Так все таки, что такое чок?

Vict

Всегда считал, что дульное сужение в 1 мм - это и есть полный чок.
В комплекте моего Фабарма есть несколько вкручиваемых дульных вставок и удлинителей, надписи на которых несколько изменили мою уверенность в определении этого самого "чока".

На одном из них написано:
*** MOD. 1/2 choke - lead shot
* FULL 1/1 choke - steell shot
Не сложно понять, что это получок для свинцовой дроби и полный чок для стальной.
С этой надписи у меня в голове и наступил этот самый полный чок.
Люди добрые, объясните - а что, для стальной дроби диаметр сужения кривой линейкой меряют?
Или это какая-то относительная величина определяющая параметры кучности?
Либо итальянцы не понимают, что пишут, либо это я чего то не понимаю.

AlexVyazun

Ну чок "choke" это дульное сужение вообще...
А вообще буржуи, по-моему, чоки меряют по кучности... Ну вот например http://www.hunter.ru/gun/articles/choke.htm

Guess_Kto

Я надеюсь ета надпись на одном и том же чоке стоит - тогда понятно, если их два, то волосы дыбом...

Сталь как свинец не мнется и не щхимается, и заряд под нее больше идет. В результате если одеть чок на свинец и стрельнуть сталью - разорвет дуло нафиг. Поетому все идет таким шагом:

Полный чок (Full) - свинец только
Improved Modified - свинец только
Modified - для свинца, но патерн со сталью получится как на Full
Improved Cylinder - для свинца, но патерн со сталью получится как Imp. Modified
Cylinder - он для свинца и будет цилиндер, а для стали будет как Modified

Надеюсь пояснил, но если два чока у тебя - тогда загадка Апенинского полуострова...

------------------
*www.nfa.ca*

Vict

Guess_Kto
Я надеюсь ета надпись на одном и том же чоке стоит - тогда понятно, если их два, то волосы дыбом...

Надпись на одной и той же вставке

...
Modified - для свинца, но патерн со сталью получится как на Full
Improved Cylinder - для свинца, но патерн со сталью получится как Imp. Modified
Cylinder - он для свинца и будет цилиндер, а для стали будет как Modified

[/QUOTE]

Получаться то получается. А что кроется по смыслу под этим "получается"? Осыпь, что ли?

Vict

Кстати, сервер глючит. Эта тема в настоящий момент не видна в списке тем по Гладкому.
Я в нее вошел только благодаря ссылке, которую заранее заготовил.

Vict

Появилось. Блин...

AlexVyazun

Да, осыпь. Вон по ссылке сверху у буржуев по осыпи чоки классифицированы, а по сужениям от и до...

Vict

Алексей! Спасибо за участие в устранении моей неграмотности.
Проанализировал я таблицы...
Первое. Такое впечатление, что в первой таблице ошибка в строке, где сужение 2/4 чока. Мне кажется, там сужение должно быть прописано 0.5, а не 0.75. Следующие строки тоже автоматически с ошибкой.
Второе. В этой же таблице указана прямая зависимость между линейным размером сужения и приведенныым названием этого сужения. Так например:
Сужение 2/4 = 0.5 мм (обратите внимание "миллиметра") = получок.
Третье. Во второй таблице в самой первой колонке тоже указана величина линейная, но в дюймах. И тоже проводится приведение к какой-то части от чока. И только в последней колонке указано, какую кучность обеспечит это сужение. При этом, первая колонка, как обычно принято, является определяющей. А в последней, как правило, принято вписывать примечание.
Возвращаясь к заданному вопросу, который я сформулировал в первом своем посте, хочу понять - почему сужение -0.5 мм для 12-калибра = половине, т.е 2/4 =1/2 чока - применяется для свинцовой дроби, а то же сужение (судя из тех же таблиц) называется чоком для стальной дроби?
Так что таблицы мне ответа не дали.
Могу только догадаться, что апенинцы хотели этим сказать, что если пульнуть из ружбайки стальной дробью при таком дульном сужении, то по характеру осыпи кучность будет такой же, если бы это был выстрел из той же ружбайки, только при сужении 4/4 чока, т.е полного чока при свинцовой дроби.
Но это только догадки. И вопрос я задал, чтобы один раз убедиться в правильности своей гипотезыи и на всю жизнь запомнить.

Guess_Kto

Vict

Получаться то получается. А что кроется по смыслу под этим "получается"? Осыпь, что ли?

Чоки идут по сужению и расчитаны на свинец. Сталь ведет себя по другому и чтоб неопытные не стреляли ей из полного чока, то сделали надпись. А получается - ето имелось в виду то что при выстреле с модифицированного чока сталью она будет делать то же самое что свинцовая дробь из полного - осыпь, кучность, дистанция и все такое.

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Miw

Full это значит дальше сужать уже некуда 😊))
потому так и написано, что для стали это максимальное сужение из которого можно стрелять 😊)

осыпь кучность и т.д. не будет одинаковой для стальной и свинцовой дроби,
хотя бы потому что свинец друг от друга не отскакивает 😛
точнее тут уж как получится 😊))

и вообще, разные ружья и разные патроны по-разному стреляют, как можно чок к этому привязывать ? 😊))))

Vict

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Миw:
[Б]Фулл это значит дальше сужать уже некуда 😊))
потому так и написано, что для стали это максимальное сужение из которого можно стрелять.... 😊)

😊))))[/Б][/QУОТЕ]

Фулл - это полный, имеется в виду чок = сужению в 1 мм. После полного чока по нашим отечественным определениям существует еще и усиленный чок - 1,25 мм.

Vict

Во блин... глюки на сервере. Транслитерирует латынь на кирилицу.

Guess_Kto

В стальные патроны пороху сыпят по самое немогу - старые стволы врет. Осыпь будет одинаково - пробовал уже.

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

ASv

Не помню, как чок с напором аглицки? Impr. choke?

VLAD.NZ

У меня на "рем. 11-87" три сменных чока, при покупке ружья Гарри меня предупредил , что из чока "full" стрелять сталью нельзя. Но на самом чоке ясно и точно написано - "для свинцовой и стальной дроби". Я стреляю. Только вот этот самый чок цвет маленько поменял - стал как будто прокаленный и потемнел немного.

Тогда продолжая этот ряд получается, что это "фулл" для стали, а для свинца "фулл с напором".

VLAD.NZ

Хорошая тема - нужная. Зря участников так мало.

Агдам

Ерунда это,полный чок на стальную дробь-без проблем.Наверное,производитель под именем Ремингтон,соображает,что можно,что нельзя.Вот только их представители этот форум не посещают...... 😛

Vict

Очень уж хотелось бы все же понимать баллистическую теорию, связанную с вопросом темы. Анализ стрельбы по бумаге не будет 100процентно достоверным. Ошибиться запросто можно. И патроны все разные, и со стальной дробью у нас не все просто...
Судя по фотодоказательствам, которые привел Агдам, получается, что "по ремингтоновски" хоть для свинцовой, хоть для стальной дроби полный чок остается полным чоком. А "по фабармовски"... Короче, я писал раньше (выше).

VLAD.NZ

.

Yurik61

По паспорту моей МР-153 для стали MOD - 0,2мм. F - 0,4мм, XF - 0,52мм.