Молодой березняк + осина. Высота 3-5м. Толщина деревьев 1,5-5см. Там летают крупненькие птички типа голубей. Стреляю их из ИЖ-18 12к дробью 3.
Вопрос такой - А может дробинка отскочить от дерева и приченить вред охотнику?
P.S.
Просто недавно читал, что некий стрелок из пневматики в тире получил обратно свинцовой пулькой в глаз и лишился оного. Сам знаком с пневматикой 2 года и знаю, что подобное возможно с железными шариками. Я хочу обратить внимание, что у меня свинцовые пульки не отлетали назад.
Достаточно почитать охот-минимум, чтоб получить ответ на этот вопрос. 😊
Если коротко стрельба ведется только по ясно выраженной цели, выше человеческого роста, кроме случаев когда ясно виден весь сектор стрельбы(то что до цели и после нее).
В таких условиях заработать рикошет, можно чисто теоретически, если очень постараться 😊
В охотминимуме данный вопрос не освещён. Там только сказанно про стрельбу пулей и дополнительно круглой пулей. А про дробь не написанно.
К тому же в молодом лесу "ясно виден весь сектор стрельбы" сектор стрельбы неясен и деревья ещё от ветра качаются...
Теоретически возможно всё "В таких условиях заработать рикошет, можно чисто теоретически, если очень постараться "
Мне нужен достоверный ответ...
SBV!
++++В охотминимуме данный вопрос не освещён.++++
А Вы читали?
Может попробуете еще раз? 😊 http://www.sport.hunting.ru/hunting/doc/doc_help.asp?id=226&GenId=341000
+++Мне нужен достоверный ответ...++++
100% гарантию не даст даже всевышний 😊
Рикошет дроби бывает в основном от водяной поверхности. От деревьев вы его вряд ли получите. При попадании в дерево дробь либо проникает в него, либо при недостатке скорости просто сминается и падает тут же. Практически вся энергия уходит на сминание, серьезных отскоков не бывает.
Вообще насчет рикошета. Замечал что иногда дробь отлетает назад, но не настолько чтоб выбить глаз. А вот пуля..Хм..помню стрелял пулями от ПМа из 410-й Сайги на фестивале. От удара о стальную пластину пуля рвалась на части, а желтая стальная оболочка отлетала прямехонько назад, один раз попала мне в лоб, пробила кожу и повисла зацепившись за ранку. Вырвал железячку...Охренел просто...Вспомнил что от ПМа на 20 метрах пулю слегка плющит...скорость 315 метров в сек..а тут порвало в хлам..Представил скорость..опупел...
Рикошеты от деревьев бывают при попадании по краю ствола и они уходят по касательной, т.е. не в вашу сторону, а в сторону соседа по номеру. Поэтому стрельба круглой пулей на коллективных охотах запрещена. Но это пули, картечь и уж тем более дробь рикошетят гораздо слабее.
Ну а насчет рикошета в таком карандашнике я бы, например, не беспокоился - слишком тонок.
Там летают крупненькие птички типа голубей. Стреляю их из ИЖ-18 12к дробью 3.
*********************************
Однако-однако!
Зимой от мерзлых деревьев вполне может дробь хорошо рикошетить...
Кора пористая, она не мерзнет 😊
Да нет, обратно не прилетит, ибо такое "карандашное" препятствие не сможет создать необходимую прочность-упругость. А вот довольно значительно рассеить сноп дроби в пределах сектора обстрела - легко. То есть справа-слева никого быть не должно, но об этом, думаю, напоминать в этом обществе излишне.
Попробьуйте седьмой или восьмой номер. Можно даже девятый. И крупные птички типа голубей будут чаше падать, и от рикошета избавитесь.
Виталий А:Еще как мерзнет. Читал случай, как мужик таким образом (поздней осенью или зимой, рикошетом от дерева) свою любимую собаку убил...
Кора пористая, она не мерзнет 😊
Tola
Еще как мерзнет. Читал случай, как мужик таким образом (поздней осенью или зимой, рикошетом от дерева) свою любимую собаку убил...
11 номером, причем дробина пробила тушку навылет по хорде 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Ага тебе смешно, а мужик любимой собаки лишился.
Найду статью, процитирую.
Даже на 3х метровых соснах, по сути, коры нет, а уж на берёзах и осинах...
не мерзнет только пов.-ный хрупкий слой 1-3см (и то только если не обледенеет). а камбий с древесиной - еще как! кому не оч верится - попробуйте стрельнуть зимой с 10м картечью в осинку 😛 (только завещание на всяк случ напишите заранее 😞 ). а лучше всего прочесть охотминимум.
Виталий А:11 номером, причем дробина пробила тушку навылет по хорде 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Вот читай, а то навешал, панимаишь, стадо колобков...
"Крупненьких типа голубей" тройкой?!! Ну Вы эстет. Попробуйте 7, попадаемость только увеличится и о рикошете можно не так беспокоиться.
P.S. Про собачку, жалко конечно, но много неясного (нас ведь там не было), может это и не рикошет был, оторвалась дробина из снопа и привет....
SBV
Вопрос такой - А может дробинка отскочить от дерева и приченить вред охотнику?P.S.
Просто недавно читал, что некий стрелок из пневматики в тире получил обратно свинцовой пулькой в глаз и лишился оного. Сам знаком с пневматикой 2 года и знаю, что подобное возможно с железными шариками. Я хочу обратить внимание, что у меня свинцовые пульки не отлетали назад.
Лично получал свинцовой пулькой колпачок в веко при отскоке от бревна стены сарая, метров с 10. Увидел, как она летит, блестела на солнце, и успел закрыть глаз.
Но ИМХО дробь из-за высокой скорости от дерева отскакивать не будет, а будет его пробивать.
TolaВот читай, а то навешал, панимаишь, стадо колобков...
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/176710.jpg][/URL]
История конечно печальная, но ровным счетом ничего не доказывает. Просто трагическая случайность.
Попавшая в собаку дробина, могла так же отрекошетить от наледи, от лесного мусора(той же банальной пивной бутылки скрытой под снегом).
Так же на охоте наблюдал пародоксальный рикошет от воды, которым под углом в 90 гр. была убита попавшей в глаз одной дробиной подсадная...
Поэтому и написал - 100% гарантии в любом случае нет. Верхний слой коры в зимнем лесу, как правило принимает дробину на 2-3 диаметра, но бывают и исключения.
Predalien:
не мерзнет только пов.-ный хрупкий слой 1-3см (и то только если не обледенеет). а камбий с древесиной - еще как! кому не оч верится - попробуйте стрельнуть зимой с 10м картечью в осинку 😛 (только завещание на всяк случ напишите заранее 😞 ). а лучше всего прочесть охотминимум.
Полностью согласен. Теоретически запросто мона поймать собственную картечину особенно после двойного-тройного рикошета.
Лес, что мужик описывает, осиновый, тонкий, стволы как попало, обледеневшие, среди них есть и сухие. А что такое сухая осина, кто работал с деревом тот знает...
Хороший рисунок и возможно соответствовал бы действительности, не будь законов физики - ...угол падения равен..., действующих как в горизантальной(что собственно изображено на рисунке), так и в вертикальной плоскости.
Риск получить рикошетную дробину, стреляя согласно правилам т.б., т.е. выше чел. роста ничтожно мал, но вероятность исключить полностью нельзя.
Сильно озабоченным этой проблемой, можно посоветовать приобрести стрелковые очки, с хорошими стеклами, ну или бронижелет - кажется в "Охоте" человек описывал как он его использует и почему.
С ув.
Ну кроме законов физики есть еще Закон Большого Кукиша и Закон Подлости, последний говорит о том, что наиболее вероятно то событие, которое наименее желательно. Поскольку нет деревьев идеально вертикальных для идеального отражения в горизонтальной плоскости, так и нет деревьев с идеальной пористой незамерзающей корой, поэтому словить рикошет (от своей стрельбы или соседской) можно независимо от плоскости стрельбы и чем крупнее дробь, тем это вероятнее. Но! Летом и мелкой дробью ИМХО мона не заморачиваться.
Виталий А
Хороший рисунок и возможно соответствовал бы действительности, не будь законов физики - ...угол падения равен..., действующих как в горизантальной(что собственно изображено на рисунке), так и в вертикальной плоскости.
С ув.
😊 Насчет падения и отражения: применимо только к солнечному лучу, а дробь деформируется
Закон Мерфи (амер., неофиц.) Принцип, состоящий в том, что если какая-нибудь неприятность может случится, она случается (происхождение неизвестно)'
😛
nakss
Там летают крупненькие птички типа голубей. Стреляю их из ИЖ-18 12к дробью 3.
*********************************
Однако-однако!
###000 -гораздо лучше по голубям......... 😀
Давно так не смеялся... 😀 😀 😀
------------------
When I was crossing the border into Canada, they asked if I had any
firearms with me. I said, "What do you need?"
Сан-Саныч
Вообще насчет рикошета. Замечал что иногда дробь отлетает назад, но не настолько чтоб выбить глаз. А вот пуля..Хм..помню стрелял пулями от ПМа из 410-й Сайги на фестивале. От удара о стальную пластину пуля рвалась на части, а желтая стальная оболочка отлетала прямехонько назад, один раз попала мне в лоб, пробила кожу и повисла зацепившись за ранку. Вырвал железячку...Охренел просто...Вспомнил что от ПМа на 20 метрах пулю слегка плющит...скорость 315 метров в сек..а тут порвало в хлам..Представил скорость..опупел...
поздравляю вас Сан Саныч, вы раненый в голову 😀
если серьезно, то в году эдак 94 на стрелку по поводу долга в некую фирму приехала делигация. в ходе преговоров, достич конценсус не удалось, и один из приезжих достав удостоверение милиционера и ПМ потребовал типа все на пол. на это ему было резонно замечено, что это хоз. спор, и всякие там крыши, пусть и ментовские, незаконны. слово за слово, выстрел в потолок, пуля рекошетит и попадает в ногу стрелявшего СМ. ну конечно РУБОП, всех забрали отметелили, через сутки выпустили. а СМ через 2 дня умер в больнице. это я к тому, как лихо порой в помещении стреляют.
а Сан-Саныч вобще то легко отделался, могло и хуже быть.
Я контузил жену отлетевшим от бруса(по которому стрелял с 20м) пластиковым пыжом Гуаланди 410. Он попал ей прямо полбу. Смеха было мало.
Получал по фейсу и не единожды.Стрельба с 12-15 метров,мишень прикреплена на доске.Пулька 4,5мм.Воздушка производства ГДР.При стрельбе с Маузера в бетонную стену с расстояния 50 метров пуля бронебойная, добрая половина рубашек с пуль прилетает обратно на 20-25метров.Небольшое количество остатков прилетает и от мягких пуль.Рикошет дроби от воды просто невероятный.Охота на озере ,стрелки на противоположных берегах расстояние 100-120 метров.На берегах поросль камыша -друг друга не видят.Выстрел по плавающей утке 12 калибр дробь 3.Результат- одну дробину выковыривали ножом из щеки.Вот такои рикошет.
Я в этом году еле доплыл до базы с Березового острова (Озеро Белое) Лодка была полностью спущена. Из рюкзака высыпал дробь. 4 пробоины. Раньше такого небыло. Сколько уток ушло когда она делает свечку прямо над камышом и идет по его обрезу. Никогда не позволял себе стрелять. Похоже скоро в охотах ситуация будет похожа на Московские дороги. Права купил а ездить нет.
SBVДля заявленных условий - НЕ МОЖЕТ.
Вопрос такой - А может дробинка отскочить от дерева и приченить вред охотнику?
SBV
Я хочу обратить внимание, что у меня свинцовые пульки не отлетали назад.
А у меня свинцовые пульки (именно пульки, не шарики) иногда отлетают от дерева, фанеры, ДСП и т.п.... Причём обычно почти точно назад, а не по законам отражения...
SBV,
Да, стрельба в молодом лесу очень опасна. Дробь очень сильно рикошетит от любых препятствий. Иногда после выстрела слышно как дробь трещит по кустам разлетаясь в разные стороны. Рикошетить может как в разные стороны, так и строго назад, достаточно попасть в мерзлое дерево и т.д. Естественно чем мельче дробь, тем меньше можно боятся рикошета. Но с крупной дробью уже шутить нельзя. Поэтому перед выстрелом нужно прикинуть в уме куда полетит снаряд. Желательно просмотреть траекторию метров на сто вперед.
Особую опасность представляют ружья Ижевского завода. Они очень часто делают бракованные стволы (микроскопические неровности и неравномерное покрытие хромом, часто наблюдается у ИЖ-18), в которых дробь закручивается и получает серию ударов. Из-за этого после вылета из ствола некоторые дробины очень сильно отклоняются от первоначальной траектории, они то и создают самые опасные рикошеты. Невооруженным глазом отличить такие стволы от нормальных очень трудно.
Отдельно добавлю про дробь номер 3. Это тот номер дроби, которым уже можно получить ранение. В принципе мелочь, но возможно придется обращаться к хирургу.
P.S. Прочитали, осмыслили, испугались? А теперь выбросьте эту хрень из головы и стреляйте спокойно. Переходить дорогу намного опасней, даже по подземному переходу. 😛