тоже пару выстрелов Полева-6 сделал со своего, в Октябре того года.. Тоже пришли сантиметров на 10 левее ТП. Но из обоих стволов.

Goodwin2110

Очередной отстрел. На этот раз по стодольной Зернова. Чоки штатные внешние.

Азот Спортинг 24 грамма N7,5.Порох ТП-3 1,26гр, пыж Cheddite Aquila H28. Дроби реально 24,15гр. Вес пыжа 3,14гр.

1/2 Кучность 48% Ксг=1,32 Равномерность 78
3/4 Кучность 60% Ксг=1,75 Равномерность 80


В 24 граммах 309 дробин.

Viktor22

Гудвину респект за проделанную работу. Главное- все в реале видно, а не на картинке в журнале.

Goodwin2110

Витя, реально хороший патрон, как ни странно! Летом кучность еще подрастет.

Сергеевич

Гудвину респект за проделанную работу.
Присоединяюсь,Большое Спасибо!!!
Чоки штатные внешние.
Штатные же чоки внутренние?Или штатовские наружные? 😛

Goodwin2110

Штатные штатовские наружные. Те, которые с никашутинг заказывал.

VladimirShest

Goodwin2110
Использую онлайн версию Shotgun-Insight pattern analysis -

Скажите, а какие параметры, обработанные этой программой, для Вас представляют интерес и почему?
Привычны и понятны кучность, равномерность по 100 и 16 дольным мишеням, радиус окружности с половиной дроби R50. На них существуют нормативы и оценки "хорошо - плохо". А программные расчеты как Вы оцениваете?

Goodwin2110

VladimirShest
А программные расчеты как Вы оцениваете?
Программа позволяет оценить количество попаданий на определенной площади, СТП , сгущение и вероятность поражения мишени. В немного другой системе измерений.
В России принята одна система измерения этих параметров. Там другая. Все они дают относительные величины. Стодольных мишеней не напасешься. У меня они например по 70 рублей в магазине. Программа позволяет оценить все параметры при выстреле по любой бумаге. Что дешевле.
Я от той программы беру ответы на именно свои вопросы - какой чок что показывает в реале на определенных патронах. Она мне существенно экономит время и деньги. Я не трачу деньги на стодольки и время на их обсчет. У меня не стоит задача предоставить кому либо данные по принятой в нашей стране системе. Для моих лично целей более чем достаточно данных, которые эта программа дает. При выкладке тут любой может визуально оценить осыпь, может перевести (с определенной долей погрешности в кучность по 100 дольной системе, если такова задача у кого стоит (известна площадь области обзора, количество попаданий в определенную зону).
Кучность определяется миллионом разных параметров. Заводы говорят, кучность такого-то патрона такая то. Но на другом ружье, с другим ДС, при другой температуре и других параметрах стрельбы значение фактической кучности будет совершенно другим. И толку это не даст мне никакого. А тут я вижу сколько чего прилетело в определенную область, и выбрать тот патрон который мне нужен. Например открытием стало, что 24 граммовый траповый патрон приносит на единицу площади больше дроби, чем 28 граммовый спортинговый.
Или посмотреть насколько по качеству будет различаться осыпь разных контейнеров при всем остальном равном..

VladimirShest

Goodwin2110
Программа позволяет оценить количество попаданий на определенной площади, СТП , сгущение и вероятность поражения мишени. В немного другой системе измерений.
Все понятно.
Хотя я тоже стреляю по чистой бумаге, а потом накладываю прозрачные 100 и 16-дольки. И не только из экономии, но и для правильной оценки параметров осыпи от настоящего центра.
За подсказку программы спасибо. В самом деле, для перебора вариантов быстрая оценка очень полезна. А скрупулезно, по нашей методике, можно и после этого изучать выбранные осыпи.
Век живи - век учись у товарищей!

daddy_o

Goodwin2110,

Борис, скажите, Вы мюллеры получили? Если да, то отстрелять удалось? Крайне интересно!

Goodwin2110

Нет, пока не приехали еще.. Их следы потерялись 14 числа в Лос-Анджелесе. Пока жду.

Mic L

Доброго времени всем.
Подскажите, так и не понял. Хромированы стволы? Отключается эжектор?
Спасибо.

Goodwin2110

Приехала первая посылка с чоками. U1 и U4.
Первые впечатления. Легкие. U1 - 16.04гр, U4 - 19.52гр.
Диаметры: вход - выход:
U1: 19,0 - 18,7. Что-то типа IC.
U4: 19.0 - 17.96. Похоже на Full - Extra full.
Судя по теням внутри - профиль - простой усеченный конус, без изысков.
Жду вторую посылку.

Mic L
Хромированы стволы? Отключается эжектор?
Хромированы. Отключается, если позволит профиль деревяхи цевья. До замены деревяхи у меня отключался, после - нет.

Сергеевич

Muller http://www.mullerchokes.com/shotgun_choke_tubes.html
U0 = .002",U1 = .005", U2 = .012", U3 = .022", U4 = .035"
U1 = Skeet/Improved Cylinder (I.C.) 0.12

U2 = I.C./Light Modified (Lt. Mod) 0.38

U3 = Modified/Improved Modified (I.Mod) 0.63

U4 = Full/Extra Full 0.9-1.0

Goodwin2110

Сергеевич,
Это усредненные цифры, как говорит сам Джимми Мюллер. Простое сравнение с моим замером уже показывает разницу.

Сергеевич

Усредняют все,КМК, пластиковые ПК и зачастую по стодольной мишени осыпь из чока и получока одинаковые-но растянутость снопа дроби разная,значит и попасть в мишень из чока легче чем из получока,при одинаковой осыпи-парадокс,поэтому цыфры сужения играют роль!

Goodwin2110

Сергеевич
поэтому цифры сужения играют роль!
Конечно играют. Правда я то речь вел о ТТХ мюллеров именно для 725.. Джимми неплохие чоки делает. Но у него все больше превосходной степени в их описании (америка, что тут сказать 😊 ) Я же хочу посмотреть, что на деле.

daddy_o

Вот и я обновил матчасть. Прошу прощения за неважное качество фотки.

Goodwin2110

Красиво! Что со старым прикладом будете делать?

daddy_o

Goodwin2110
Красиво! Что со старым прикладом будете делать?
Главное, удобно!
Со старым, наверное, пока ничего, заверну в тряпочку. Когда придет время менять ружье - разверну 😊
Ну или если будет какое предложение интересное.

Как Ваши мюллеры? еще не стреляли? жду отчета с нетерпением!

Xolod001

daddy где ложе заказывали? Сколько стоило? Как долго делали? Если не секрет))

Goodwin2110

daddy_o
Как Ваши мюллеры? еще не стреляли? жду отчета с нетерпением!
Вторую посылку с Мюллерами забрал пару часов назад с почты. Пока не стрелял.
Поставил пока U1 и U2 под спортинг. Возможно в четверг опробую. С U3 и U4 буду экспериментировать на траншее в Кузьме. На бумагу буду отстреливать наверно на следующей неделе.

daddy_o

Xolod001
где ложе заказывали? Сколько стоило? Как долго делали? Если не секрет))
Не секрет. Делал Дмитрий Осокин из Новгорода, по срокам заняло месяц, включая примерку.

Можете здесь почитать про его работы http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=57950

Это не реклама 😊

daddy_o

Goodwin2110
Вторую посылку с Мюллерами забрал пару часов назад с почты
Оо, поздравляю! Надеюсь, они стреляют так же круто, как и выглядят 😊 Таможня не мурыжила?

Goodwin2110

daddy_o
Таможня не мурыжила?
Я просто на почте получил чоки по извещению и все.. Отправили их 11 Февраля оттуда самым дешевым USPSом. Почти месяц шли..

Сергеевич

А что с балансом?Куда переместился центр тяжести?

daddy_o

Goodwin2110
Я просто на почте получил чоки по извещению и все..
Блин, а мои чоки с никашутинга пропали. Трекинг показывает их прием почтовым отделением в Штатах и все. Сейчас их разыскивают. Больше месяца жду в итоге, и перспективы не ясны.

daddy_o

Сергеевич
А что с балансом?Куда переместился центр тяжести?
Назад, конечно 😊 Был 3 см впереди оси, сейчас 1 см. Но ноль выводить не буду, пускай чуть впереди останется.

Сергеевич

сейчас 1 см.
Для скита лучше сделать на болту или max 0.5см на стволы!

Goodwin2110

daddy_o
Блин, а мои чоки с никашутинга пропали. Трекинг показывает их прием почтовым отделением в Штатах и все. Сейчас их разыскивают.
Да уж. А я думал мне одному не везет. Будем надеяться найдутся. В розыск они подавали? Я думал мои тоже потерялись. Но оказатось, что мюллеры отправили таким дешевым тарифом, что их американский трекинг номер не заводится в нашу систему, а присваиваивается наш и он не параллелится с американским. В результате почти 3 недели я понятия не имел что и как с чоками.. Когда уже был готов тоже объявлять их в розыск - попросил кастомер сервис мюллеров поинтересоваться у них на почте, где посылки. Оказалось , что они благополучно уже усвистали в Россию, и живут где то на сортировке у нас, ожидая процессинга. Таможню проходили ровно три минуты, судя по трекингу. Мюллер их обозначил как товарное вложение и обозвал "алюминиевыми трубками". Что в общем то правда.. Они именно из алюминия.

Goodwin2110

Сергеевич
Для скита лучше сделать на болту или max 0.5см на стволы!
Кстати. Померил сейчас баланс своего 725го с мюллерами. 4мм на стволы от болта. Клал на ребро линейки. Соответственно 7,5мм от центра болта на стволы. Мерил с 2 фальшпатронами A-zoom в стволах. Их вес идентичен весу патрона.

daddy_o

Сергеевич
Для скита лучше сделать на болту или max 0.5см на стволы!
Сергеевич! Новые тренды - читайте Плановского 😊
А если серьезно, я не считаю небольшое смещение баланса на стволы проблемой. Во-первых, привычка уже выработалась, а во-вторых инерционность стволов должна быть. Во всяком случае, даже до замены приклада я бил до центра 😊 Сейчас посмотрим, с новым прикладом толком еще не стрелял, так, пару пачек.

Кстати, мерил без патронов..

daddy_o

Goodwin2110
Да уж. А я думал мне одному не везет. Будем надеяться найдутся. В розыск они подавали
Да, в розыск подали, но результатов пока нет. Сколько раз всякое барахло покупал из Штатов, Гонконга, Англии - первый раз такая штука приключилась.
Надеюсь, мюллеры Вас порадуют. По результатам вероятно я тоже их закажу.

daddy_o

Goodwin2110
Кстати. Померил сейчас баланс своего 725го с мюллерами
Отличный баланс!

Сергеевич

Соответственно 7,5мм от центра болта на стволы.
Это правильный замер-именно от центра болта!
А если серьезно, я не считаю небольшое смещение баланса на стволы проблемой. Во-первых, привычка уже выработалась, а во-вторых инерционность стволов должна быть.
А Вы попробуйте сделать и пострелять)))Разница ощутится-уверен!

daddy_o

Сергеевич
А Вы попробуйте сделать и пострелять)))Разница ощутится-уверен!
Вне всякого сомнения! Новый приклад намного тяжелее, вкладка стала стабильнее, и обработка должна ускориться, конечно же 😊 Я ж говорю, баланс сместился к оси аж на 2 см! С патронами, возможно, и будет 0,5 см перед осью. А так 1 см от оси (от центра болта).

Я в общем не мастер теоретического скита, но ИМХО баланс на стволы должен быть. Грубо, быстрая вскидка, выстрел практически в точку, инерция стволов удерживает их от остановки. Отпадает потребность в обработке мишени. Другое дело, что сильная инерция помешает достаточно быстро разогнать стволы. Я прав? 😊

Сергеевич

Другое дело, что сильная инерция помешает достаточно быстро разогнать стволы. Я прав? 😊
А когда разгоните заносит на поворотах 😊На второй выстрел в дуплете...

Goodwin2110

Отстрелял мюллеры. Сегодня вечером буду обрабатывать мишени. Штатные чоки уйдут на полку надолго..

Goodwin2110

Итак. Стрелял по 1 патрону. Стрелять серию из 5 патронов на чок двух видов патронов в тире на Волоколамке в Москве дюже накладно. Я 10 выстрелов стрелял 40 минут и затраты на все это около 100 долларов с мишенями, патронами и арендой стенда, не считая бензина и времени. Весной, когда потеплеет, отстреляю в Дмитрове уже по правильному..

Сил хватило пока просчитать патрон от Феттера. N7.5 28 грамм, 400 м/с, VZero, порох AS 1,27 грамма.

Кучность, равномерность, Ксг
U1- 28%, 65, 1.85
U2- 49%, 84, 1.47
U3- 58%, 84, 2.17
U4- 53%, 90, 1,73

Чоки U2 и U3 удались на славу. То, что надо для спортинга. Равномерные, кучные. U1 - чок для круга. Выход равен диаметру ствола. Для спортинга слишком открыт. Для близких мишеней не пойдет.
U4 на Феттере неприятно удивил. Сужение 0,9, но кучность слабая, Ксг плохой. Для траншеи на Феттере 28 грамм плох. Пойдет для большого спортинга. Фото мишеней прилагаю.
U1

U2

U3

U4

Сергеевич

U4 на Феттере неприятно удивил. Сужение 0,9, но кучность слабая, Ксг плохой.
Центр осыпи просто влево ушел 😛

10 выстрелов стрелял 40 минут и затраты на все это около 100 долларов с мишенями, патронами и арендой стенда, не считая бензина и времени.
Большое спасибо за проделанную работу!!!

Goodwin2110

Сергеевич
Центр осыпи просто влево ушел
Проверил на другом патроне (Азот тренировочный 24гр на ТП-3). у 3 кучность 59%, 4 - 54%.

Goodwin2110

Ха! Джимми отзывает U4 после моего отстрела! Посмотрим как пойдут дела дальше.

daddy_o

Goodwin2110
Ха! Джимми отзывает U4 после моего отстрела! Посмотрим как пойдут дела дальше.
Вот это да! Наверное, до Вас по 725-м отзывов не было 😊

Кстати, если надумаете U1 продать, я готов приобрести. Обещаю отстрелять Озотом НРГ 9-кой на 20 метрах для полноты картины 😊

Goodwin2110

Я уже отстрелял. Правда 32грамма бесконтейнерной 9ки от Феттера на 25 метров. Мухе все крылья поотшибает. В дуршлаге дырок меньше..

Отзывы были. Отзывал партию Оптимы HP для беретты. Чоки рвало вдоль в стволах.

Goodwin2110

Есть фото 28гр. 7.5 НРГ на 25 метров. Лист 50х50см. U1

daddy_o

Я весь заинтригован. Надо сделать еще одну попытку связаться с Джимом на тему отправки ЮСПСом. На предыдующую никто не отозвался.
Вы с ним по е-мейлу связывались?

Свой чок, я так понял, Вы не продадите 😊 😊 😊

Goodwin2110

daddy_o
Свой чок, я так понял, Вы не продадите
Пожалуй не буду. На круг пойдет вместо штатного цилиндра.

C Джимом связь держу через личку вот этого форума: http://www.shotgunworld.com/bbs/viewforum.php?f=237 . С его логистикой по электронке и телефону. Телефон надежнее.. Отвечают они крайне хреново.

Сергеевич

Ха! Джимми отзывает U4 после моего отстрела! Посмотрим как пойдут дела дальше.
Высший пилотаж!!!))))))))))))))))

Goodwin2110

Новая порция.
Азот Спортинг, N7,5 24 грамма. Фактический вес дроби 24,08грамма. Порох ТП-3, капсюль похож на Cheddite CX2000. Пыж Aquila, но не тот, что применял раньше Феттер. Стрельба на расстояние 35м. Температура +20 градусов. Закрытый тир без ветра.

Чоки Muller от U1 до U4, 295 дробин в патроне в среднем. Дробь в патроне который препарировал вся кривая, круглой нет ни одной. На твердость не проверял. Похожа на волгоградскую.. На спортинг вполне пойдет. На трап нельзя..

U1 - 102 попадания в круг 75см, кучность 35%, Ксг 1,71.

U2 - 147 попаданий, Кучность 49%, Ксг 1,85

U3 - 184 попаданий, Кучность 62%, Ксг 2,1

U4 - 168 попаданий, Кучность 57%, Ксг 1,1. Странный результат. Осыпь чуть вправо ушла. Перестрелять надо бы..

Константиныч

ПРАВИЛЬНЫЙ приклад на 725-й напрочь устраняет главный браунинговский недостаток и превращает этот аппарат в бепощадного убийцу такрлочек. 😛





Goodwin2110

Видел его вчера в Кузьминках. Неплохо. Но имхо в затыльнике толстоват. Цену вопроса в P.M. сможете озвучить? Забыл у хозяина приклада спросить..

Константиныч

Goodwin2110
в затыльнике толстоват.
Это в корне неверное мнение.

Если будет интересно, могу объяснить, почему? 😛

Goodwin2110

Константиныч
Если будет интересно, могу объяснить, почему?
Интересно, объясните.

Константиныч

Goodwin2110
Интересно, объясните.

1. Это чисто спортивный приклад!!! В нём реализована возможность приклада не цепляться за жилет стрелка при вскидке и надёжная его фиксация в плече в завершающий момент вкладки.
2. Если внимательно присмотреться, то на этом прикладе очень трудно увидеть ... затыльник или резиновый амортизатор, обмотанный сбоку ктайской изолентой. 😛
3. Чтоб отдача (хотя на 24г она не велика)таки не причиняла стрелку неудобств, площадь контакта торца приклада и плеча должна быть максимальной!
4. Увеличивать размер приклада по вертикали - дело тухлое и безнадёжное. 😊 Всё равно, большая часть такой конструкции будет понапрасну болтаться в воздухе в подмышечной зоне. Крометого, это не самое лучшее дизайнерское решение - приклад начинает напоминать весло или лопату. 😊
5. Узкие приклады гораздо более чувствительны к неправильным отводвм приклада, что в конечном счёте приводит к завалам ружья при вкладке.
6. Остаётся один-единственный выход: сделать приклад полнее по горизонтали. Это и сделано.

Кстати, при случае присмотритесь к торцам прикладов нашей легендарной "мосинки" и немецкой легенды - "Маузера-98". Тогда вам будет понятно, почему приклад нашей винтовки от выстрела при неплотной вкладке просто таки обжигает плечо, а с немцем этого никогда не происходит. 😛

И ещё одного не могу понять: чем же эта полнота вас так расстроила?
Посмотрите ещё раз на фото прикдада. Нужели от них веет какой-то тяжеловесностью или тучностью? 😊

А ещё лучше - попросите у Владимира его аппарат и пройдите с ним всего одну серию.
Уверен: ваше мнение изменится. 😊

Goodwin2110

Константиныч
2. Если внимательно присмотреться, то на этом прикладе очень трудно увидеть ... затыльник.
3. Чтоб отдача (хотя на 24г она не велика)не причиняла стрелку неудобств, площадь контакта торца приклада и плеча должна быть максимальной!
По п.2: Я же говорю, я этот приклад видел в воскресенье 17го в Кузьме. Затыльник и разглядел. Вы его делали для правши, который купил Браун с леворуким прикладом. Забыл ник человека, да не суть.

По п.3: Мне в этом плане нравится штатный браунинговский затыльник. Тонкий и в то же время неплохо амортизирует.

Ничего не расстроило. Просто визуально нравится когда поуже затыльник. Строго субьективно все.

Константиныч

Goodwin2110
Забыл ник человека
Гансман. 😊

Goodwin2110

Спасибо.

Константиныч
А ещё лучше - попросите у Владимира его аппарат и пройдите с ним всего одну серию.

При следующей встрече обязательно попробую. Хотя он великоват для меня. У меня комплекция поскромнее 😊

gunsman

Если ни кто не расстроит мои планы. то завтра собираюсь в Кузминки,

Сергеевич

5. Узкие приклады гораздо более чувствительны к неправильным отводвм приклада, что в конечном счёте приводит к завалам ружья при вкладке.
Есть такая буква в этом слове 😛Три гребня угробил,пока не понял в чем дело 😊 😊 😊АКа, подскажите,пожалуйста,оптимальные размеры затыльника,что бы избежать завалов- спортинговый по высоте 135мм, вроде,по ширине тоже как видим возникают вопросы!По какому критерию определять размер опускания стандартного по высоте затыльника по вертикали относительно прицельной линии?

П.С.Ваш метод определения плоскости прилегания с мокрой щекой на прикладе-
работает!Спасибо за подсказку!

Константиныч

Сергеевич
АКа, подскажите,пожалуйста,оптимальные размеры затыльника,что бы избежать завалов-
Чем шире, тем лучше(в пределах разумного, конечно)!!! Тогда отводы можно вообще не делать - стволы и так стоят строго по вертикали.
Сергеевич
По какому критерию определять размер опускания стандартного по высоте затыльника по вертикали относительно прицельной линии?
Этого ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ за исключением стрелклв с длинной, как у журавля 😊 шеей!!!

Сергеевич

Константиныч
АКа,спасибо за идейку!Попробую при первой же возможности!Сегодня вечером , наконец,на третий день после пробы с увеличением погиба удалось разобраться с механизмом возникновения и устранения завала стволов- главный секрет в третьей точке-я нашел ее в форме гребня,Вы в форме затыльника-КМК оба варианта имеют право на жизнь,лишь бы вкладка была правильной 😛Вы знаете о чем я...

за исключением стрелклв с длинной, как у журавля 😊 шеей!!!
А я ,наверное,журавль 😊Только крупный 😛Если приклад не монтекарло- цепляю пяткой затыльника за наушники при вскидке...да и затыльник,для лучшего контакта с плечом,на 14мм вниз напросился 😊

Константиныч

Сергеевич
механизмом возникновения и устранения завала стволов
Завал стволов существует на 95% из-за неправильного бокового отвода пистолета. На крутых пистолетах - на 100%. Все другие приблуды третьестепенные и роли особо не играющие - это аксиома!

Константиныч

Сергеевич
цепляю пяткой затыльника за наушники при вскидке...
Надо перейти на спортивные беруши ибо ГАРАНТИРОВАННЫЙ подброс стволов всех без исключения прикладов с "Монте-Карло" зело вреден на быстрых синхронных дуплетах.

Strelezz

Константиныч

1. Это чисто спортивный приклад!!! В нём реализована возможность приклада не цепляться за жилет стрелка при вскидке и надёжная его фиксация в плече в завершающий момент вкладки.
2. Если внимательно присмотреться, то на этом прикладе очень трудно увидеть ... затыльник или резиновый амортизатор, обмотанный сбоку ктайской изолентой. 😛
3. Чтоб отдача (хотя на 24г она не велика)таки не причиняла стрелку неудобств, площадь контакта торца приклада и плеча должна быть максимальной!
4. Увеличивать размер приклада по вертикали - дело тухлое и безнадёжное. 😊 Всё равно, большая часть такой конструкции будет понапрасну болтаться в воздухе в подмышечной зоне. Крометого, это не самое лучшее дизайнерское решение - приклад начинает напоминать весло или лопату. 😊
5. Узкие приклады гораздо более чувствительны к неправильным отводвм приклада, что в конечном счёте приводит к завалам ружья при вкладке.
6. Остаётся один-единственный выход: сделать приклад полнее по горизонтали. Это и сделано.

Кстати, при случае присмотритесь к торцам прикладов нашей легендарной "мосинки" и немецкой легенды - "Маузера-98". Тогда вам будет понятно, почему приклад нашей винтовки от выстрела при неплотной вкладке просто таки обжигает плечо, а с немцем этого никогда не происходит. 😛

И ещё одного не могу понять: чем же эта полнота вас так расстроила?
Посмотрите ещё раз на фото прикдада. Нужели от них веет какой-то тяжеловесностью или тучностью? 😊

Мне на винчестер в 10 калибре тоже сделали приклад полнее чем обычно . Хотел переделать - пострелял и передумал . 😊 Ружье стало вобщем-то легче . (Утяжелители в новый приклад не переставляли ) . А отдача комфортнее .

Оформление затыльника , это даже не пять . Это десять ! Скотч на резине - чуть ли не общее место .

Константиныч , пока вы добрый , хочу спросить . УСМ двухспусковый - однозначно требует английской ложи ? цкибовские дрова на "восьмерке" переделать хочу .

Сергеевич

пока вы добрый , хочу спросить . УСМ
И я хочу спросить 😛АКа сравните,пожалуйста,качество спусков УСМов 725Браунинга и Пераццы?Вам,как мастеру,повезло,наверное, нащелкаться ими вволю для сравнения 😊
Спасибо за ответ!!!

Надо перейти на спортивные беруши ибо ГАРАНТИРОВАННЫЙ подброс стволов всех без исключения прикладов с "Монте-Карло" зело вреден на быстрых синхронных дуплетах.
Тогда какой длины затыльник поставить для лучшего контакта с плечом? Может 150мм?

Константиныч

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!

Мы тут немного отклонились в сторону от "Браунинга-725".
У меня к вам будет убедительная просьба: ДАВАЙТЕ ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ ТЕОРИИ И ПРАКТИКИ, КАСАЮЩИЕСЯ ПРАВИЛЬНОЙ ЛОЖИ, ОБСУДИМ В СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЭТОГО СОЗДАННОЙ МНОЙ ТЕМЕ: "ТАЙНЫ ЧЕМПИОНСКИХ ПРИКЛАДОВ"
http://guns.allzip.org/topic/54/1109101.html

Я намеренно открыл эту бесфлудную тему, чтоб все яйца (по ложам) лежали в одной корзине. 😊
Здесь вы сможете узнать то, что нигде не печаталось и не транслировалось.

Милости прошу!

Константиныч

Сергеевич
АКа сравните,пожалуйста,качество спусков УСМов 725Браунинга и Пераццы?Вам,как мастеру,повезло,наверное, нащелкаться ими вволю для сравнения
"ТОР -5" качества УСМ спортивных ружей:

5. "Браунинг-725".
4. "Золи-Кронос".
3. "Перуджини и Визини".
2. "Перацци".
1. "Беретта-682".

Константиныч

Strelezz
хочу спросить . УСМ двухспусковый - однозначно требует английской ложи ?
Нет, не обязательно. Всё равно при быстром дуплете задний спуск вы будете нажимать не местом на подушкетретьей фаланги указательного пальца, лежащим между серединой упомянутой подушки и складкой третьего сустава, а практически торцем этого пальца.

Сергеевич

"ТОР -5" качества УСМ спортивных ружей:

5. "Браунинг-725".
4. "Золи-Кронос".
3. "Перуджини и Визини".
2. "Пераццы".
1. "Беретта-682".

Обоснуйте!!!Перуджини и Пераццы с пластинчатыми пружинами никто не спорит!Но по отзывам потребителей у 725 спуск информативный,а у 68серии тягучий- даже я в магазине ощутил-щелкнул по разу 😛А Кронос имеет УСМ вечно глючащий-постоянная очередь на ремонт в Кузьминках зеленых человечков с чемоданчиками-кто то писал на форуме 😛

Константиныч

НАДО ВВОЛЮ ПОСТРЕЛЯТЬ ИЗ УПОМЯНУТЫХ МОДЕЛЕЙ И ПОТОМ СПРОСИТЬ ВСЮ ПРАВДУ,ОТЛЬКО ПРАВДУ И НИЧЕГО КРОМЕ ПРАВДЫ У ... СВОЕГО ВНУТРЕННЕГО ГОЛОСА. 😊

Удачи в эксперименте!

Сергеевич

НАДО ВВОЛЮ ПОСТРЕЛЯТЬ ИЗ УПОМЯНУТЫХ МОДЕЛЕЙ И ПОТОМ СПРОСИТЬ ВСЮ ПРАВДУ,ТОЛЬКО ПРАВДУ И НИЧЕГО КРОМЕ ПРАВДЫ
У нас даже попросить в руках подержать и то не у кого 😛А Ваш внутренний голос не распрашивал об этом стрелков?Поставить Беретту 682 на первое место- это смело 😊Или в этом "ТОР -5" качества УСМ спортивных ружей надо сверху вниз читать...