Здравствуйте! Месяц назад получил лицензию и охотничий билет, сейчас встал выбор какое ружьё выбрать. Рассматриваю два варианта МР-153 к.12х76 плс. д/н L= 710 20500 рублей или Вепрь-12 ВПО-205-02 к. 12х76 L= 680 30500 рублей. Подскажите какое ружьё мощнее, надёжнее и удобно на охоту ходить!!! Спасибо!!!
ружьё мощнее,
😊
на охоту ходить
МР 153. Это именно охотничье ружье.
imperia19012008
Здравствуйте! Месяц назад получил лицензию и охотничий билет, сейчас встал выбор какое ружьё выбрать. Рассматриваю два варианта МР-153 к.12х76 плс. д/н L= 710 20500 рублей или Вепрь-12 ВПО-205-02 к. 12х76 L= 680 30500 рублей. Подскажите какое ружьё мощнее, надёжнее и удобно на охоту ходить!!! Спасибо!!!
Выбранные ружья совершенно разные, как-то странно, что решаете между этими моделями. Похоже вам надо определиться, для каких целей будет использоваться оружие. МР-ка классический охотничий п/автомат, более приспособленный для стрельбы влёт, удобнее для использования разных патронов (смена одного боеприпаса на другой), удобнее в дозарядке (не глядя на ходу можно дозарядить магазин). Вепрь в общем-то штурмовой дробовик, больше заточен для уничтожения двуногих. Хорошо подойдёт для стрельбы пулей или картечью на охоте, легко адаптировать для использования оптики, подствольного фонаря.
Как я понял бюджет 30тыр. За такие деньги можно ещё поискать. Может двудулку или бюджетный импортный п/автомат (полегче и поприятнее мурки). Вообще, по видимому, вам надо побольше почитать, походить по магазинам, подержать в руках как можно больше оружия (всех ценовых диапазонов). И не слушайте продавцов, они обычно болтают всякую чушь. Делайте выбор сами, не доверяйте такое важное дело никому 😛
спасибо!
imperia19012008Если уж выбирать из "одноклассников", то пара должна быть: МР-153 и Бекас-Авто (никак не Вепрь) 😊
Выбор ружья ВПО-205-02 или МР-153
За 30 тыс можно посмотреть турецкий п/а
ОХОТНИК Сережа
За 30 тыс можно посмотреть турецкий п/а
+1
imperia19012008Что в вашем понимании мощность? Снаряд будет иметь чуть большую начальную скорость и дульную энергию у МР за счёт более длинного ствола. Однако вы можете эту разницу и не почувствовать.
Подскажите какое ружьё мощнее, надёжнее и удобно на охоту ходить!!!
Оба газотводные самозарядки и не любят малых навесок и сабых патронов. Надёжность одинакова.
Удобство хождения на охоту по большей части зависит от типа охоты (ходовая, засидка, стрельба по пенатым или по зверю).
ТуманВепрь в этом плане проще. Нужно отстегнуть магазин с дробью и пристегнуть магазин с пулями.
МР-ка классический охотничий п/автомат,..., удобнее для использования разных патронов (смена одного боеприпаса на другой),
ТуманЭто пространные рассуждения. В подавляющем вольшинстве для стрельбы по двуногим используются класические п/а и помпы. В армии США на вооружении состоит именно класический п/а с подствольным магазином, а не с коробчатым.
Вепрь в общем-то штурмовой дробовик, больше заточен для уничтожения двуногих.
SedoborУ них нет просто нормального ПА с коробчатым магазином, Из АР сделать не могут а вепря купить религия не позволяет. Немцы например не стесняются и закупают ВПО 205-Е03, да и еще несколько евростран. Коробчатый магазин для боевых действий предпочтительнее, так как перезарядка быстрее а вибирать тип дроби не надо, все патроны с картечью.
В армии США на вооружении состоит именно класический п/а с подствольным магазином, а не с коробчатым.
SedoborВепрь уже с 430 стволом спокойно переваривает 28 гр. С 520 и 680 стволом переваривает любые навески от 24 гр. лично испытывал на 205-01 самокрут 24 гр.
Оба газотводные самозарядки и не любят малых навесок и сабых патронов.
imperia19012008Ружье не бывает мощным или не мощным, бывают патроны с разными навесками от детских и облегченных до супермагнума. Все современные ружья как правило рассчитаны на магнум с давлением до 90 МПа. По надежности Мурка надежная но Вепрь еще надежнее ибо калашников, но отказов и поломок на Мурке у брата ни разу не видел за несколько лет. На охоту с 205-02 как вы хотите будет совсем не удобно ходить ибо очень длинный и тяжеловат. С ним хорошо в засидке, на номере или на вышке. Я бы смотрел на 205-03 с насадками 205-00 и 205-04. Они более "охотничью" и габариты приемлимы. Ну а если АКМоид вас не возбуждает берите Мурку, только тщательно выбирайте, ружье замечательное но брака много.
Подскажите какое ружьё мощнее, надёжнее и удобно на охоту ходить!!! Спасибо!!!
Sedobor
Вепрь в этом плане проще. Нужно отстегнуть магазин с дробью и пристегнуть магазин с пулями.
Не пробовали охотиться с Вепрем? У меня Сайга. Пытался охотиться - очень не удобно.
Чтоб отстегнуть один магазин и пристегнуть другой, надо таскать на себе несколько магазинов + патроны россыпью для дозарядки магазинов.
Считаем:
1. магазин с основной дробью в ружье (например дробь 3-ка)
2. дополнительный магазин в подсумке для быстрой перезарядки (дробь 3-ка)
3. магазин с не основной дробью (например дробь 7-ка или 0-вка)
4. магазин с пулями (на всякий случай)
Вот и выходит, что ходишь обвешаный, как Рэмбо. Или разгрузку одевай, или подсумки на пояс. Выглдит ИМХО нелепо, взрослый дяденька не наигрался в войнушку.
Кроме того, при быстрой смене магазина нужно отстегнуть пустой магазин, вытащить из подсумка полный, пустой УБРАТЬ В ПОДСУМОК (не бросать же его в грязь), вставить полный магазин в ружьё, передёрнуть затвор. А ещё при первой возможности откуда-то достать патроны и наполнить пустой магазин.
Сайгу (Вепрь) таскать на ремне на плече невозможно, приходится либо на шее, либо трёхточку городить. Ходишь, как лошадь в сбруе.
С обычным полуавтоматом всё проще и удобнее:
Заряжая магазин оставляешь одно свободное место. Основные патроны в один карман (или подсумок на ремне), дополнительные в другой, пару-тройку пулевых в нагрудный. Всё! Отстрелялся, сразу не глядя из кармана дозаряжаешься прямо на ходу. Если патрон сменить надо, то либо прямо в патронник один кладёшь, либо второй в свободное место в магазине. Носить классику на ремне можно кучей разных способов в зависимлсти от ситуации.
Так что для ходовой однозначно п/автомат с подствольным магазином. На облавной или из засидки - без разницы, можно и с коробчатым магазином.
Sedobor
Оба газотводные самозарядки и не любят малых навесок и сабых патронов.
Ого! А кто же тогда их любит? Инерционные? Или может быть п/а с подвижным стволом?
На газоотводных полуавтоматах есть регулировки, можно настроить под любую навеску (с Вепрями сложнее, но всё равно едят 28г). А обычные классические газоотводки жрут и 28 и 24г. Это, кстати, немаловажно, бо для того чтобы стрелять на охоте нормально, надо ездить регулярно бить тарелки, а спортивные патроны реально дешевле охотничьих. Так что если ружьё не любит 24г это ещё полбеды, но если затыкается на 28г Спортинг, то нах оно нужно 😊
Инерционки, кстати, не настраиваются. У моего знакомого 24г не перезаряжает. Моя газоотводка жрёт всё, что в патронник лезет 😉
ТуманНе пробовали охотиться с Вепрем? У меня Сайга. Пытался охотиться - очень не удобно.
Все верно. Охотился с Вепрем (БЫЛ КАК ПЕРВЫЙ СТВОЛ)- во всем
компромисс. Оружие отличное но, не совсем уж охотничье.
Вроде и оружие нравится но что то да не удобно.
После покупки скажем классического п/а Вепрь все чаще стал скучать в сейфе 😞 ибо классический оказался во всем лучше ( вес, прикладистый, удобство и пр) .Ну а уж покупки бокфлинта Вепрь обрел нового хозяина.
Т.к я счел лучшим не томить его безвылазно в сейфе ............
По теме ТС... имхо, если все таки цель именно охота ( тарелки) а не килбанкинг 😊 то классический п/а будет удобнее во всем Вепря.
А самое хорошее МР 153 это турецкий одноклассник. Возьмете в руки, сравните, поймете 😊
ТуманА мне наоборот по приколу с Вепрем, патроны не меняю так как хожу не на все что шевелится а конкретно утка значит утка гусь значит гусь, МЦ 21-12 продал а Бекас все больше пылится в сейфе. Просто все так плюются на АКМоды что решил сам проверить, понравилось, теперь только вепрь. Иномарку не хочу в принципе.
Не пробовали охотиться с Вепрем? У меня Сайга. Пытался охотиться - очень не удобно
ТуманПереломки и помпы. Очень многим п/а не нравятся малые навески и слабые патроны. На каких-то есть регуляторы, на каких-то не их нет. В данном случае это было предупреждение для новичка, чтобы не задавал глупых вопросов типа: почему на 24г гильзы еле вываливаются?
А кто же тогда их любит?
vladimir_kpКак мы с вами прекрасно знаем это "спокойно" наступает совсем не сразу. А у некоторых через раз бывает "не спокойно". Но 430 здесь на в тему.
Вепрь уже с 430 стволом спокойно переваривает 28 гр.
ТуманЭто к скорости смены боеприпаса не относится.
Чтоб отстегнуть один магазин и пристегнуть другой, надо таскать на себе несколько магазинов + патроны россыпью для дозарядки магазинов.Считаем:1. магазин с основной дробью в ружье (например дробь 3-ка)2. дополнительный магазин в подсумке для быстрой перезарядки (дробь 3-ка)3. магазин с не основной дробью (например дробь 7-ка или 0-вка)4. магазин с пулями (на всякий случай)
ТуманРазгрузка и подсумки на поясе очень удобны. По мне более нелепо патроны росыпью по карманам.
Вот и выходит, что ходишь обвешаный, как Рэмбо. Или разгрузку одевай, или подсумки на пояс. Выглдит ИМХО нелепо, взрослый дяденька не наигрался в войнушку.
ТуманЕсли вам совсем срочно нужно пометять боеприпас (медведь вас хочет съесть), то можно и в грязь магазин бросить. Для пустых магазинов можно предусмотреть специальную сумку в котору быстро скидывать магазины. Пустые магазины наполняются в "спокойной" обстановке, а не в момент взлёта стаи уток. Ктому же для наполнение подствольника, то же нужно откудато доставать патроны.
Кроме того, при быстрой смене магазина нужно отстегнуть пустой магазин, вытащить из подсумка полный, пустой УБРАТЬ В ПОДСУМОК (не бросать же его в грязь), вставить полный магазин в ружьё, передёрнуть затвор. А ещё при первой возможности откуда-то достать патроны и наполнить пустой магазин.
ТуманВраньё! Носится так же как любое другое оружие. Трёхточка рекомендуется для всех ружей.
Сайгу (Вепрь) таскать на ремне на плече невозможно, приходится либо на шее, либо трёхточку городить.
ТуманЭто преимущество п/а с подствольником.
Заряжая магазин оставляешь одно свободное место.
ТуманНу вот видите. Всё-таки нужны либо подсумки, либо карманы. Почти что разгрузка получается.
Основные патроны в один карман (или подсумок на ремне), дополнительные в другой, пару-тройку пулевых в нагрудный. Всё! Отстрелялся, сразу не глядя из кармана дозаряжаешься прямо на ходу.
ТуманБесспорно.
Если патрон сменить надо, то либо прямо в патронник один кладёшь, либо второй в свободное место в магазине.
ТуманВсе эти способы можно применить на Вепре.
Носить классику на ремне можно кучей разных способов в зависимлсти от ситуации.
vladimir_kp
А мне наоборот по приколу с Вепрем,
Просто все так плюются на АКМоды что решил сам проверить, понравилось, теперь только вепрь. Иномарку не хочу в принципе.
а что конкретно понравилось?
какие плюсы нашел ?
в чем принцип не желания иномарки?
der fliegendeЭргономикой, да тяжеловат, но мне очень удобен, коробчатый магазин мне тоже удобнее, сбросил воткнул новый, секундное дело, Очень удобно когда стаи одна за одной и некогда по одному патрону засовывать в подствольный магазин, можно конечно натренироваться, но зачем когда есть вепрь, Компактный, у меня со стволом 350 мм, сложил насадки/удлинители открутил, сунул в рюкзак и все, ну и автоматика надежнее. Жрет любые даже самые разговнянные и кривые патроны.
а что конкретно понравилось?
der fliegendeПо мне ничем не хуже обычного охотничьего ружья, разворотливость даже лучше, баланс лучше, Единственное вес, но мне не критично, + - 0,5 кг пофиг. На мнение ортодоксов с двустволкой наплевать, пусть себе ядом брызжут, охочусь с чем нравится.
какие плюсы нашел ?
der fliegendeА зачем? У меня что вепрь что бекас сделаны на заказ с завода с идеальным качеством, с моими хотелками, и доработками по деньгам выходит на 30-40% дешевле иномарки, ну и зачем переплачивать за то же самое?? Ну да бинелли может по дизайну лучше, но и только. а так ничем не лучше по ТТХ. Взять могу, напряжно но могу если в одном месте засвербит, но не хочу, я лучше 2-3 ствола с моими хотелками закажу за те же деньги.
в чем принцип не желания иномарки?
Тумантри подсумка на пояс от сплава, очень удобно, какая разница патронташ или подсумок? Иногда вообще в карманы засовываю, зато перезарядка две секунды
Чтоб отстегнуть один магазин и пристегнуть другой, надо таскать на себе несколько магазинов + патроны
SedoborПоддержу, магазин или под ноги или в боковой карман куртки или штанов, на охотничьей или милитари одежде карманы большие, две восьмерки со свистом входят никаких проблем, Вепрь грязи не боится, а магазин можно потом и помыть, чего ему будет то?
Если вам совсем срочно нужно пометять боеприпас (медведь вас хочет съесть), то можно и в грязь магазин бросить. Для пустых магазинов можно предусмотреть специальную сумку в котору быстро скидывать магазины.
[QUOTE]Originally posted by Sedobor:
Разгрузка и подсумки на поясе очень удобны. По мне более нелепо патроны росыпью по карманам.
Всётаки Рэмбо! 😊
Магазины это паразитный груз и габариты. Разгрузка это скованность в движениях, куча пряжек, проблемы с ноской рюкзака, упором приклада в плечо, а летом ещё и парная баня. И весь этот огород городить ради того, чтобы 2 десятка патронов перенести??? Патроны в большом кармане охотничей куртки быстро достаются и не глядя заряжаются. Никаких посредников: только ружьё и патроны 😊 😊 😊
Для пустых магазинов можно предусмотреть специальную сумку в котору быстро скидывать магазины.
Браво! Ещё одну херню на себя нацепить! Разгрузки с магазинами видно для охоты с Сайгой мало!
Ктому же для наполнение подствольника, то же нужно откудато доставать патроны.
Для "подствольника" патроны лежат всегда только в кармане. А не в магазинах, в сумках и в трусах 😛
Враньё! Носится так же как любое другое оружие. Трёхточка рекомендуется для всех ружей.
Ну-ну. Давайте повесим на правое плечо стволом вверх Вепрь (он там херово висит, кстати), а потом резко изготовимся к выстрелу. Выйдет херня. С классикой это займёт 1,5-2 секунды легко.
Трёхточка кем и зачем рекомендуется? Вами? Это поверх разгрузки, сумки для пустых магазинов и рюкзака ещё наматывается сбруя? Ружьё висит на груди и мешает доставать из подсумков магазины, при наклоне вперёд норовит ибануть стволом об землю и всей хернёй цепляется за ветки в кустарнике.
Ну вот видите. Всё-таки нужны либо подсумки, либо карманы. Почти что разгрузка получается.
А вот не получается. Чтобы разгрузка не болталась, её надо затянуть крепко. Нарушается циркуляция воздуха под одеждой, начинаешь преть. Особенно зимой на лыжах, вся спина мокрая. Чуть остановился - на ветру махом просквазило. Пара подсумков на ремне по бокам от пряжки или патроны в карманах удобнее и проще.
Я у вас в профайле на увидел оружия. Вы вообще на охоту ходили с классикой и с АКобразным? Сдаётся мне, что ваши высказывания чисто теоретические. Я охотился с двудулками, одностоволкой, помпой, Сайгой и п/автоматом. Перепробовал все типы подсумков, патронташей, есть разгрузка, РПС... Всё что говорю лично проверил на практике.
Что-то не ганза глючит на больших сообщениях. Напишу без цитат.
Забейте на рэмбо, это всё только для стёба.
Да магазины добавляют массу. Если разгрузка вам не подошла, то это хреновая для вас разгрузка (имеется ввиду, что разгрузка подбирается индивидуально). На нормальных разгрузках предусмотрены места для приклада на плече, вентиляция, место для рюкзака. Не стоит класть все патроны в один карман, ибо тяжело и он сильно выпирает. А если класть в разные карманы, то куртка становится подобием разгрузки. Но всё это дело привычки.
Сумка для пустых магазов сильно облегчает жизнь когда надо быстро менять магазы, а совать их обратно в разгрузку лениво.
Для подствольника пароны у вас лежат по карманам куртки (аналог разгрузки) или в подсумке (это вы писали в 9 посте).
Вот только что попробовал повесить АКмоид за спину на правое плечо стволом вверх, прикладом вниз, рожком вправо. Схватил за пистолетку и перевернул. всё внорме и очень быстро. Так же попробовал на друди, ствол вверх, приклад вниз, рожок влево. Хватаю за пистолетку, толкаю вперёд и вверх, левую руку на цевьё и тоже всё быстро. Опишите ваш вариант, может я что-то пропустил. пусть трёхточка рекомендуется мной, для разгрузки рук (выбираемые ружья не из лёгких) при одновременном быстром вскидывании (это боевой вариант). Да поверх разгрузки и ни чего не мешает, я держу ружьё одной рукой, а достаю магаз и вставляю другой. Что бы не было стволом об землю рекомендую придерживать ружьё или перевести в походное положение (за спину по диагонали). Тоже самое рекомендую при продирании через кусты. Кстати а ваше ружьё вися на ремре не норовит за что-нибудь зацепиться?
Чтобы меньше потеть придумана различная одежда гармонирующая с разгрузкой. И опть же всётаки нужны подсумки на ремне и карманы для патронов (аналог разгрузки).
У меня много, что в профайле не написано, но к делу это отношения не имеет. Все люди разные, вам просто физически не подошла разгрузка и особенности вашего организа таковы что при нагрузке вы быстро перегреваетесь. Я например мерзляк и при нагрузках перегреваюсь слабо. Поэтому у меня нет таких проблем.
Разгрузка, магазины, сумки - на мой взгляд слишком много лишнего. Может кому-то и удобно, все люди разные. Но классика (подствольный магазин + патроны по карманам) проще, требует меньше движений, занимает меньше места, отнимает меньше времени.
Карманы не сильно оттягивает, по 15шт в нижних карманах куртки удобно. Подсумки двухрядные по 12 патронов на ремне по бокам от пряжки тоже не напрягают. Плюс пара десятков патронов в рюкзаке.
Ношение АКМойда реально сложнее. Торчащий магазин постоянно мешается. Как не пробовал приспособить Сайгу для охоты - носить с комфортом не получалось. Единственный более-менее удобный способ это повесить на шею стволом влево, ремень сдвинуть с шеи на плечи.
Трёхточка привязывает ружьё к определённому положению на теле. При движении по кустам положение ружья не изменить, при движении на четырёх костях в крутую гору ружьё нечем придержать, на пятиминутном привеле ружьё долго снимать-одевать.
Обычное ружьё с погоном можно нести:
1. на правом плече стволом вверх, быстро вскинуть круговым движением снизу-вверх.
2. На левом плече стволом вниз (по браконьерски, издалека ружья не видно), быстро вскинуть взяв левой рукой за цевьё и подняв.
3. стволом впрерёд подмышкой, удобно на тяге или на пролёте.
4. на локтевом сгибе левой руки стволом влево, удобно при движении компанией по тропе.
5. в правой руке положив ствол на плечо, удобно в высокой траве.
6. за спиной через плечо стволом вверх при приодалении припятствий.
7. в руке за центр тяжести, удобно при движении через кустарник (стволом вперёд если в авангарде, стволом назад если замыкающий).
В зависимости от ситуации ружьё берётся тем или иным способом.
Кстати, у меня есть самодельный чехол из тонкой материи, туда ружьё входит в собранном виде. Места занимает мало, лежит в кармане штанов. Лёгким движением руки ствол быстро туда запихивается. И всё, охотник превращается в мирного рыбка, который тащит удочки 😛 Разгрузки нет, всё хозяйство по карманам, так что прицепиться не к чему 😛
Уфф много букф. Туман
Я ходил тоже и с двудулкой и с ПА и с Вепрем. мне ЛИЧНО нравится вепрь.
По пунктам
1) Разгрузку не пользую, действоительно не удобно. А вот ремень с двумя тремя магазинами совсем не мешает, тем более в походном положении я их сдвигаю на пятую точку. Никаких проблем. ИЛИ Беру пару коротких магазинов (один в карман) и россыпь патронов, снарядить магазин по скорости так же как и подствольник зарядить. Тоже нет никаких проблем с удобством и скоростью.
2) Скидывать магазины в сумку можно как вариант, но опять же как выше писал 2-3 магазина с собой бросаю под ноги, потом спокойно перезаряжаю или кладу в подсумок или в карман в зависимости как экипирован.
3) Для подствольника обычно патроны в патронташе. А не в кармане
4)Почему вы носите (хотите носить) вепрь стволом вверх на плече??? Это только в уставе караульной службы так требуют, я ношу стволом вниз всегда, причем на груди, типа как английский САС Приклад у плеча ствол вниз влево, вскину быстрее чем вы свой ПА с плеча стволом вверх, а если он у меня будет на трех точке что намного удобнее то еще быстрее выйдет. Да и вообще АКобразные с ремня вскидываются быстрее чем ружья, надо только не как в Уставах прописано делать :-)
Вы пишите что подсумки не айс и тут же противоречете
Пара подсумков на ремне по бокам от пряжки или патроны в карманах удобнее и проще. Ну и какая разница какие подсумки?
5) У меня например тоже нет подписи оружия, Зачем? кому надо знает какое у меня, тем более я уже два ствола поменял в стадии поиска оптимального для меня.
ПыСы Вепрь использую на утку в камышах, и под пулю. На гуся беру бекас с длинным стволом и насадкой 150 мм. Хотя специально под утку делали короткий 535 ствол с насадками и планкой из пулевого на заводе
2 Sedobor:
Разгрузка, магазины, сумки - на мой взгляд слишком много лишнего. Может кому-то и удобно, все люди разные. Но классика (подствольный магазин + патроны по карманам) проще, требует меньше движений, занимает меньше места, отнимает меньше времени.
Карманы не сильно оттягивает, по 15шт в нижних карманах куртки удобно. Подсумки двухрядные по 12 патронов на ремне по бокам от пряжки тоже не напрягают. Плюс пара десятков патронов в рюкзаке.
Ношение АКМойда реально сложнее. Торчащий магазин постоянно мешается. Как не пробовал приспособить Сайгу для охоты - носить с комфортом не получалось. Единственный более-менее удобный способ это повесить на шею стволом влево, ремень сдвинуть с шеи на плечи.
Трёхточка привязывает ружьё к определённому положению на теле. При движении по кустам положение ружья не изменить, при движении на четырёх костях в крутую гору ружьё нечем придержать, на пятиминутном привеле ружьё долго снимать-одевать.
Обычное ружьё с погоном можно нести:
1. на правом плече стволом вверх, быстро вскинуть круговым движением снизу-вверх.
2. На левом плече стволом вниз (по браконьерски, издалека ружья не видно), быстро вскинуть взяв левой рукой за цевьё и подняв.
3. стволом впрерёд подмышкой, удобно на тяге или на пролёте.
4. на локтевом сгибе левой руки стволом влево, удобно при движении компанией по тропе.
5. в правой руке положив ствол на плечо, удобно в высокой траве.
6. за спиной через плечо стволом вверх при приодалении припятствий.
7. в руке за центр тяжести, удобно при движении через кустарник (стволом вперёд если в авангарде, стволом назад если замыкающий).
В зависимости от ситуации ружьё берётся тем или иным способом.
Кстати, у меня есть самодельный чехол из тонкой материи, туда ружьё входит в собранном виде. Места занимает мало, лежит в кармане штанов. Лёгким движением руки ствол быстро туда запихивается. И всё, охотник превращается в мирного рыбка, который тащит удочки 😛 Разгрузки нет, всё хозяйство по карманам, так что прицепиться не к чему 😛
2 Sedobor
Разгрузка, магазины, сумки - на мой взгляд слишком много лишнего. Может кому-то и удобно, все люди разные. Но классика (подствольный магазин + патроны по карманам) проще, требует меньше движений, занимает меньше места, отнимает меньше времени.
Карманы не сильно оттягивает, по 15шт в нижних карманах куртки удобно. Подсумки двухрядные по 12 патронов на ремне по бокам от пряжки тоже не напрягают. Плюс пара десятков патронов в рюкзаке.
Ношение АКМойда реально сложнее. Торчащий магазин постоянно мешается. Как не пробовал приспособить Сайгу для охоты - носить с комфортом не получалось. Единственный более-менее удобный способ это повесить на шею стволом влево, ремень сдвинуть с шеи на плечи.
Трёхточка привязывает ружьё к определённому положению на теле. При движении по кустам положение ружья не изменить, при движении на четырёх костях в крутую гору ружьё нечем придержать, на пятиминутном привеле ружьё долго снимать-одевать.
Обычное ружьё с погоном можно нести:
1. на правом плече стволом вверх, быстро вскинуть круговым движением снизу-вверх.
2. На левом плече стволом вниз (по браконьерски, издалека ружья не видно), быстро вскинуть взяв левой рукой за цевьё и подняв.
3. стволом впрерёд подмышкой, удобно на тяге или на пролёте.
4. на локтевом сгибе левой руки стволом влево, удобно при движении компанией по тропе.
5. в правой руке положив ствол на плечо, удобно в высокой траве.
6. за спиной через плечо стволом вверх при приодалении припятствий.
7. в руке за центр тяжести, удобно при движении через кустарник (стволом вперёд если в авангарде, стволом назад если замыкающий).
В зависимости от ситуации ружьё берётся тем или иным способом.
Кстати, у меня есть самодельный чехол из тонкой материи, туда ружьё входит в собранном виде. Места занимает мало, лежит в кармане штанов. Лёгким движением руки ствол быстро туда запихивается. И всё, охотник превращается в мирного рыбка, который тащит удочки 😛 Разгрузки нет, всё хозяйство по карманам, так что прицепиться не к чему 😛
[QUOTE]Originally posted by vladimir_kp:
2) Скидывать магазины в сумку можно как вариант, но опять же как выше писал 2-3 магазина с собой бросаю под ноги, потом спокойно перезаряжаю или кладу в подсумок или в карман в зависимости как экипирован.
Можно и под ноги. Только быват так, что под ногами воды по колено, снег или трава высокая. На дне лодки тоже говна хватает, так что не всегда хочется магазин под ноги бросать.
3) Для подствольника обычно патроны в патронташе. А не в кармане
Патронташ типа ремень с гнёздами? Пробовал, мне показался не удобным: занимает много места, патроны с боков доставать неудобно. В кармане можно носить, если куртка позволяет: весной и осенью. Летом с тонкой ветронвкой приходится ремень с подсумками одевать, зимой в карман лазать не удобно.
4)Почему вы носите (хотите носить) вепрь стволом вверх на плече???
Я? Не хочу. Просто было сказано, что Вепрь можно носить как любое другое ружьё. Я и говорю, на плече носить не удобно и вскидывать тяжело. Приходится использовать специальный способ ношения.
Вы пишите что подсумки не айс и тут же противоречете
Ну и какая разница какие подсумки?
Разница есть. Подсумки для магазинов вертикаьные. Магазины (восьмёрки) доставать из них ВВЕРХ не удобно, а запихивать ещё трудней. Подсумки для патронов горизонтальные двухрядные, выше-ниже ремня практически не выступают, пользоваться ИМХО удобнее.
5) У меня например тоже нет подписи оружия, Зачем? кому надо знает какое у меня, тем более я уже два ствола поменял в стадии поиска оптимального для меня.
Профайл для того и создан, чтоб можно было глянуть, с кем переписываешься. А у вас профайлы пустые, не понятно кто перед тобой: стрелок, охотник, страйкболист или сопливый пацан пришёл с дядьками поболтать 😊 У вас то хоть возраст видно и из аватара понятно, чем владеете...
мои подсумки
http://www.splav.ru/viewbig.aspx?gid=20111103123126300174&num=1
http://www.splav.ru/viewbig.aspx?gid=20111103123601300174&num=1
ТуманСоглашусь, Это как вариант под ноги
Только быват так, что под ногами воды по колено, снег или трава высокая. На дне лодки тоже говна хватает, так что не всегда хочится магазин под ноги бросать.
ТуманУ меня типа подсумков можно на пояс можно через плечо на ремне,причем они все равно в горизонтали в районе пояса очень удобные На 40 патронов.
Патронташ типа ремень с гнёздами
ТуманСтволом вверх как писали выше очень удобно за рукоятку вперед снимать, Он как бы делает круг и оказывается в руках. Старшина сильно ип-л за такой способ, эх давно это было, но получается очень быстро.
Я и говорю, на плече носить не удобно и вскидывать тяжело.
ТуманВосьмерки вообще не удобно на охоте пользуюсь в основном четверками. Копактные и легкие.
Магазины (восьмёрки) доставать из них ВВЕРХ не удобно
ТуманАваторка сильно устарела :-) МЦ продана а Вепрь 01 у брата, тоже плевался сейчас возит с собой на охоту у вепря и мурку 😊 Сейчас бекас и вепрь 03. Да и честно говоря лучше пусть думают что сопляк или страйкболист, по мне чем меньше знают тем лучше
и из аватара понятно, чем владеете..
Да и вообще я писал уже автору лучше мурку или турку, до вепря надо до рости, он на любителей
Тумандля 8 такие же, на 4 тоже от сплава но от сайги 20, немного растянул веприные входят. Патронташ что то не нашел фотку, но очень удобен
мои подсумки
ТуманОпробовал все приведённые вами способы на своём оружии и не заметил какой-то разницы в скорости. АКэмоид вскидывается так же быстро как помпа. Единственный вопрос вызвал пункт 7 на словах стволом назад если замыкающий. Вобщем понятно что несёшь его как палку взяв "где-то по середине" положение получается как бы горизонтальное. Но не понятно зачем поворачивать стволами назад?
1. на правом плече стволом вверх, быстро вскинуть круговым движением снизу-вверх.2. На левом плече стволом вниз (по браконьерски, издалека ружья не видно), быстро вскинуть взяв левой рукой за цевьё и подняв.3. стволом впрерёд подмышкой, удобно на тяге или на пролёте.4. на локтевом сгибе левой руки стволом влево, удобно при движении компанией по тропе.5. в правой руке положив ствол на плечо, удобно в высокой траве.6. за спиной через плечо стволом вверх при приодалении припятствий.7. в руке за центр тяжести, удобно при движении через кустарник (стволом вперёд если в авангарде, стволом назад если замыкающий).
ТуманНе пробовали охотиться с Вепрем? У меня Сайга. Пытался охотиться - очень не удобно.
Чтоб отстегнуть один магазин и пристегнуть другой, надо таскать на себе несколько магазинов + патроны россыпью для дозарядки магазинов.
Считаем:
1. магазин с основной дробью в ружье (например дробь 3-ка)
2. дополнительный магазин в подсумке для быстрой перезарядки (дробь 3-ка)
3. магазин с не основной дробью (например дробь 7-ка или 0-вка)
4. магазин с пулями (на всякий случай)
Вот и выходит, что ходишь обвешаный, как Рэмбо. Или разгрузку одевай, или подсумки на пояс. Выглдит ИМХО нелепо, взрослый дяденька не наигрался в войнушку.
Кроме того, при быстрой смене магазина нужно отстегнуть пустой магазин, вытащить из подсумка полный, пустой УБРАТЬ В ПОДСУМОК (не бросать же его в грязь), вставить полный магазин в ружьё, передёрнуть затвор. А ещё при первой возможности откуда-то достать патроны и наполнить пустой магазин.
Сайгу (Вепрь) таскать на ремне на плече невозможно, приходится либо на шее, либо трёхточку городить. Ходишь, как лошадь в сбруе.
всегда удивляют подобное : магазины, дозарядки..
Вы с дичью воюете чтоль,или в ваших местах такое изобилие что перезарядиться времени нет? Или они как зомби восстают из мертвых??
По утке- всегда 1 магазин, пятиместный . и то-чаще 4 патрона заряжаю.
у уж 5+1 в стволе-на любой налет утиный хватит выше крышы.
И патронташ через плечо. налетела -отстрелял-спокойно отстегнул-дозарядил-пристегнул. Опять жду.
в лесу- вообще-1 двухместный пристегнут+1 патрон в стволе.
И такой же магазин - в кармане, с пулями на всяк. случай. И патронташ через плечо.
и всегда этого было достаточно. Та же пятерка или тройка - в лесу берется все.И рябчик, и тетерев, и заяц. Так как или внезапно, или над головой бьется.
igor ivanovвсегда удивляют подобное : магазины, дозарядки..
Вы с дичью воюете чтоль,или в ваших местах такое изобилие что перезарядиться времени нет? Или они как зомби восстают из мертвых??
По утке- всегда 1 магазин, пятиместный . и то-чаще 4 патрона заряжаю.
у уж 5+1 в стволе-на любой налет утиный хватит выше крышы.
И патронташ через плечо. налетела -отстрелял-спокойно отстегнул-дозарядил-пристегнул. Опять жду.
в лесу- вообще-1 двухместный пристегнут+1 патрон в стволе.
И такой же магазин - в кармане, с пулями на всяк. случай. И патронташ через плечо.
и всегда этого было достаточно. Та же пятерка или тройка - в лесу берется все.И рябчик, и тетерев, и заяц. Так как или внезапно, или над головой бьется.
Если по лесу ходовая, то да, хватит того, что в магазине. А если на лодке с подъезда на утку или на лыжах на тетерева из лунок? Стайка поднимается - расстреливаешь весь магазин, может и не хватить. Потом в темпе дозаряжаешься и добиваешь подранков, пока не очухались.
А бывало на утку с чучелами сидишь, а на тебя косяк гусей заруливает, надо быстро перезаряжаться крупной дробью... Условия охоты у всех разные.
Вообще топикстартер просил помочь определиться с полуавтоматом: Вепрь или МР-ка. Думаю многие согласяться, что начинать с Вепря не надо. Много спицифики у этого ружья. Лучше взять классический п/автомат, научиться стрелять нормально, освоить основные виды охот, потом можно уже поэксперементировать.
Sedobor
Единственный вопрос вызвал пункт 7 на словах стволом назад если замыкающий. Вобщем понятно что несёшь его как палку взяв "где-то по середине" положение получается как бы горизонтальное. Но не понятно зачем поворачивать стволами назад?
Если группа идёт по тропе в кустах (у нас это обычное явление), то ружьё можно нести только параллельно направлению движения, иначе все ветки соберёшь. А стволом назад, чтоб не светить заряженным стволом в спину впередиидущего товарища.
ТуманЕсли по лесу ходовая, то да, хватит того, что в магазине. А если на лодке с подъезда на утку или на лыжах на тетерева из лунок? Стайка поднимается - расстреливаешь весь магазин, может и не хватить. Потом в темпе дозаряжаешься и добиваешь подранков, пока не очухались.
А бывало на утку с чучелами сидишь, а на тебя косяк гусей заруливает, надо быстро перезаряжаться крупной дробью... Условия охоты у всех разные.Вообще топикстартер просил помочь определиться с полуавтоматом: Вепрь или МР-ка. Думаю многие согласяться, что начинать с Вепря не надо. Много спицифики у этого ружья. Лучше взять классический п/автомат, научиться стрелять нормально, освоить основные виды охот, потом можно уже поэксперементировать.
как то так..
А я-бы ,- выбирал не между вепрем/мр , а между двустволкой/легким п/а , хотя-бы турком.. Благо выбор есть сейчас.
igor ivanovЭто теория, так сказать мысли в слух, просчитывание вариантов. В реале 2 ну три выстрела. потом есть время дозарядить. Как правило. Но всегда готов быстро сменить магазин надеясь на вдруг появится неожиданно цель. Я как правило сразу ставлю полный магазин и спокойно до заряжаю использованный.
всегда удивляют подобное : магазины, дозарядки..
Вы с дичью воюете чтоль
ТуманСогласен полностью, а потом можно и вепря или сайгу или помпу или вообще двустволку вторым стволом, в общем что захочется.
Думаю многие согласяться, что начинать с Вепря не надо. Много спицифики у этого ружья. Лучше взять классический п/автомат
igor ivanovНе всем нравится двустволки. У меня брат купил как первое ружье в самом начале, так и валяется в сейфе, даже не стрелял ни разу 😊 Потому что подвернулась ему экспортная Мурка так с ней и ходит.
а между двустволкой
извечная тема: акмоид или п/а с подствольником.
имею то и другое : Вепрь-02 и Бекас-авто.
год охотился с Вепрем- все устраивало. потом купил Бекаса - типа для ходовой, Вепря оставил на утку и гуся.
ходить долго с Бекасом немного легче, НО на последней охоте пришлось заряжать Бекаса на бегу - скажу вам удовольствие не из приятных и довольно неудобно. На Вепре проше :вытащил магазин из подсумка,старый вынул. новый вставил - макс 3 сек.
Новое изобретение завода Молот: Тукан(классический п/а с отъемным магазином) думаю будет всем в тему.
Если у ТС есть время - пусть подождет его массового выпуска.
ОХОТА-нужно взять МР-153 ,(эргономичней и прикладистей)
Точка-4Эти понятия субъективны. ТСу может вообще ни чего из его выбора не подходить.
эргономичней и прикладистей
многое на этом форуме субъективно- вот автор и спрашивает субъектиные мнения
а вопрос автором по-моему поставлен четко -ВПО или МР-153
(стрелял и охотился и с тем и с тем ,МР-153 - в личном пользовании ,ВПО-у друга, он кстати тоже после ВПО купил МР-153)
Охотимся вдвоем с товарищем, у него МР-153, у меня ВПО-205-01. Ничего плохого не могу сказать ни о том, ни о другом ружъе, дело вкуса и личных предпочтений. Единственный правильный для ТС вариант - попробовать хотя бы раз пострелять и походить сначала с одним ружъем, потом с другим - осознание того, что предпочесть, придет сразу.
Я своего Вепря последнее время ношу без ремня, на поясном крюке, выгнутом из проволоки диаметром 6 мм. Очень удобно, оружие всегда наготове, вскидка и прицеливание при наличии коллиматора занимает 1 секунду. На охоту, как правило, беру один 4-местный магазин, второй валяется в машине на случай возможной утери первого. Для переноски патронов (а также в случае необходимости фотоаппарата, рации, дальномера, фонаря) использую разгрузку "Нокс". С этим набором лазаю везде, где душа пожелает, никакого дискомфорта по поводу веса/неразворотистости/неприкладистости не испытываю, вся дичь, которая должна падать, падает и не жужжит. Равно как и у товарища с его МР-153.
АНТЕЙНа кого охотитесь? Сомнительно мне, что из короткого цилиндра вы бьете гусей на 50 метров.
вся дичь, которая должна падать, падает и не жужжит
Ваша правда, гусей еще не пробовал, охочусь первый сезон. Мои трофеи -утки, теретева, куропатки. Но в первом посте речь идет о ВПО-205-02, думаю, что с него заохотить гуся вполне возможно.
Рассматриваю два варианта МР-153 к.12х76 плс. д/н L= 710 20500 рублей или Вепрь-12 ВПО-205-02 к. 12х76 L= 680 30500 рублей.Лучше Бекас авто. Вепрь не такой прикладыстый и менее удобен для охоты(лично для меня). Плюс в весе не радует. МР 153 была щас избавлюсь. Да неплохое ружье когда стреляет. Но когда начнет клинить да еще попробуй разберись в работе механизма. Из минусов ржавеет ствол где вытерт после дождя, резкость и кучность уступает другим ружьям(Нужно подбирать патрон). В остальном прикладистое, удобное и надежное лет 5.
30500 рублейДобавьте 3т.р и купите пиетту.
Точка-4
многое на этом форуме субъективно- вот автор и спрашивает субъектиные мнения
а вопрос автором по-моему поставлен четко -ВПО или МР-153
(стрелял и охотился и с тем и с тем ,МР-153 - в личном пользовании ,ВПО-у друга, он кстати тоже после ВПО купил МР-153)
Кстати, автор бери сразу и то и то 😊 Как правило все приходят к тому что имеют и ПА и Акамоид
vladimir_kpПрввильно дружище!
Кстати, автор бери сразу и то и то Как правило все приходят к тому что имеют и ПА и Акамоид
У меня : Вепрь -02, Бекас 12М авто, Бекас - Авто.
И не считаю что этого много.
Посматриваю в сторону Тукана 12кал. Что-то он мне тоже нравиться.
И ничего продавать не собираюсь.