МР 153 vs Бекас

Сайрес Смит

Друг залип на покупке п/автомата. СОгласно его размышлениям из плюсов
МР - 153:
1. больше патронов
2. много деталей в продаже (ремонтопригодно)
Бекас:
1. Вкладывается как родной.
2. Намного качественней исполнен (МР все кривые).
Весь в раздумьях что выбрать. Может что посоветуете?

igor ivanov

Сайрес Смит
Друг залип на покупке п/автомата. СОгласно его размышлениям из плюсов
МР - 153:
1. больше патронов
2. много деталей в продаже (ремонтопригодно)
Бекас:
1. Вкладывается как родной.
2. Намного качественней исполнен (МР все кривые).
Весь в раздумьях что выбрать. Может что посоветуете?

где Вы кривость мр153 нашли то? Вполне нормально сделаны. У двудулок косяков куда больше.
Даже в захолустье нашем-я их сколько не видел-все были ровные. даже сверловка под насадки без разностенности на срезе, везде. стволы изнутри везде ровные.
нормальное ружье, только баланс угребищный со снаряженным магазином, и вес не для длительного ношения ,как и у бекаса, впрочем..
бекас -железо снаружи чуток получше выглядит, но на скорость как грится это не влияет.
я б мр купил, оно попроще в разборке хоть.

Сайрес Смит

Вместе с ним ходил смотреть. У всех экземпляров МР кривые планки разной степени искривленности. В том, что МР безотказное ружье про это речи нет. Вот он и думает взять для него неприкладистое но ремонтопригодное ружье МР, или прикладистый Бекас, но для него отсутствуют запчасти.

igor ivanov

Сайрес Смит
Вместе с ним ходил смотреть. У всех экземпляров МР кривые планки разной степени искривленности. В том, что МР безотказное ружье про это речи нет. Вот он и думает взять для него неприкладистое но ремонтопригодное ружье МР, или прикладистый Бекас, но для него отсутствуют запчасти.

да , странно.. я на всех ровные видел. И мушка где надо стояла.
ни завала, ни в сторону не уходили. даже "зигзагом" вдоль ствола-как на ижах бывет - и то наверное не видел , -да и то-там настолько малые искривления- только если очень уж сильно присматриваться что то заметно.
бывает "узор" накатки такой- что взгляде на планку-кажется что планка кривая.
Просто не верится. Или люди такие привередливые .
Можно дерево постругать, -подогнать ружье.

igor ivanov

Сайрес Смит
Вместе с ним ходил смотреть. У всех экземпляров МР кривые планки разной степени искривленности. В том, что МР безотказное ружье про это речи нет. Вот он и думает взять для него неприкладистое но ремонтопригодное ружье МР, или прикладистый Бекас, но для него отсутствуют запчасти.

да , странно.. я на всех ровные видел. И мушка где надо стояла.
ни завала, ни в сторону не уходили. даже "зигзагом" вдоль ствола-как на вертикалках ижах бывет - и то наверное не видел , -да и то-там настолько малые искривления- только если очень уж сильно присматриваться что то заметно.
бывает "узор" накатки такой- что взгляде на планку-кажется что планка кривая.
Просто не верится. Или люди такие привередливые .
Можно дерево постругать, -подогнать ружье.

Сайрес Смит

Ну про обман зрения там речи нет. Сам владелец магазина признал что МР все кривые (какие то больше, какие меньше).

Варвар

Я тоже выбирал из этих двух ружей.
Но посмотрев видео разборки обоих - выбрал МР
По кривости - у меня только не соосность накатки и планки, совсем чуть-чуть. И то только дома заметил, в магазине не разглядел.

sas7777

а для чего ружье берет ваш друг? если охотить- можно и бекас раз лучше лежит, настрел все равно небольшой относительно спорта будет, запчасти незачем будет менять. Сколько там - 3+1 вроде, вполне хватил для охоты. Если для большого пробега (стенд, айписи и т.п.)- тогда только мр 153. А лучше денег побольше немного и турка какого взять, но только если на охоту - он и полегче и получше сделан обычно чем наши ружья, какое из турков не советчик но многие охотят успешно и ничего не ломается. Также видел пару чел на практической стрельбе с настрелом около 1-2000- ничего не отвалилось пока 8))...

Tushisvet

У Бекаса-Авто для дозарядки патронов в подствольник надо держать кнопку. Это очень неудобно. Видел один раз и как при этом чертыхался владелец.
А качество да, у Молота оно выше, чем у ИжМеха. Но запчастей нет, в отличие от ижевских.

Tushisvet

Приклад деревянный можно всегда подогнать под себя, кстати.

Сайрес Смит

А качество да, у Молота оно выше, чем у ИжМеха. Но запчастей нет, в отличие от ижевских.
Потому то он и залип в выборе.Бекас ему ложится, но запчастей нет, и наоборот.

budarin

сам поехал покупать мр, но после мучений выбора попросил посмотреть бекас и сразу взял. ест все, бьет отлично, насчет разборки совсем не пойму насколько надо быть криворуким чтобы открутить одну гайку все снять почистить, собрать и считать это сложным. получилось, что всю зиму проходил с коротким пулевым стволом, хотя думал что он просто будет лежать пылиться, до 50 метров бил дробью все. поначалу напрягала кнопка, а потом привык и даже не замечал. и очень большой минус, за сезон стерлась об одежду большая часть краски со ствольной коробки.

korabl

за сезон стерлась об одежду большая часть краски со ствольной коробки.
Брал бу. с 2005г в работе.совсем немного потерто.

Riki29

Если бы Бекас ломался, запчасти были бы везде...как владельца Бекаса огорчает хлябующее цевье, привык уж и не замечаю, а так для своих целей прекрасное оружие, пользую на весенней охоте по гусям, 4-х патронов лично мне хватает за глаза, и даже меньше. Когда покупал тож хотел 153-ю взять, огорчило качество, планка волной и т.д.

antony33

Если ружье не лежит, зачем его покупать, а потом быть недовольным. У Бекаса большой плюс-два ствола.

Medved12

ТС - зачем создавать заведомо "срачную" тему? Тем более, что всё это обсосано на сто рядов???

zuluzzz

Использую Бекас 6 лет.Доволен всем,кроме люфта цевья.Надёжность в нём заложена высокая,поэтому и запчастей нет впродаже.Есть слабое место,это отражатель с пружиной.Он предусмотрительно вложен в комплект с ружьём производителем.Нужно брать то ружьё которое хорошо ложитсяА не то которое продавец или окружающие советуют.

Lutz

кстати, на бекаса запчасти в продаже таки есть 😊 я на свою помпу запасся, и на п/а продаются.
и по качеству изготовления он на голову выше МР.

Foma

Medved12
ТС - зачем создавать заведомо "срачную" тему? Тем более, что всё это обсосано на сто рядов???
+100

crossbow

Насчет кривых планок. Сегодня стрелял по тарелкам - сколько не выцеливал по планке, хрен попал. По наитию гораздо лучше - так что, имхо, брать надо прикладистое.

V l a d

zuluzzz.Надёжность в нём заложена высокая,поэтому и запчастей нет впродаже.[/B]

Не нужно придумывать. Наличие или отсутствие ЗИПа в продаже обусловлено совершенно иными причинами. Найти людей с ломающимся Бекасом и беспроблемной МР несложно, равно как и наоборот. Наоборот проще и ввиду плохого качества МР и ввиду ее популярности.

Конструктивно МР надежнее, причем с большим запасом. Это + этого ружья в сравнении с Бекасом. Но изготовление, материалы хуже.

zuluzzz

Не нужно придумывать. Наличие или отсутствие ЗИПа в продаже обусловлено совершенно иными причинами
Не нужно понимать буквально мои слова.Если расписывать,почему и на ,что есть запчасти,а на,что нет,то не хватит страницы.Разве "наоборот",не говорит о том,что вещь надёжнее?Качество определяет надёжность(газоотводный узел,затвор на раме,ствол наконец).Ломается всё и импорт тоже.Я не сравнивал п/а,я лишь сказал про надёжность Бекаса и запаса прочности,если уж на то пошло против МР(хотя бы то,что ст.коробки из разного сплава.К сожалению не вспомнил из какого.У Бекаса крепче.Читал в журнале)Моё мнение выше.

V l a d

zuluzzz
Качество определяет надёжность(газоотводный узел,затвор на раме,ствол наконец)

Надежность определяет конструкция. А уж потом качество с которым ее собрали. АК надежней АР сколько бы качественней она не была.

Ствольная коробка стрелять не поможет, если, например, переломило тяги. А поскольку ломается все, то плюсом обладает то, к чему проще найти ЗИП.

Сайрес Смит

В общем думать все же ему самостоятельно придется, жирного плюса нет ни у кого из двух ружей.

zuluzzz

Надежность определяет конструкция. А уж потом качество с которым ее собрали. АК надежней АР сколько бы качественней она не была.

Ствольная коробка стрелять не поможет, если, например, переломило тяги. А поскольку ломается все, то плюсом обладает то, к чему проще найти ЗИП.

Мы,представляем один класс оружия,но разного произ-ля. Спор может быть долгим.Я ничего не сравнивал,не рекламировал,а тактично написал о той единице,которой владею.Покупателю,посоветую брать то,что ляжет.Оба эти п/а,наш революционный прорыв.Патроны заряжаю сам,поэтому в обоих ценю безупречную всеядность.

V l a d

Сайрес Смит
В общем думать все же ему самостоятельно придется, жирного плюса нет ни у кого из двух ружей.

Тема старая, ее можно вполне закрыть. Вопрос поднимался не раз. Но жирные плюсы-то как раз у этих ружей есть:

Бекас:
1) Грораздо больше шансов нормально стрелять "из коробки", без приложения напильника.
2) Отделка качественней, приятней.
3) Лучше, ровнее стволы и планки. Точней как правило не надо отбирать. Все и так ровно.

МР:
1) Автоматика лучше конструктивно. Есть настройка газ. двигателя. Всеядность выше.
2) Очень популярное ружье. По нему накоплен огромный опыт. Давно продается за рубежом. Куча ЗИПа. Лучше расположено к тюннингу, если надо.

Medved12

Про помпы подумайте. Проще некуда...

imbitor

Оба этих ружья не являются образцом безупречной всеядности к самокрутным патронам.
Образцовую модель озвучьте пожалуйста в этом сегменте оружия,можно из иномарок.

vladimir_kp

V l a d
Есть настройка газ. двигателя.
У бекаса автоматический регулятор.
А по существу, нужен качественный надежный ПА у которого ничего не ломается, обо качественный, это бекас, нужен ПА с большим магазином и кучей тюнинга это мурка, Но найти хорошую мурку сложно. У бекасов проблем последнее время вообще нет а стволы вообще идеальные так как их куют по оправке, просто нереально сделать кривой. ЗИП по бекасу без проблем высылают за неделю с завода, если уж кто то умудрится что то сломать. Бекас выпускают в варианте КОМБО за очень бюджетные деньги, У Бекаса большой выбор длин стволов под любой вкус. Бекас можно сделать на заводе под заказ со своими хотелками. Мурка только в магазине с одним стволом без вариантов и никаких заказов на ижсмехе

V l a d

vladimir_kp
У бекаса автоматический регулятор.

Так много где. Это и плохо.

vladimir_kp
А по существу, нужен качественный надежный ПА у которого ничего не ломается

У качественной МР тоже ничего особо не ломается. Но, блин, да, такую надо искать.

vladimir_kp
Бекас выпускают в варианте КОМБО за очень бюджетные деньги, У Бекаса большой выбор длин стволов под любой вкус. Бекас можно сделать на заводе под заказ со своими хотелками. Мурка только в магазине с одним стволом без вариантов и никаких заказов на ижсмехе

МР давно продается с 2мя стволами. Стволы от 510, 610 до 750. Хотя и не так массово. А под заказ все давно делается и МР в том числе.

V l a d

V l a d
причем тут вы?

мне достаточно того, что я сам видел воочию, и на ветке 153.
не жрет она все.

Ну если так рассуждать, то и Вы здесь севершенно не причем. Скажите об этом автору темы дабы он отмел лишние сомнения.

Я тоже видел как Бекасы у 2х владельцев великолепно выдают из магазина по 2 патрона и клинят. Но от того что я видел пару ружей я никак не могу сказать что это массовый характер. А вот МРок я видел много и рассуждать о них могу. И тему про МР тоже читаю. Пишут там всякое, в том числе и хвалят всеядность. На ветке про архи-популярное ружье (карабин, машину, оптику и т.п.) можно вычитать все, т.к. владельцев тьма и проблем известно много. Что совершенно не означает, что эти проблемы будут у Вас при покупке ружья. Тем более все или большинство. Я еще читаю темы про поломки авто на форуме автоклуба марки маей машины. Так выходит, в сравнении с моей машиной, Жигули - образец надежности. Ибо в моей телеге по отзывам ломается все, что только можно. Как она только не развалилась в первые 100км пути...

sas7777

был задан конкретный вопрос: какое ружье (вообще) может стрелять со близкой к 100% гаранией самокрутом. а не какое из указанных .
- Из личных наблюдений во время попивания кофейка и покуривания цибарки : из НАШИХ 100% стреляют МР 153, МР 133 по двухстволкам не знаю. Запросто после Лилоад 2 с прогонным кольцом (обжатие юбки)- статистики по закруткам и иным приспособам нет, в ручную никто не собирает, т.к. за тренировку большое кол-во сжигается, утомишься каждый отдельно патрон собирать. У МРок патронник расточен чуть больше чем на любых иномарках, из за этого даже необжатые гильзы после стрельбы ИЗ ИНОМАРОК спокойно глотает. А вот мой рем 870- на нем патронник не в пример строже- любые гильзы после прогонного кольца жует, а необжатые любые застревают или не подаются в патронник или подаются, но потом только прикладом об пол выбиваются. По Бекасу полуавтоматическому инфо нет, там где стреляю не видел не разу (ибо магазин не увеличивается 8)). Помпы Бекасы нормально перезаряжают самокрут. Для импортных ружей нужно после прогонного кольца собранный патрон обязательно прогонять закруткой, чтобы небольшой конус, т.е. сужение где звезды было, а то подавать в патронник не будет, перекос гильзы или упирание снизу-сверху в патронник. Точно знаю что фабарм sat 8 очень капризен к самокруту, т.к. есть статистика на нескольких ружьях а не на одном. И что вы ругаетесь господа- и Бекас и МР 153 хорошие полуавтоматы. МРка более универсальна по применению, но херовата по сборке. бекас как ранее писал под охоту заточен, но сделан качественней. Я голосую за помпу 8)) И желательно американца - и моссберг и рем (про вин не знаю) спокойно жрут самокрутные из любой гильзы, пересобранные по 3-4 раза и без участия закрутки (больше зависит что жрет станок а не ружье 8))мой любит СКМ красненький, Азот любого цвета и как не странно рекорд с низкой юбкой - кстати в аннотации к станку написано что миф о высоте юбок что более высокие лучше- это бубнеж производителей патронов чтобы бабла за них побольше содрать, любые и низкая юбка и высокие нормально переснаряжаются и стреляют 8)). Итальянцы (Фабарм сдассы, полуавтоматы Сат-8 и еще какой-то охот вариант самый распространенный/ бенелли супер нова, полуавтомат м2) Турки- стеджер 2000, компаньен какой то там х.з. как называется - эти не жрут нормально самокруты без подкрутки закруткой (недосылы, затыки через раз при перезарядке во время стрельбы)По хатсанам инфо нет - все стреляли покупными 8)) Сайга самокрутные ест, но подкручивать приходится+ магазины подпилить (а куды уж без этого) По вепрям инфо нет большинство шмаляет феттером дешевым из известных мест 8))

PS - помпы и МР 153 жрут все подряд в перемешку. На фото например кормушка для рема 870, может кому поможет- емкость стандартная для микроволновки вроде на 2 литра или около этого- как раз под 75 патронов (нижний- 1 ряд стоя, два верхних лежа) и не нужно покупать супер коробки под патроны за большие деньги 8))

Югорец

держал мурку и бекас, за мурку ничего сказать не могу, попалась дрянь, перезаряжалась только магнумом, бекас самокруты заряженые на lee потреблял с удовольствием, даже спортивные, неперезаряд был однажды в -20 на позисе, плюс бекаса в том что он легче и произведен наощупь качественнее,
ни тот ни другой п/а не смог мне заменить тоз 34, оба проданы а охочусь так же с тоз-ом, по банкам стрелять взял помпу итальянскую и забыл про полуавтоматы вообще...

Сайрес Смит

А где ТС? Долгожданный срач-то вот он!
А что ТС? Как говорил тов. Саахов "ничего не сделал, только зашел"
тему то я начал для поиска какого-то "жирного плюса" у одного из двух ружей, так как сам ни разу не автоматчик (охочу с однодулкой ИЖ-18) Выяснилось - его ни у чего нет. Тему наверно можно снести.

Medved12

Так можно было её и не создавать, достаточно изучить соответствующие темы в "Ружьё глазами владельца...". Там есть ВСЁ!!!

igor ivanov

люди говорят уже начались продажи мр-155. Может Вашему другу подождать немного, -посмотреть новую мр?
Вес заявлен в 3.15 кГ. Я б такую купил, если еще и с балансом получше будет.