Просьба к аудитории ответить на вопрос выбора ружья по длине ствола 12 калибра.
Можно объяснить, если принципиально. Каждый отвечает за себя!
Психологических аспектов не надо, фрейдовские штучки не в этой теме. Итак:
1) 710мм(28") или 2) 760мм(30") или 3) 810мм(32")?
А для чего?
В общем, 28" (и 26") для большинства видов охот. И скит. Длиннее - спортивные стрельбы, особенно трап. И охота на водоплавающую.
------------------
С уважением
Дмитрий
AnViTiВсе три варианта с точки зрения внутренней баллистики практически одинаковы.
Итак:1) 710мм(28") или 2) 760мм(30") или 3) 810мм(32")?
Если вес и размеры важны - лучше ствол поменьше.
В общем то длину стволов выбирают под конкретные задачи, коих вы не обозначили.
Но DimaM все верно указал, с одним добавление - привязка к местности, т.е. в степи на ходовых охотах можно использовать и 760 мм. стволы, а вот в лесу - не очень удобно.
DimaMКаждый решает для себя. Цель вопроса понять, почему в России иномарки в основном с 760 стволом.
А для чего?
GlamВот и мне не понятно, почему мы покупаем 760 и больше...
Если вес и размеры важны - лучше ствол поменьше.
Виталий АРоссия, по территории лесов на первом месте на всей планете. Ну может Бразилия еще... Так по какой причине на эту территорию везут все, что длиннее 760?
В общем то длину стволов выбирают под конкретные задачи, коих вы не обозначили.
Но DimaM все верно указал, с одним добавление - привязка к местности, т.е. в степи на ходовых охотах можно использовать и 760 мм. стволы, а вот в лесу - не очень удобно.
DimaMHappy Birthday! С Днем Рождения!
А для чего?
Изначально написано : AnViTi , 2012-1-28 11:50 PM кажется успел 😊 😊 😊 Или в Американских Штатах еще день?
AnViTiПотому что есть стереотип у основной массы покупателей: чем длиннее - тем лучше. А что покупают - то и везут.
Так по какой причине на эту территорию везут все, что длиннее 760?
вот скажите,почти все немцы 730-750мм и ниче,не паримся,а что так стали загоняться из за 710 и 760,неужели все,новый тип оружия,ладно там 710 и 810 куда не шло
ну уж это не так на мои взгляд принципиально,или есть огромная раздница прям?
лучше всего 610
[QUOTE]Originally posted by Виталий А:
[B]
В общем то длину стволов выбирают под конкретные задачи, коих вы не обозначили.
Но DimaM все верно указал, с одним добавление - привязка к местности, т.е. в степи на ходовых охотах можно использовать и 760 мм. стволы, а вот в лесу - не очень удобно.
+100%.В лесу цепляет и по камышам когда лезешь,в небольшом скрадке предпочтительней ствол покороче.В общем за 710мм и жду когда у нас в России они появятся.
Razzzподдерживаю пользовался 725 а когда перешол на 600 комфорту больше стало по резкости потерял 24м/с так на охоте это не заметно,хотя и долгие стволы в некоторых ситуэйшинах полезны.
лучше всего 610
AnViTiА вот тут по моему есть как раз что-то по фрейду...
Вот и мне не понятно, почему мы покупаем 760 и больше...
а кто покупает 760 ?
бред это !
современный патрон работает на 610 и на 725 и 800 одинаково, а удобств с 610 раз в 100 больше чем с 725
про 800 вообще говорить нечего, это для баранов и неучей...
лень расказывать про стволы 760 и 810, которые процветали 100 лет назад при дымном порохе...
если кто хвалит стволы более 710, сразу надо бить прикладом по морде.....
road hellОтправим результаты опроса директорам ормагов, в Русский Орел и всем дилерам, поставщикам, производителям.
В общем за 710мм и жду когда у нас в России они появятся.
Strelok-mod79Мне каца, что ни кто не заморачивался на маркетинге по этому вопросу. Так решили те, кто обладает полномочиями решать.
Потому что есть стереотип у основной массы покупателей: чем длиннее - тем лучше. А что покупают - то и везут.
Каждый производитель на офсайтах указывает перечень предлагаемых на выбор размеров стволов 66/71/76.
И заказчик-поставщик решает, что брать. Производителю по большому все равно, что изготовить.
GlamОн же капиталистическое происхождение имеет, пусть они сами и берут, что длиннее. 😛
А вот тут по моему есть как раз что-то по фрейду...
RazzzЕсли Вы это серьезно, то...
а кто покупает 760 ?
бред это !
современный патрон работает на 610 и на 725 и 800 одинаково, а удобств с 610 раз в 100 больше чем с 725
про 800 вообще говорить нечего, это для баранов и неучей...
лень расказывать про стволы 760 и 810, которые процветали 100 лет назад при дымном порохе...
если кто хвалит стволы более 710, сразу надо бить прикладом по морде.....
Делайте выводы поставщики-продавцы.
oleg-desantnikРазница есть 😊
,или есть огромная раздница прям?
Одна любит, а другая дразница. 😛 😛 😛
AnViTiя бы небыл столь агресивно категоричным в отношении любителей всего подлиньше просто действительно сложилась ситуацыя когда мнение пользователей в не что не ставися а навязывается товар и мнение что 710 и дальше зто зер-гут купить долгий ствол не проблем а попробуйте взять 610 в том же осортементе вам сразу яркую под нос подведут я с последним в 610 намаялся аш,а так если кому с веслом бегать охота или он считает что немного лишней длены яму не помешают ,харашо это их выбор и его надо увожать.
сразу надо бить прикладом по морде.....
AnViTiИменно.
Каждый решает для себя.
Цель вопроса понять, почему в России иномарки в основном с 760 стволом.Не факт, за последние пять-семь лет я покупал три штуки, одна 710 мм., две 700 мм. Причем последнюю брали месяц назад.
Наверное спасение утопающих - дело рук самих утопающих? 😊
oleg-desantnik
вот скажите,почти все немцы 730-750мм и ниче,не паримся,а что так стали загоняться из за 710 и 760,неужели все,новый тип оружия,ладно там 710 и 810 куда не шло
ну уж это не так на мои взгляд принципиально,или есть огромная раздница прям?
Мне сложно за немцев, судя по Вашим данным из Дзержинска, Нижегородской губернии. 😛
Но у немцев есть выбор, а в России нет?
В Москве и области только 760(30").
😞
Виталий АА патриотизм, солидарность, наконец бизнес интерес? 😛
Наверное спасение утопающих - дело рук самих утопающих?
Владимир_69+1
я с последним в 610 намаялся аш
AnViTi
А патриотизм, солидарность, наконец бизнес интерес? 😛
Скажу по другому "Каждый сам себе лучший слуга".
Виталий АВиталий, может для объективности картины, просто попросим отвечать народ про выбор каждого.
Не факт, за последние пять-семь лет я покупал три штуки, одна 710 мм., две 700 мм. Причем последнюю брали месяц назад.
Наверное спасение утопающих - дело рук самих утопающих?
Мои скромные потребности обсудим в другой теме? http://guns.allzip.org/topic/1/900284.html
С уважением,
Андрей
Владимир_69+1
просто действительно сложилась ситуацыя когда мнение пользователей в не что не ставися а навязывается товар и мнение что 710 и дальше зто зер-гут купить долгий ствол не проблем а попробуйте взять 610
Если кто хвалит стволы больше 710 мм,сразу надо надо бить прикладом по морде. Если принимать Ваши слова как руководство к действию,то надо начинать с работников ЦКИБА.Эти "придурки" и "неучи" всю историю ЦКИБА делали все или почти все охотничьи ружья 12к.со стволами 750мм.С чего бы это?Ответ на мой взгляд прост-во главу угла ставилось достижение максимально возможных результатов выстрела.И дело здесь не в скорости снаряда(бог с ней с этой скоростью),а в том,что более длинные стволы легче и лучше обеспечивают ПОСТОЯНСТВО боя.Качество иногда маловостребованное,а иногда просто бесценное.Пы.сы:лично у меня есть стволы 650мм,есть710,есть 750мм.Всеми пользуюсь в зависимости от вида охоты,все люблю,и никаким предпочтение не отдаю-все зависит от конкретной охоты С уважением.
Вечный промахСпасибо, за ваше мнение.
лично у меня есть стволы 650мм,есть710,есть 750мм.Всеми пользуюсь в зависимости от вида охоты,все люблю,и никаким предпочтение не отдаю-все зависит от конкретной охоты
Вечный промахо удобстве той или иной длины конкретно к определёной охоте это вопрос привычки и предпочтений а касаемо ЦКИБА то надо понемать что сия подчтеная кантора вояет стволы пользуясь неким всем извесным стандартом и просто не будет вполне понята начни делать что то из ряда вон я не берусь обсуждать оружие традицыоное(переломки)хотя и на этом поле были свои удачные исключения,а заголовок даной темы понял как исключительно к полу-автоматом и подобному.А постоянство боя в большей степени зависит не от одной лиш длины ствола,я в этом убедился.
Всеми пользуюсь в зависимости от вида охоты,все люблю,и никаким предпочтение не отдаю-все зависит от конкретной охоты С уважением.
Пользовал ружья со стволами от 600 до 780мм. Если кто дымарём "пыхает", тому конечно 750 и более мм поможет, а при современных порохах и даже старом-добром "Соколе" лепить стволы длиннее 700мм нет смысла. А ассортимент длинных стволов в магазинах действительно веселит.
Вечный промахКто-то из спортсменов на Ганзе говорил о нашей многократной чемпионке, стрелявшей, как раз из советского оружия.
Если принимать Ваши слова как руководство к действию,то надо начинать с работников ЦКИБА.Эти "придурки" и "неучи" всю историю ЦКИБА делали все или почти все охотничьи ружья 12к.со стволами 750мм.С чего бы это?Ответ на мой взгляд прост-во главу угла ставилось достижение максимально возможных результатов выстрела.И дело здесь не в скорости снаряда(бог с ней с этой скоростью),а в том,что более длинные стволы легче и лучше обеспечивают ПОСТОЯНСТВО боя
Тока она одна, а остальные стреляют из иномарок и их много многократных.
Вот и хотца, чтоб выбор иномарок был в России с разными размерами, для разных целей.
А на вопрос темы вы дали правильный ответ #29
С уважением к Великому Советскому прошлому.
PalFed+1
А ассортимент длинных стволов в магазинах действительно веселит.
PalFedМожет иностранцы до сих пор считают, что у нас "аватары" по городу гуляют? 😀 😀 😀
Пользовал ружья со стволами от 600 до 780мм. Если кто дымарём "пыхает", тому конечно 750 и более мм поможет, а при современных порохах и даже старом-добром "Соколе" лепить стволы длиннее 700мм нет смысла.
AnViTiвозможно итак но мне думается иначе буржуины сами стволы покороче предпочитают а весь товар ляжалый в россию слевают мол отсталые все схавают а наш пипл голодный трескает а потом удевляетца почему приклады трескаютца и оружие клинит.а вобще кто небудь задовался вопросом как происходик контроль в возимого.
Может иностранцы до сих пор считают, что у нас "аватары" по городу гуляют?
при современных порохах и даже старом-добром "Соколе" лепить стволы длиннее 700мм нет смысла.Мне думается,есть смысл лепить стволы самой разной длины(как и самых разных сужений) и 700мм,и короче,и длиннее,чтобы у человека был ВЫБОР.Вот собственно и все.
Владимир_69В этой теме: РАЗМЕР имеет значение! 😀 😀 😀
возможно итак но мне думается иначе буржуины сами стволы покороче предпочитают а весь товар ляжалый в россию слевают мол отсталые все схавают а наш пипл голодный трескает а потом удевляетца почему приклады трескаютца и оружие клинит.а вобще кто небудь задовался вопросом как происходик контроль в возимого.
А по вариациям на темы: Брак, лежалый и пр., ввозимый иностранцами для голодного русского потребителя готов обсуждать в http://guns.allzip.org/topic/1/900284.html
ИМХО
Поставки осуществляет не иностранный производитель, а Русский-заказчик, для своего пипла. Но пипл может и не хавать...
Тема: 1) 710мм(28") или 2) 760мм(30") или 3) 810мм(32")?
Вечный промахВЫБОР это чего к сожалению на сегодня нет,я вот на проектах работаю и с мамерекатцами общался не сию тему так вот они говорят что на охоту на гуся пременяют стволы 38-40 калибров и это достаточно хотя и там встречаютца индивидумы каторые любют подленей мативируют так что поводка дескать ровнее с этим можно согласитца зе то при коротких вскидка шибче,всё это к теме на провах чужого мнения с чемто сдесь можно соглашатца а что то спорно.
Мне думается,есть смысл лепить стволы самой разной длины(как и самых разных сужений) и 700мм,и короче,и длиннее,чтобы у человека был ВЫБОР.Вот собственно и все
Вечный промахЕще +1
Мне думается,есть смысл лепить стволы самой разной длины(как и самых разных сужений) и 700мм,и короче,и длиннее,чтобы у человека был ВЫБОР.Вот собственно и все.
Может кто какую статистику по длине ствола 12 калибра знает?
AnViTi
Может кто какую статистику по длине ствола 12 калибра знает?
Странный вопрос 😊
Когда я стрелял круг - у меня было ружье 680 мм.
Для охоты были разные трамбон 510 мм., п/а 710 мм., вертикалки 700, 710, 720, горизонталки 730, 746...
Спортинг одно время стрелял стволами 760 мм.
Вам то что это дает? 😊
Виталий АНичего странного, надо обосновать необходимость поставки ружей в Россию со стволами разного размера.
Странный вопрос
Когда я стрелял круг - у меня было ружье 680 мм.
Для охоты были разные трамбон 510 мм., п/а 710 мм., вертикалки 700, 710, 720, горизонталки 730, 746...
Спортинг одно время стрелял стволами 760 мм.
Вам то что это дает?
Razzz
а кто покупает 760 ?
бред это !
современный патрон работает на 610 и на 725 и 800 одинаково...
если кто хвалит стволы более 710, сразу надо бить прикладом по морде.....
Первое утверждение несколько противоречит законам физики и моему скромному опыту 😊
А на счет "по морде", так ведь вопрос был не только об охоте. Поездка на стрельбище покажет что для трапа, например, даже 710 коротковато.
------------------
С уважением
Дмитрий
AnViTiКому надо и для кого обосновывать 😊?
... надо обосновать необходимость поставки ружей в Россию со стволами разного размера.
Извините, но мне кажется вы напрасно тратите свое время.
Не в тему: аватара пропадать стала у меня одного или у кого то та же фигня?
я все же считаю, что не при частности, а в целом - я прав...
стволы длиннее 710 это пережиток с времен дымного пороха...
думаю, был бы инет, во времена перехода с полутораметровых аркебуз к патронным ружьям, там бы аркебузники рвали и метали...
стволы длиннее 710 это пережиток с времен дымного пороха...Боюсь,что заядлые гусятники Вас не поддержат!Да и я хоть себя к ним ну никак не отношу,длинные стволы тоже иногда очень жалую.
Вечный промах:
заядлые гусятники Вас не поддержат!Да и я хоть себя к ним ну никак не отношу,длинные стволы тоже иногда очень жалую.
Дык поведайте- в чём их сила.(заядлые гусятники не в счёт- это те кто гусей "на кислороде" обстреливают)
Преимущество для ходовой охоты в стволах 710мм перед 760 мм в современных иномарках налицо. Взять для примера Золи Коламбус (другие производители пока не радуют ассортиментом), продают и со стволами 710мм и со стволами 750 мм. Про разницу по бою пусть напишут те, кто имеет конкретный накопленный опыт применения. Я хочу сравнить по другим показателям:
1. Баланс - со стволами 750мм (29,5") клюет на стволы ( так же клюют Беретта 686 и Браунинг 525 со стволами 760мм).
2. Вес - со стволами 710 (28") легче грамм на 220 (чтобы немного компенсировать смещение баланса на стволы 760мм производители утяжеляют приклады).
Какое хочется взять для охоты?
Дык поведайте- в чём их силаАпрель,брошенная деревня в глухомани,полнейшее безлюдье-короче охотничий рай!Путевку последние лет 10 никто не проверял-некому,зачем покупаю-спросите что полегче,если честно,то не знаю.Охота-только вальдшнеп на тяге,ну и боровая на токах.Много лет подряд брал туда иж-27СТК.Вальдшнеп рядом с домом и стрельба накоротке:в ход идут стволы -цилиндры 650мм(655 если точно).Душеньку отвел,собрался на глухаря.Возьму я эти стволы?Конечно нет.На рассвете мне понадобится один-единственный,но очень кучный,очень резкий,заведомо предсказуемый по результату выстрел,который мне обепечит длинная пара-750мм.К тому же у длинной пары и прицельная планка длинная,а это,поверьте,в предрассветных сумерках дорогого стоит.Х
один-единственный,но очень кучный,очень резкий,заведомо предсказуемый по результату выстрел,который мне обепечит длинная пара-750мм.Тот же результат я получаю со стволами 730 и 680мм (с чоковой сверловкой)
Понятно, что у вас пара с такой длиной. Но была бы пара 710мм- ни чего не изменилось бы, кроме лучшего баланса и чуть меньшего веса.
Вставлю свои 5 копеек. У меня было ружье с 3-мя блоками стволов длинной 710, 760 и 810 мм в связи с чем мог попробовать и ощутить разницу в стрельбе из одного и того же ружья со стволами разной длинны. Лично для себя пришел к выводу, что наиболее универсальны являются стволы длинной 710 мм. Они позволяют уверенно стрелять на всех дистанциях и это компромис по компактности. С ними и в лесу ходить удобно и по дальним целям стрелять хорошо. К примеру со стволами 660 мм целиться по дальним целям уже не так удобно и лично у меня возникали проблеммы с прицеливанием.
Для стрельбы по дальним целям стволы 810 мм однозначно удобнее и в поле с ними хорошо, но в то же время, в лесу и кустарнике с такими стволами жутко неудобно, они цепляются за все, что можно и ужье жутко не поворотливое, да и по ближним, быстроперемещающимся целям стрелть неудобно, пока разгонишь стволы, можно и общадить, а если цель резко повернула, то можно и не успеть остановить.
760-ые не имеют компактности 710-ых и прицельной линии 810-ых. В общем это нечто среднее, но имеющее плюсов... Так, что если рассматривать ружье с точки зрения универсальности, то я однозначно выберу 710 мм, а если встанет необходимость для узкоспециализированного ружья, для стрельбы по дальним целям, то в этом случае 810 мм.
я все же считаю, что не при частности, а в целом - я прав...Да,наверное правы,но в реальной жизни они всё же длиннее.Советские почти все зашкаливают за 710.Померил ТОЗ-БМ 57го -714мм.
стволы длиннее 710 это пережиток с времен дымного пороха...
думаю, был бы инет, во времена перехода с полутораметровых аркебуз к патронным ружьям, там бы аркебузники рвали и метали...
а кто покупает 760 ?Тот кто решил взять турецкий па.В частности НЕО-12(В покупке других участвовать не приходилось)
Ничего странного, надо обосновать необходимость поставки ружей в Россию со стволами разного размера.Пишем письмо турецкому султану.
😊
Советские почти все зашкаливают за 710.Померил ТОЗ-БМ 57го -714мм.Ну если вы сможите почувствовать разницу в 4 мм, то мой Вым респект )))))
Если говорить о полуавтоматах, то в этом случае длинна однозначно стоит брать ствол 710 мм. Ствольная коробку полуавтомата сама по себе прибавляет 10 см к длинне ружья и дополнительные сантиметры стволов будет еще одним минусом.
Кстати, сей час на стенде я по очереди стреляю из двух ружей, у одного длинна ствола 750 мм, у второго 710 и могу сказать, что никаких плусов у ствола 750 мм я не нашел.
Илья все ты правильно говоришь, но забываешь что люди разные.
У меня друг около 190 ростом, весу под центнер(не толстый здоровый, бывший борец), очень длинные руки, когда берет мое ружье с 700 стволами - смотрю со стороны - как с кулацким обрезом 😊. Для него ружье легкое, бывает пробрасывает, одназначно комфортнее стрелять с более длинными стволами.
а о каких ружьях речь? п/а и двустволка с 760- ми стволами - две большие разницы...
Илья все ты правильно говоришь, но забываешь что люди разные.Согласен с Вами посностью. Я писал о своих ощущениях и надеюсь, что мой опыт будет кому-то полезен. У меня рост 180 и вес 88. Думаю, что для физически более сильных людей стоит и ружье подбирать другое, хотя я бы рассматривал вариант не с увеличением длинны стволов, а с увеличенем массы. Более компактные стволы в большенстве случаев будут удобнее.
У меня друг около 190 ростом, весу под центнер(не толстый здоровый, бывший борец), очень длинные руки, когда берет мое ружье с 700 стволами - смотрю со стороны - как с кулацким обрезом . Для него ружье легкое, бывает пробрасывает, одназначно комфортнее стрелять с более длинными стволами.
Еще хочу сказать, что думал оставить себе ружье с 3-мя блоками стволов, но ощущения от них настолько разные, что да же стреляя из одного и того же ружья с одинаковым балансом не мог привыкнуть к поводке, приходилось перестраиваться некоторое время.
Ну если вы сможите почувствовать разницу в 4 мм, то мой Вым респект )))))Спасибо за доверие,но...не могу.И потому и не "парюсь" и революцию совершать не собираюсь,как тот паренёк в каком то фильме,всё гранату бросить хотел в окно, наивно полагая,что этим всё и закончится.Просто сдаётся мне,что на руках у большинства охотников ружья с длиной стволов свыше 710 мм, ну и ладно.
что никаких плусов у ствола 750 мм я не нашел.Аналогично,но серьёзно к этому вопросу не подходил.Хотя плюсы могут быть у каждого свои.Не так давно была у меня проблема выбора из трёх ружей одного.Всё недосуг было отстрелять,а потом как то утряслось.Осталось два и именно с разной длиной 750 и 730,Всё же хочется для интереса сравнить,чтоб не с чужих слов.
Аналогично,но серьёзно к этому вопросу не подходил.Хотя плюсы могут быть у каждого свои.Не так давно была у меня проблема выбора из трёх ружей одного.Всё недосуг было отстрелять,а потом как то утряслось.Осталось два и именно с разной длиной 750 и 730,Всё же хочется для интереса сравнить,чтоб не с чужих слов.В Вашем случае разница в длинне стволов настолько ничтожна, что она не должна сказываться на параметрах дробовой осыпи. Тут скорее будет влиять качество изготовления самих стволов и дульных сужений, чем их длинна.
В Вашем случае разница в длинне стволов настолько ничтожна, что она не должна сказываться на параметрах дробовой осыпи. Тут скорее будет влиять качество изготовления самих стволов и дульных сужений, чем их длинна.Согласен с Вами полностью.Но что интересно, когда идут дебаты по этому вопросу(во ё моё,как на собрании),в качестве аргумента именно длина стволов,а всё остальное потом.
А как на счёт порассуждать какой диаметр колёс лучче для Нивы? Кому-то нравится поширше, кому-то поужее... 😀
ПС. Длина стволов играет роль только у спортсменов и то только из-за прицельной линии. Тарелка на 70м. выглядит оченна маловато - я думаю поняли.
А как на счёт порассуждать какой диаметр колёс лучче для Нивы? Кому-то нравится поширше, кому-то поужее...Если Нива для дела,а не для перед девочками покрасоваться-на которых лучше ползает.
ПС. Длина стволов играет роль только у спортсменов и то только из-за прицельной линии. Тарелка на 70м. выглядит оченна маловато - я думаю поняли.Я на охоте так далеко не стреляю.
Я на охоте так далеко не стреляю.Ну это и правильно, нечего подранков пладить...
DEDV49А зачем дебаты разводить.
Согласен с Вами полностью.Но что интересно, когда идут дебаты по этому вопросу(во ё моё,как на собрании),в качестве аргумента именно длина стволов,а всё остальное потом.
Полагаю надо предлагать выбор от и до.
В Москве, по моему скромному опыту, короче 760 мм из приличных иномарок, только лайт версии вертикалок Беретты и Золи. П/а, каца одну бенельку комфорт видел.
Скромно как то для выбора, или...?
Вдруг возник вопрос:
Из какого ствола предпочтительней пулей стрелять 710/760/810?
Полагаю надо предлагать выбор от и до.Кто же от такого откажется.
Вдруг возник вопрос:
Из какого ствола предпочтительней пулей стрелять 710/760/810?
А зачем дебаты разводить.😊
Из какого ствола предпочтительней пулей стрелять 710/760/810?По мне, так из 600мм, ну а из присутствующих в теме- 710.
DEDV49Ни в чем не надо, себе любимому, отказывать 😛
Кто же от такого откажется.
Обратил внимание, на портале появился банер Беретты.
Каждый читающий тему, просьба оставить свое мнение в выборе ствола.
Чтобы много не морочиться пишем:
1) - если ваш выбор 710мм(28")
2) - если ваш выбор 760мм(30"), и соответственно,
3) - если ваш выбор 810мм(32")
710мм хватит думаю.
AnViTi
Вдруг возник вопрос:
Из какого ствола предпочтительней пулей стрелять 710/760/810?
510-600 мм.
Прошу прощения. Ниже исправил свой ответ с 710 на 700 (ошибся в длине)
700mm forever!!!
AnViTi, еще Бенелли М2 со стволами 700 мм.
Стреляю из 700мм и 750мм. На охоте премуществ большой длины ствола не вижу. Докупил себе удлинитель на 150мм. Никакой разницы с сочетанием 700 ствол + полный чок.
1)-710мм
Бенелли М2 со стволами 710 мм.700 😛
а как вы относитесь к Верне Карон с её насадкой увеличивающим ствол 1800мм.видал просто на последней охоте сего счастливца он говорит шо одача мол меньше а я ему мол и к утке на полтора метра ближе он улыбался счастливчик.
berlik
710mm forever!!!AnViTi, еще Бенелли М2 со стволами 710 мм.
Вот так Беретта и теряет своих почитателей-покупателей. 😞
Господин Ираклий, прошу обратить внимание руководства, в особенности, отвечающего за рост продаж в России. 😛 😛 😛
Владимир_69
а как вы относитесь к Верне Карон с её насадкой увеличивающим ствол 1800мм.видал просто на последней охоте сего счастливца он говорит шо одача мол меньше а я ему мол и к утке на полтора метра ближе он улыбался счастливчик.
От улыбки солнышко светлей...
Насадку навернуть и на 710 можно.
А я к ней ни как не отношусь, маркетинговые штуки пусть оплачивают ведущиеся 😛 😛 😛
Продолжаем голосование.
Пока 710 оторвался от пелетона.
AnViTi
Вот так Беретта и теряет своих почитателей-покупателей. 😞
Вы это серьезно? 😊 По моему Б как была самым покупаемым брендом так и остается, а то что вы не можете купить ствол нужной вам длинны(который есть в ассортименте фирмы) - это только ваши проблемы, никак не связанные с объемами продаж.
Имея в арсенале ствол длинной 710см, очень хотелось иметь так же ствол 76см,сейчас имею оба ствола..................но все равно хочется еще и 810см..........потом еще что то между 510-600, тоже хочется.
Голосовать буду за 710.
Razzz
лучше всего 610
+ 100. Главное патрон какой а длина ствола не столь важна, да и насадки никто не отменял. Маневрировать коротким стволом намного удобнее, чем оглоблей под 800 мм. Один хрен оптимальная дистанция 30 м, остальное от лукавого. Стереотип про длинный ствол это еще со времен дымного пороха.
vladimir_kp
Стереотип про длинный ствол это еще со времен дымного пороха.
Не думаю, скорее всего от невысокого качества Соколов, СССРовские ружья менее 730 мм. не видел.
berlik
710mm forever!!!AnViTi, еще Бенелли М2 со стволами 710 мм.
Sorry, я Вас дезинформировал. Ствол на ней 700 мм., но ИМХО - более не требуется.
Я бы проголосовал так:
700мм, максимум 710мм
СССРовские ружья менее 730 мм. не видел.В 12 калибре, пожалуй -да. За исключением спортивных.
Виталий АНе важно, главное что это связано с порохом. Хотя у меня и с короткого соколом не плохо стреляет
Не думаю, скорее всего от невысокого качества Соколов, СССРовские ружья менее 730 мм. не видел.
vladimir_kp
Хотя у меня и с короткого соколом не плохо стреляет
Неплохо это не оценка, на Соколе вообще сложно разогнать снаряд более 390-400 м., с любых пар, но уже близко к этой цифре у вас будет высокое дульное давление, и на короткой паре вы приличной осыпи не получите, а на длинной можно.
Современные пороха позволяют разогнать до 430-440, без превышения дульного давления.
PalFed
В 12 калибре, пожалуй -да. За исключением спортивных.
Их почти не было в свободной продаже, если были то раструба, которые не очень жаловали. К тому же это были в основном ЦКИБ, а это дорого, ИЖ-25 выпускался ограниченной серией, единственный бюджетник ТОЗ-57, но вес около 3.7 кг.
Виталий АВ теории да, а на практике утки падают, ствол 535 + насадка короткий получок, осыпь отличная на 35 метров, как то так. Патрон не магнум. Ружье получилось очень маневренное с отличным балансом
на Соколе вообще сложно разогнать снаряд более 390-400 м., с любых пар, но уже близко к этой цифре у вас будет высокое дульное давление
vladimir_kpПочему в теории данные с бал ствола.
В теории да...
... а на практике утки падают...Я несколько раз сбивал коростеля шапкой, скорость у нее СУПЕР!!! 😊
Виталий АМастерство не пропьешь.
Я несколько раз сбивал коростеля шапкой
Виталий АА утки падают 😊
данные с бал ствола
Длинный ствол это эстетически красиво. У меня на 16к стволы 750 мм, Так даже ложевщик не поверил, мерять по зарубкам на столе стал, настолько они легкие и соразмерные. А опыт и глазомер у него нешуточные. На Бенелли 12к вроде 760, вроде все хорошо, нетяжелое ружье, но какие-то лишние кг*м в моменте инерции постепенно начинают напрягать. Серьезно задумываюсь о замене на 20к, но тогда ничего 12к не будет 😞
ag111Кому как. Ствол делали под заказ пластик сам вживлял. Очень добычливое ружье. А главное разворотистое
Длинный ствол это эстетически красиво.
vladimir_kpсогласен в П/М 40 калибров уже длиновато а вот 35 само раз хотя и 30 пойдёть при последнем маневр аш чумавой да к нему насадку калибров на 5 а в ней щёлок нарезать аля Курц ваще очень уневерсально выскочит.А вот в переломках я за тродицыи и даже можно и 800мм.главное шоб калибр подходячий был к такой длине.
Очень добычливое ружье. А главное разворотистое
Вот на снимке два конструктивно разных ружья с одинаковой длиной стволов- 675/680мм. Ни тому , ни другому длиннее ни к чему.
У спортсменов...810мм, даже у тех, кто спортинг-компакт стреляет, всё, что короче--"обрезы"! 710--пожалуй, только на ските.
У спортсменов...810мм, даже у тех, кто спортинг-компакт стреляет, всё, что короче--"обрезы"!Ходили бы они ещё на охоту.
Ходили бы они ещё на охоту.
Есть сомнения? Ходим 😊 И со спортивным тоже. Спортивная двудулка с 81 стволом у меня всего на 2 см длиннее охотничьей мц 21, с которой хожу чаще 😊
Но если говорить о надобности, то 81 ствол на охоте не нужен. Совсем.
Спортивная двудулка с 81 стволом у меня всего на 2 см длиннее охотничьей мц 21Всего то на 2см. Ха-ха!
если говорить о надобности, то 81 ствол на охоте не нужен. Совсем.Вот это точно!
PalFed
Всего то на 2см. Ха-ха!
Евгений наверно имеет в виду общую длину оружия, т.к. 2112 обычно выпускались со стволами 760 мм.
Виталий АУ меня создается впечатление, что Вы, Виталий, лобируете интересы поставщиков оружия, продающих ружья в России со стволами категорически 760 мм и более 😛
Евгений наверно имеет в виду общую длину оружия, т.к. 2112 обычно выпускались со стволами 760 мм
Нет выбора в России и это факт!
И заказать рядовой ствол с размером 710 мм (например у Беретты) не представляется возможным.
Вы же упорно отстаиваете иную позицию, почему?
Поправте меня, господа старожилы. 710 в абсолютном фаворе.
Почему его не поставляет Беретта? Господин, Ираклий, может быть Вы их образумите?
AnViTi
У меня создается впечатление, что Вы Виталий, лобируете интересы поставщиков оружия, продающих ружья со стволоми категорически 760 мм и более 😛
Нет выбора в России и это факт!
И заказать рядовой ствол с размером 710 мм (например у Беретты) не представляется возможным.
Вы же упорно отстаиваете иную позицию, почему?
Потому, что вы поднимаете пыль 😊 на ровном месте, как вам уже говорили выше. Я конечно не отслеживаю прилавки оружейных магазинов, но те кто хочет тот покупает, тем или иным способом, не создавая кучу тем.
Хотя это тоже процесс... и у меня создается впечатление более важный 😊
Да, в первой половине января в Дмитрове были:
1)Беретта 686 Onyx Sport MC-внутренние чоки, фиксированный приклад, сужающаяся планка, коробка полированный металл, ствол 71 см, 90 000 руб.
2)Беретта 686 Silver Pigeon 1, МС-внутренние чоки,фиксированный приклад,стволы 71см, 86000 руб.
3)Беретта DT-10 Sport приклад фиксированный,стволы 71 см, 300 000 руб.
4)Беретта 686 E Skeet,фиксированные чоки SK\SK,фиксированный приклад, ствол 71см, 87000 руб.
5)Беретта 682 E Skeet,фиксированные чоки SK\SK,фиксированный приклад, ствол 71см, 132000 руб.
Вам просто 😊 не везет 😊
Недавно в Питере самозарядки Marocchi, двустволки Silma, Effebi видел с стволом 710мм. Но всё равно- редкость.
Виталий А😀 😀 😀
Вам просто не везет
Именно в этот период времени, впочем как и сейчас, готов купить ружьё с 710 стволом.
Виталий АДве темы,- не знал, что это куча.
Я конечно не отслеживаю прилавки оружейных магазинов, но те кто хочет тот покупает, тем или иным способом, не создавая кучу тем.
Думал, что куча - это три 😛 😛 😛
Виталий АДа хер с ним 😛Потому, что вы поднимаете пыль 😊 на ровном месте, как вам уже говорили выше. Я конечно не отслеживаю прилавки оружейных магазинов, но те кто хочет тот покупает, тем или иным способом, не создавая кучу тем.
Хотя это тоже процесс... и у меня создается впечатление более важный 😊Да, в первой половине января в Дмитрове были:
1)Беретта 686 Onyx Sport MC-внутренние чоки, фиксированный приклад, сужающаяся планка, коробка полированный металл, ствол 71 см, 90 000 руб.
2)Беретта 686 Silver Pigeon 1, МС-внутренние чоки,фиксированный приклад,стволы 71см, 86000 руб.
3)Беретта DT-10 Sport приклад фиксированный,стволы 71 см, 300 000 руб.
4)Беретта 686 E Skeet,фиксированные чоки SK\SK,фиксированный приклад, ствол 71см, 87000 руб.
5)Беретта 682 E Skeet,фиксированные чоки SK\SK,фиксированный приклад, ствол 71см, 132000 руб.Вам просто 😊 не везет 😊
С моим интересом.
ВАМ НЕ НУЖНЫ ВОПРОСЫ?
НАРОД ГОЛОСУЕТ СВОИМ ИНТЕРЕСОМ, И ТЕМА ОБСУЖДАЕТСЯ.
ВЫ ПРОТИВ?
ВЕСЬ СПИСОК ПРАЙСА РЕАЛЬНАЯ ЛАЖА. НЕ БЫЛО ТАМ НИ ХУ..
И ПРЕДСТАВИТЕЛЬ МАГАЗИНА, КОНСТАНТИН, НЕ ДАСТ МНЕ СОВРАТЬ.
ВАС ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, А ВЫ ВЕДЕТЕСЬ.
http://guns.allzip.org/topic/1/900284.html
Сегодня имел беседу с Константином из Галлиуса-Д и он подтвердил отсутствие выбора.
Выбора нет, только 760 стволы.
Да и заказы они не принимают.
Бог нам судья.
AnViTi
😀 😀 😀
Именно в этот период времени, впочем как и сейчас, готов купить ружьё с 710 стволом.
Вы создали БББ тему в ноябре 2011 г.
AnViTiНет, пишите еще!!! 😊
Да хер сним
С моим интересом.
ВАМ НЕ НУЖНЫ ВОПРОСЫ?
НАРОД ГОЛОСУЕТ СВОИМ ИНТЕРЕСОМ, И ТЕМА ОБСУЖДАЕТСЯ.
ВЫ ПРОТИВ?
ВЕСЬ СПИСОК ПРАЙСА РЕАЛЬНАЯ ЛАЖА. НЕ БЫЛО ТАМ НИ ХУ..Я не знаю кто такой Константин, ибо старшего продавца зовут Виталий(тезка), а директора магазина Павел(с кем в принципе и нужно обсуждать тему, а не с трубой от бани 😊)
И ПРЕДСТАВИТЕЛЬ МАГАЗИНА, КОНСТАНТИН, НЕ ДАСТ МНЕ СОВРАТЬ.
ВАС ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, А ВЫ ВЕДЕТЕСЬ.
При желании я мог бы заказать то что нужно, в зависимости от текущего состояния заказов на этот год времени может занять от месяца до полугода.
Бог Вам 😊 судья, а нам в помощь 😊.
AnViTiЕсли сидеть дома , то мало что найдете.
Поправте меня, господа старожилы. 710 в абсолютном фаворе. Почему его не поставляет Беретта? Господин, Ираклий, может быть Вы их образумите?
Побывал в Москве,посетил несколько магазинов в которых видел в продаже ружья с стволами 710мм,Бенелли три модели, Беретта бокфлинты 3 модели,Браунинг 1 модель, Винчестер 2 модели, Цезарь Гуирини 3модели, а также еще много других ружей с стволами 710мм от таких фирм как Блазер,Меркель,Франчи,Фабарм,Сабатти. 😛
голосую за 710. больше в лесу неудобно.
Виталий АСпасибо, за разрешение 😛
Нет, пишите еще!!!
Виталий АПисал на электронку в магазин с конкретной заявкой.
Я не знаю кто такой Константин, ибо старшего продавца зовут Виталий(тезка), а директора магазина Павел(с кем в принципе и нужно обсуждать тему, а не с трубой от бани )
В четверг, пока стоял в пробке на Ленинградке, в очередной раз набрал телефон Галлиуса-Д, и получил в ответ предложение позвонить Константину, который привозит Беретту в этот магазин.
В наличии у них лишь 760 ствол от Беретты, с 710 предлагают Бетинзолли, но оно мне не надо.
Виталий АКак я уже писал выше, со слов Константина, телефон которого дали в магазине, при заказе у них 710 ствола ожидание растягивается на год.
При желании я мог бы заказать то что нужно, в зависимости от текущего состояния заказов на этот год времени может занять от месяца до полугода.
Бог Вам судья, а нам в помощь .
Всем нам Бог в помощь.
СкоЛЗаходил и я в магазины Москвы, и Беретт бокфлинтов с 710 стволом не видел, впрочем и Блазер,Меркель,Франчи,Фабарм,Сабатти с нужным размером мне ни кто из продавцов не предлагал.
Если сидеть дома , то мало что найдете.
Побывал в Москве,посетил несколько магазинов в которых видел в продаже ружья с стволами 710мм,Бенелли три модели, Беретта бокфлинты 3 модели,Браунинг 1 модель, Винчестер 2 модели, Цезарь Гуирини 3модели, а также еще много других ружей с стволами 710мм от таких фирм как Блазер,Меркель,Франчи,Фабарм,Сабатти.
#111 IP
P.M. Ц
Может продавцы специально для Вас стволы подпилили? 😛 и потом под прилавок спрятали 😛
Как и в первое мое появление на портале, - гриппую. Сижу в кроватке.
Пишу здесь по наивному желанию, может кто из реальных людей появится и поможет с покупкой ствола?
Мне не понятно, почему для меня в ормагах ни чего нет, а все говорят есть.
Вам то какой интерес спорить?
Сами бы пошли постреляли, поохотились и мало каких еще дел... 😛 😛 😛
ПРОДОЛЖАЕМ ГОЛОСОВАНИЕ!
Тема: 1) 710мм(28") или 2) 760мм(30") или 3) 810мм(32")?
ОБОЗНАЧТЕ СВОЙ ВЫБОР.
Виталий АДобрый день!
Я не знаю кто такой Константин, ибо старшего продавца зовут Виталий(тезка), а директора магазина Павел(с кем в принципе и нужно обсуждать тему, а не с трубой от бани )
Ответы - красным цветом.
С уважением,
Галлиус-Д
27 января 2012, 10:59 от "LOVEGUN GUNFAN" «GUNFAN@BK.RU»:
Здравствуйте, Павел.
Купим четыре ружья по разумной цене.
Есть две «зеленки», деньги и желание купить ружье со стволом 710 мм.
А может и два, - п/а и бокфлинт (если цена понравится)
КУПЛЮ Beretta A400 XTREME UNICO KO, MAX4, 12GA, 3.5" ствол 28 - нет
http://www.berettausa.com/prod...o-max4-12ga-35/
Пока нужного гаджета не нашел.
Постреливаю, выбираю.
Рассмотрю Ваши предложения и по этим ружьям:
SV10 Prevail III Sporting Optima-BoreR /Optima-ChokeR без кик-офф - 140 000 руб.
http://www.berettarussian.com/...2&idv=1&id=1033
SV10 Perennia III без кик-офф - 134 000 руб.
http://www.berettarussian.com/...&f=2&idv=1&id=2
И товарищ у меня готов рассмотреть (в качестве покупки) эти ружья, возможно Blaser F3. -нет
Итого четыре ружья.
Рынок рулит, вот мой спрос.
А цена предложения за Вами.
С Уважением,
Андрей.
Эта переписка для пущей убедительности, я обращался именно к Павлу 😛 😛 😛
И если была бы у Павла возможность, уверен он бы продал нам с привеликим удовольствием четыре ружья общей стоимостью пол ляма.
Виталий, зачем вы сообщаете всем читающим-пишущим ложную инфу?
У меня есть переписка по этим ружьям со всеми магазинами Москвы и МО. ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО.
НО ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ:
С НОЯБРЯ 2011 ПО НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ В ОРМАГАХ МОСКВЫ И МО НЕТ ВЫБОРА РУЖЕЙ С 710 СТВОЛАМИ.
AnViTi
Добрый день!
Ответы - красным цветом.
С уважением,
Галлиус-Д
27 января 2012, 10:59 от "LOVEGUN GUNFAN" «GUNFAN@BK.RU»:
Здравствуйте, Павел.
Купим четыре ружья по разумной цене.
Есть две «зеленки», деньги и желание купить ружье со стволом 710 мм.
А может и два, - п/а и бокфлинт (если цена понравится)
КУПЛЮ Beretta A400 XTREME UNICO KO, MAX4, 12GA, 3.5" ствол 28 - нет
http://www.berettausa.com/prod...o-max4-12ga-35/
Пока нужного гаджета не нашел.
Постреливаю, выбираю.
Рассмотрю Ваши предложения и по этим ружьям:
SV10 Prevail III Sporting Optima-BoreR /Optima-ChokeR без кик-офф - 140 000 руб.
http://www.berettarussian.com/...2&idv=1&id=1033
SV10 Perennia III без кик-офф - 134 000 руб.
http://www.berettarussian.com/...&f=2&idv=1&id=2
И товарищ у меня готов рассмотреть (в качестве покупки) эти ружья, возможно Blaser F3. -нет
Итого четыре ружья.
Рынок рулит, вот мой спрос.
А цена предложения за Вами.
С Уважением,
Андрей.Эта переписка для пущей убедительности, я обращался именно к Павлу 😛 😛 😛
И если была бы у Павла возможность, уверен он бы продал нам с привеликим удовольствием четыре ружья общей стоимостью пол ляма.
Виталий, зачем вы сообщаете всем читающим-пишущим ложную инфу?
У меня есть переписка по этим ружьям со всеми магазинами Москвы и МО. ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО.
НО ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ:
С НОЯБРЯ 2011 ПО НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ В ОРМАГАХ МОСКВЫ И МО НЕТ ВЫБОРА РУЖЕЙ С 710 СТВОЛАМИ.
Вы сами то поняли что пишите?
Общались с каким то Константином, вопросы в письме задаете Павлу(хотя можно было просто позвонить ему), кто и что вам ответил я вообще не понял ничего 😞
Касательно
Виталий, зачем вы сообщаете всем читающим-пишущим ложную инфу?Вам придется обосновать такое заявление, либо получить бан за клевету на модератора в общественном месте.
С НОЯБРЯ 2011 ПО НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ В ОРМАГАХ МОСКВЫ И МО НЕТ ВЫБОРА РУЖЕЙ С 710 СТВОЛАМИ.Я вам еще раз говорю, что только в прошлом месяце я лично выбирал ружье ит. производства с 710 стволами, так что обобщениями то же поаккуратнее.
Виталий АЦитирую Вас:
При желании я мог бы заказать то что нужно, в зависимости от текущего состояния заказов на этот год времени может занять от месяца до полугода.
Ну вот опять вы все попутали
Я лично не торгую оружием,
...но заказать все-таки можете? 😛
Дайте в личку телефон Павла, или еще кого. Я закажу-куплю нужное мне. Всем скажу спасибо 😛
Или для Вас процесс тоже...? 😛не утверждаю, но доказывать свою значимость можно и по-другому.
Повторяюсь, все Ваши советы практически принимал и выполнял с пользой и удовольствием.
СПАСИБО.
Однако результат по приобретению ружбая в реале ноль, зеро, пусто, молоко...
Правда очки стрелковые ESS ICE во Втором Фронте (хороший магаз), купил и ножик в подарок америкосовский.
Так что 0,75 в зачете у меня. 😊
И дело не в везении 😛
Курочка по зернышку 😛
Просто нет моего ружья здесь и сейчас.
Нет ни чего проще, чем давать советы 😛 😛 😛
AnViTiУ вас явные признаки высокой температуры. Почему для вас нет ружей в ормагах мне остается только догадываться, может у вас просто нет денег или вам по здоровью не выдают разрешение на приобритения оружия и т.д и т.п.
Может продавцы специально для Вас стволы подпилили? и потом под прилавок спрятали Как и в первое мое появление на портале, - гриппую. Сижу в кроватке.Пишу здесь по наивному желанию, может кто из реальных людей появится и поможет с покупкой ствола?Мне не понятно, почему для меня в ормагах ни чего нет, а все говорят есть.Вам то какой интерес спорить? Сами бы пошли постреляли, поохотились и мало каких еще дел...
Упаси бог спорить с вами,я просто констотировал факт наличия оружия с стволами 710мм в магазинах Москвы.
СкоЛ
У вас явные признаки высокой температуры. Почему для вас нет ружей в ормагах мне остается только догадываться, может у вас просто нет денег или вам по здоровью не выдают разрешение на приобритения оружия и т.д и т.п.
Упаси бог спорить с вами,я просто констотировал факт наличия оружия с стволами 710мм в магазинах Москвы.
😀 😀 😀
Виталий АА что такое бан за клевету?
Вам придется обосновать такое заявление, либо получить бан за клевету на модератора в общественном месте.
Доказательством чьей-то правоты в данном месте может служить всякая хрень набитая по клаве типа СкоЛом. 😛
А вот в реале, можно разрешить все просто.
Есть две «зеленки», деньги и желание купить ружье со стволом 710 мм.
А может и два, - п/а и бокфлинт (если цена понравится)
КУПЛЮ Beretta A400 XTREME UNICO KO, MAX4, 12GA, 3.5" ствол 28 http://www.berettausa.com/prod...o-max4-12ga-35/
Рассмотрю Ваши предложения по этим ружьям:
SV10 Prevail III Sporting Optima-BoreR /Optima-ChokeR без кик-офф
http://www.berettarussian.com/...2&idv=1&id=1033
SV10 Perennia III без кик-офф
http://www.berettarussian.com/...&f=2&idv=1&id=2
Если они есть или были в Москве в период с 25.11.2011 по 04.02.2012, то я их куплю и признаюсь, что Вы на просторах Ганзы самый правдивый модератор 😛 😛 😛
Виталий АА тут я Вас не оспариваю, обобщать я и не собирался. Мой выбор очивиден, только Вы продолжаете говорить о других ружьях. Мне Бетинзолли, Золи и все другие, кроме Беретты не интересны, будь у них хоть 500 мм ствол 😛 😛 😛
Я вам еще раз говорю, что только в прошлом месяце я лично выбирал ружье ит. производства с 710 стволами, так что обобщениями то же поаккуратнее.
Не обижайтесь, плиз 😛 😛 😛
Виталий А
Вы сами то поняли что пишите?
Общались с каким то Константином, вопросы в письме задаете Павлу(хотя можно было просто позвонить ему), кто и что вам ответил я вообще не понял ничего
.
Понял, что Вам не интересно, но для остальных поясняю.
Ответ из Галлиуса-Д, подтверждающий отсутствие нужных мне ружей. Предложения с ценами на ружья с 760 стволом.
"Ответы - красным цветом".
Вот они:
"ствол 28 - нет"
"без кик-офф - 140 000 руб".
"без кик-офф - 134 000 руб".
"Blaser F3. -нет"
Еще раз, мне не итересен конфликт, который спровацирован непониманием моей точки зрения.
Но я её (свою точку зрения) не поменяю, потому, что считаю её обоснованной.
НЕТ ДОСТАТОЧНОГО ВЫБОРА РУЖЕЙ С 710 СТВОЛАМИ СЕЙЧАС В МОСКВЕ.
Перечитайте тему и найдете еще несколько согласных с моей позицией товарищей. 😊 😊 😊
СкоЛ
У вас явные признаки высокой температуры. Почему для вас нет ружей в ормагах мне остается только догадываться, может у вас просто нет денег или вам по здоровью не выдают разрешение на приобритения оружия и т.д и т.п.
Упаси бог спорить с вами,я просто констотировал факт наличия оружия с стволами 710мм в магазинах Москвы.
А как вы догадались? Вы доктор? Или сами лечитесь? 😛 😛 😛
Заработать хотите? Найдите мне нужные ружья.
Или Вы только в виртуале так красиво аргументируете? Правда с ошибками иногда, но кто не грешен 😊 😊 😊
Над больными грех смеяться. 😞
Поэтому закрою тему и не буду грешить.
Реальные предложения по ружьям с удовольствием принимаю в личку или на почту.