Хочу приобрести сей предмет. Ружье комиссионное, сделано вроде как на заказ с гравировкой, 2 пары стволов + модный чемоданчик для хранения. Дата производства 95 год, стволы в порядке, да и все остальное на первый взгляд тоже, имеется также флажковый механизм съема стволов Вызывает сомнения начальная цена, каторая запрашивалась за это ружье ~ 2 тыс. долл., сейчас стоимость снизили и она стала вполне приемлимой , однако все же более высокой чем, стоимость аналогичных вариантов. В магазине ничего рассказать не смогли, как впрочем и показать паспорт на изделие. Боюсь покупать кота в мешке.
Имел ли кто опыт владения подобными ружьями и вообще насколько стоящий этот вариант на ваш взгляд.
ИМХО: за 34-й, пусть с двумя парами стволов, пусть штучный - дороговато.
С уважением Михаил.
Само по себе ружье неплохое, правда из-за своего веса не позволит вести комфортную стрельбу большими навесками. Что касается исполнения и указанной цены, даже с возможной уступкой, то мое мнение - это примерно покупать Ваз 2101 с кожанным салоном и вставками под дерево.
Объективно такая высокая цена найдет объяснение наличием на ружье некоторого количества драгметалла. Но оно Вам надо? Если надо и Вы готовы отдуплится по полной программе, мой совет, поезжайте в Тулу и закажите все сами. Сделают игрушку прямо под Вас, это самое ценное качество оружия, а гравировку... Да хоть сцены Вашей борьбы с тараканами на кухне. За тысяч примерно 15 Вам такое сделают ...
Продавцы тульских оружейных магазинов советуют покупать ижевские ружья! Ездили с отцом в Тулу за новым ружьем вертик. 12кал, 2спуска, так знакомый продавец отговорил покупать штучное тульское, сказал, что рядовой иж лучше. В итоге взяли рядовой иж-27ем. Хотя по цене они с тоз-34 штучным примерно стоили одинаково. Хотя, конечно все зависит только от конкретного экземпляра, но призадуматься думаю стоит.
award
Продавцы тульских оружейных магазинов советуют покупать ижевские ружья! Ездили с отцом в Тулу за новым ружьем вертик. 12кал, 2спуска, так знакомый продавец отговорил покупать штучное тульское, сказал, что рядовой иж лучше. В итоге взяли рядовой иж-27ем. Хотя по цене они с тоз-34 штучным примерно стоили одинаково. Хотя, конечно все зависит только от конкретного экземпляра, но призадуматься думаю стоит.
Прямой взаимосвязи между маркой и качеством - нет. Среди рядовых ИЖей и ТОЗов вообще процент брака нынче практически одинаков. Заморачиваться на марку неправильно. Лично мне ТОЗ нравится больше и именно Т-34. Она несёт на себе следы соперничества заводов, ещё того, советсткого периода. А тогда Туляки принципиально старались отличаться от ижевцев. мне не нравятся культяпистые ложи ИЖей с толстенными шейками. ТОЗ-34 более элегантен и удобен (мне). С другой стороны, углдоватая коробка замка Т-34 гораздо менее удобна для ношения в руке, чем коробка ИЖ-27. Правда это от того, что острые рёбра не закругляют как предполагалось ранее. Держал я т-34 выпуска начала 70-х - вот где класс! Современные модели ТОЗа , к сожалению тяготеют к формам более успешного, в плане конкуренции, ИЖа. А потому на ТОЗовскую классику "не тянут". Закажите штучный Т-34 жёстко оговорив вес (до 3100 гр.) и потребовав закруглить кромки коробки с радиусом 2 мм. И будет вам счастье...
Я вот сам подумываю отправить свой Т-34-28 для такой операции на ТОЗ. С весом-то у него всё в порядке. Бо выпущен в ксередине 80-х.
Типа такого? Правда, это не 95 год))).
Безфлажковый, первых выпусков, только не говори за сколько купил, а то товарищь Chopper - будет в ШОКЕ 😊
Блин!!! А все таки насколько отличается качество эргономики ложе, даже в сравнении с улудшенными версиями новоделов типа ИЖ-27!!!
award
Продавцы тульских оружейных магазинов советуют покупать ижевские ружья! Ездили с отцом в Тулу за новым ружьем вертик. 12кал, 2спуска, так знакомый продавец отговорил покупать штучное тульское, сказал, что рядовой иж лучше. В итоге взяли рядовой иж-27ем. Хотя по цене они с тоз-34 штучным примерно стоили одинаково. Хотя, конечно все зависит только от конкретного экземпляра, но призадуматься думаю стоит.
Ну во-первых не продавцы, а продавец. А во-вторых не тульских магазинов, а тульского магазина. Даже наверное угадаю имя - Сергей (магазин Динамо), а в том же магазине спросите у другого продавца так Вам про ТОЗ раскажут, что хорошие и ИЖ хуже. Это называется маркетинг.
От себя еще добавлю. Мне все равно ТОЗ или ИЖ - ружья низшего класса, и говорить можно только держа в руках конкретный образец ТОЗа или ИЖа. Но если Вы живете недалеко от Тулы (по профайлу не видно), то берите лучше ТОЗ. Потому как ломается любое ружье, но по иронии судьбы это бывает не летом в шкафу, а за день-два до охоты - когда из под кровати достаете. Если у Вас стволы не погнулись и не прогнили, то все остальое можно сделать на ТОЗе за несколько часов и спасти "проподающую" охоту. А вот с Ижом доехать до Ижевска за день будет проблема.
Сразу оговорюсь во мне говорит не "тульский патриотизм", а здравый смысл.
А вообще продавец всегда раскажет лучше про то ружье, на котором можно больше заработать, которое залежалось и пр.
Зайдите к "незнакомому" продавцу в другой магазин. Например "Тульское оружие" или "Тульские ружья" - угадайте, какие ружья самые хорошие?
Вам даже в этих магазинах раскажут, что в нашем самые лучшие ТОЗы потому как магазин при заводе и у нас в отличии от комерсантов из другого магазина доступ к заводским складам. А у комерсантов в другом магазине скажут, что мы за деньги лучшее выбираем при получении, а в заводской магазин идет то, что от нас осталось.
С уважением,
Chopper
Хочу приобрести сей предмет. Ружье комиссионное, сделано вроде как на заказ с гравировкой, 2 пары стволов + модный чемоданчик для хранения. Дата производства 95 год, стволы в порядке, да и все остальное на первый взгляд тоже, имеется также флажковый механизм съема стволов Вызывает сомнения начальная цена, каторая запрашивалась за это ружье ~ 2 тыс. долл., сейчас стоимость снизили и она стала вполне приемлимой , однако все же более высокой чем, стоимость аналогичных вариантов. В магазине ничего рассказать не смогли, как впрочем и показать паспорт на изделие. Боюсь покупать кота в мешке.
Имел ли кто опыт владения подобными ружьями и вообще насколько стоящий этот вариант на ваш взгляд.
Вы бы вывесили фото. Так как само железо хоть для САМОГО сделано, дороже 10 000 - 15 000 не тянет, а вот отделка без фото не оценишь. (Сейчас меня начнут пинать "любители" хохломы и кича). Вешайте, свое скомное мнение по цене отделки скажу.
С уважением,
Не не начнем 😊
Вопрос уже не в выборе, т.к. он понимаю уже сделан, а в оценке условно "реальной" стоимости.
Хоть и не любитель китчей и хохломы, однако понимаю, что работа мастера может стоить прилично.
Например простенькая гравировка на колодке ит. ружья уже тянет прим. на 500 ев.
Фото, к сожалению, сделать не смогу. Ружье нужно для охоты, цена, которую сейчас просят за это ружье, в ниже цен на новые ИЖ27"Стрела и т.п.", однако несколько выше чем на стандартные ИЖ. Поскольку качество ИЖ, даже улучшенных, не всегда высокое и есть большой риск купить плохое ружье, вариант покупки дорогого ТОЗ с хорошей скидкой мне представляется весьма заманчивым т.к. есть резон надеятся на его высокое качество.
Цена беспредельная..
Товарищь купил такую за 17 тыщь..
Кстати на ней не авторская а заводская гравировка так что ШТЮЧНОСТЬ весьма условная..
Кстати если не ошибаюсь "подушка на прикладе
приклеенная...
Что до наездов на "хохлому" то пожалуйста напишите это аглицким хохломистам Фирме Холланд н Холланд..А то они не знают...Бедные.....И Блэйзеру тоже...
Цена беспредельная..
Товарищь купил такую за 17 тыщь..
Кстати на ней не авторская а заводская гравировка так что ШТЮЧНОСТЬ весьма условная..
Кстати если не ошибаюсь "подушка на прикладе
приклеенная...
-----------------------------------------------------------
Если все это про мое ружье, то мое ружье начала 70х годов, штучное, со знаком качества и "щека" и "подушка" 😀 , не приклеены, и стоит оно не 17000р, 😛.Автор поста говорит, скорее всего о подарочном варианте с двумя парами.
С уважением,Дмитрий.
Чоппер, цена абсолютно беспредельная. Кроме того, 2 пары стволов - похоже на подражание СТК. В принципе этим ТОЗ никогда не занимался. Так что это скорее всего спец заказ. Поэтому ложа может вам не подойти. Значит впереди - поход к мастеру = доп. затраты. Вам это надо? Кейс вещь хорошая, но просить за неё столько... Хороший итальянский пластиковый кейс с отделениями под двустволку стоит 2000 рэ. Столько же стоит кожаный, с замшевым "нутром", греческого происхождения. И ещё. В 90-х годах, ТОЗ повадился делать глубокую гравировку. Похоже что машинную, с ручной доработкой. Эстетически она отвратительна, но к тому же из-за неё толщина стенок колодки делается больше. А это - увеличение веса.
Митя
Типа такого? Правда, это не 95 год))).
Митя, я балдею... однако похоже, что ложу меняли. Видимо делали на заказ (специфический погиб и форма "пистолета") и позже (форма цевья характерна для "флажковой" версии). У вашей модели родное цевьё имело форму , подобную ИЖ-27.
Абу, может и меняли, я разбирал, но там не написано 😛, ружье легкое, прикладистое, и бой отменный, за сколько купил не скажу 😛, я всю историю покупки этого ружья уже вывешивал с фотками там все написано.
Могу добавить, что ружье покупалось специально для "болот" и уже в них использовалось весьма успешно 😀 .
С уважением,Дмитрий.
Abu George
И ещё. В 90-х годах, ТОЗ повадился делать глубокую гравировку. Похоже что машинную, с ручной доработкой. Эстетически она отвратительна, но к тому же из-за неё толщина стенок колодки делается больше. А это - увеличение веса.
Причём было немало ружей обычных с такой колодкой и стандартной ложей
Вообще чисто штучных ружей кроме ЦКИБА у нас почти никто не делал..
А что до эстэтики то будь она хромированна а не никелированна(?) смотрелось бы симпатичнее..
А бой у Тоза и впрямь хороший...
Митя
Абу, может и меняли, я разбирал, но там не написано
А мне кажется не меняли ни то не другое.
Говорю не просто так, помнишь гогда Коньшин отвернул винт, крепящий УСМ и мы увидели дерево, я заострил твое внимание на выбитом на нем номере - мы еще посмеялись тогда, типа все клеймили.
Какой мастер будет ставить заводской номер на своем ложе? Да никакой.
Кроме того на ружье харрактерная для того времени Тозовская всечка сер. проволокой.
По цевью все тоже с известной долей уверенности могу сказать - родное, т.к. у друга такое же - он первый и единственный владелец, ничего не менял - форма цевья такая же как на рисунке(кстати на нем то же должен быть номер, если не лень Дмитрий можно посмотреть).
З.Ы. Даже на 57-й модели более поздних выпусков деревянные части клеймились.
WERWOLF
Товарищь купил такую за 17 тыщь..
Кстати на ней не авторская а заводская гравировка так что ШТЮЧНОСТЬ весьма условная..
Ха...жаль Митя не велит, а то я порадовал бы Вашего друга, во сколько раз он лоханулся 😊 😊 😊
Что до наездов на "хохлому" то пожалуйста напишите это аглицким хохломистам Фирме Холланд н Холланд..А то они не знают...Бедные.....И Блэйзеру тоже...
Просто надо научится отличать хохлому от настоящего художественного оформления 😊
Это так просто - называется эстетическое восприятие 😊
Да, Виталий, теперь вспомнил, и на цевье тоже номер есть, точно, как винт откручивали помню, а про номер забыл)))), заразное наверное)))).
С уважением,Дмитрий.
За косарь, еще сто раз подумать надо, б/у и т.д. и т.п., за два владельцу можно...............
Остановлюсь пожалуй.
Митя!
+++Да, Виталий, теперь вспомнил, и на цевье тоже номер есть, точно, как винт откручивали помню, а про номер забыл)))), заразное наверное)))).+++
Тсс.. А то услышит и прибежит 😊
Виталий АПросто надо научится отличать хохлому от настоящего художественного оформления 😊
Это так просто - называется эстетическое восприятие 😊
Не понял наезда про 17 тыщь? 😊
Именно такая модель, как на рисунке - ИМХО - таких денег не стоит, это не совем мое мнение, а так же оценщиков в ком. магазинах.
Виталий А
Именно такая модель, как на рисунке - ИМХО - таких денег не стоит, это не совем мое мнение, а так же оценщиков в ком. магазинах.
Там не такая причём почти новая...А цены у нас гораздо круче Московских.. 😞 Тактика 20-20тыщь... Стандартной Тоз34 8-9..
Я вообщето имел в виду что вроде как нет таких штучных есть заводские доработанные мастером...
МИТЯ
Гравировка там где лиса и утка - у меня точно такая же! И ваще всё сделано так же! Только вот ложа и цевьё другие совсем. Фотку выложу. С другой стороны лоси выгравированы?
Виталий А
Митя!+++Да, Виталий, теперь вспомнил, и на цевье тоже номер есть, точно, как винт откручивали помню, а про номер забыл)))), заразное наверное)))).+++
Тсс.. А то услышит и прибежит 😊
Нос топтал! 😛
Митя
Да, Виталий, теперь вспомнил, и на цевье тоже номер есть, точно, как винт откручивали помню, а про номер забыл)))), заразное наверное)))).С уважением,Дмитрий.
Митя, номер ни о чём не говорит. У Т-34, даже для стандартного исполнения цевьё вручную подгоняли (внутреннюю выборку клюкарзами дорабатывали. Ну а когда мастер подгоняет дерево индивидуально на много ружей сразу, то чтобы не перепутать детали, их маркируют. У меня на обоих ТОЗах это наблюдалось. Хотя один - рядовый, а второй - штучный на заказ. Кстати, на рядовом номеров на цевье не стоит. А вот Коленкор как раз отмечает, что на его ружье - иное дерево. Так что похоже, что меняли.
Был сегодня в магазине - висит ТОЗ-34 сувенирный(следующая градация вверх после штучного) - 18тыр.
BobbyS
Был сегодня в магазине - висит ТОЗ-34 сувенирный(следующая градация вверх после штучного) - 18тыр.
Боббис, извините, не вверх, а вбок. Сувенирные ТОЗы не из штучных делают, а увы, из рядовых. А штучный ТОЗ с гравировкой и пр. называется, по-моему, "штучный украшенный".
Abu GeorgeА штучный ТОЗ с гравировкой и пр. называется, по-моему, "штучный украшенный".
В разные годы были разные названия - сейчас вообще нет понятия рядовой, штучный, подарочный - исполнения типа 1в, 3б и т.п.
Abu GeorgeБоббис, извините, не вверх, а вбок. Сувенирные ТОЗы не из штучных делают, а увы, из рядовых. А штучный ТОЗ с гравировкой и пр. называется, по-моему, "штучный украшенный".
Выяснял этот вопрос в оружейном магазине, что непосредственно при ТОЗе в Туле, так там сказали, что штучные не отличаются ничем кроме отделки коробки и дерева, а вот сувенирные реально лучше, т.е. стволы специально отбирают и т.д., т.е. не в одной хохломе отличия.
Карчев
Выяснял этот вопрос в оружейном магазине, что непосредственно при ТОЗе в Туле, так там сказали, что штучные не отличаются ничем кроме отделки коробки и дерева, а вот сувенирные реально лучше, т.е. стволы специально отбирают и т.д., т.е. не в одной хохломе отличия.
Не знаю, не знаю. у меня была заказная Т-34, так там реально были состреляны стволы на 45 метров пулей. Хохлома была умеренная, и только на замке. Стоила она процентов на 20 дороже рядового ружья, несмотря на нетипичный для Т-34 калибр - 20-й. А вот сувенирка стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже, так что для лучшей продаваемости, продавцы могут много чего наплести...
Abu GeorgeНе знаю, не знаю. у меня была заказная Т-34, так там реально были состреляны стволы на 45 метров пулей. Хохлома была умеренная, и только на замке. Стоила она процентов на 20 дороже рядового ружья, несмотря на нетипичный для Т-34 калибр - 20-й. А вот сувенирка стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже, так что для лучшей продаваемости, продавцы могут много чего наплести...
Как говориться за что купил. Но у меня, честно говоря, недоверия не вызвал. А там кто его знает...
Карчев
Как говориться за что купил. Но у меня, честно говоря, недоверия не вызвал. А там кто его знает...
Тут есть ещё один момент. Я только один раз видел на охоте (во дворе охотбазы) человека с ружьём, имевшим признаки сувенирного. Жалко людям такую богатую хохлому на охоту таскать. В деле то ружьё не видел. За его "деловые" качества не скажу. Правда сувенирное МЦ-20 более скромно выглядит в плане хохломы. Поэтому такие ружья видел у егерей неоднократно. Последние их весьма хвалили. Про напилинг в таких случаях как правило умалчивают...
Abu GeorgeЯ только один раз видел на охоте (во дворе охотбазы) человека с ружьём, имевшим признаки сувенирного. Жалко людям такую богатую хохлому на охоту таскать. В деле то ружьё не видел. За его "деловые" качества не скажу.
А у меня настрел из такого под полторы тысячи.
И на охоту совсем не жалко таскать.