...кто-нибудь пробовал сделать? Я не просто от нечего делать или сдуру спрашиваю. Ездил с друзьями на рыбалку. Как водится выпили маленько, заспорили: можно или нельзя, а если и сделать, то к чему это может привести? Интересно было бы держать где-нибудь в углу на даче заряженый, но не взведённый 34-й или 43-й. Какие будут мнения?
Это вполне осуществимо.Безопасней конечно с указателями.Но вот это:
Интересно было бы держать где-нибудь в углу на даче заряженый, но не взведённый 34-й или 43-й. Какие будут мнения?Было бы большой глупостью.ИМХО
Интересно было бы держать где-нибудь в углу на даче заряженый, но не взведённый 34-й или 43-й. Какие будут мненияА смысл? Перед стрельбой всё равно взводить придётся. Если уж так хочется двудулку с патронами в патронниках держать - берите курковку.
thfkfi
Это вполне осуществимо.
Даже если курки "без отбоя"? 😊.
Roman11regЭто-то давно понятно. Беcкурковку всякий раз взводить пришлось бы, переламывать, то есть терять драгоценное при случаях самообороны время.
Если уж так хочется двудулку с патронами в патронниках держать - берите курковку.
thfkfi100 раз из сотни попыток всё должно пойти по плану? Или? Какие шансы?
Это вполне осуществимо.
thfkfiВ машине возить я бы такое не решился без крайней необходимости. Вдруг ямка и...
Было бы большой глупостью.
100 раз из сотни попыток всё должно пойти по плану? Или? Какие шансы?На охоте спускал с патронами,зачем так делал уже не помню,даже нажимал на спуск,а выстрела нет. 😊Но вот держать дома с патронами очень опрометчиво,человек не совершенен.Думали что спустили,а на самом деле нет.Ситуаций много это опасно и для вас и для ваших близких.ИМХО конечно.
thfkfi
На охоте спускал с патронами
thfkfiПотрясающе. Мало кто смог бы признаться в подобном. Зачем так делал уже не помню...
,зачем так делал уже не помню
thfkfiПонятное дело. Не все же сперва проверяют: заряжено ли ружьё? Да и форс-мажорные обстоятельства я не стану исключать полностью.
Но вот держать дома с патронами очень опрометчиво,человек не совершенен.Думали что спустили,а на самом деле нет.Ситуаций много это опасно и для вас и для ваших близких.
ДэмьенА если держать переломленный, но с патронами? И безопасно и мгновенно "к бою"
Интересно было бы держать где-нибудь в углу на даче заряженый, но не взведённый
ingener99Боевых пружин не жаль?
А если держать переломленный
Потрясающе. Мало кто смог бы признаться в подобном. Зачем так делал уже не помню...Хожу как правило один,так что это никому не угрожало.Возможно зимой на лыжах,приходилось падать и лыжи ломать.Всякое бывает.
thfkfiПонял. Вернее представил, а после с трудом понял)))
Хожу как правило один,так что это никому не угрожало.Возможно зимой на лыжах,приходилось падать и лыжи ломать.Всякое бывает.
Тоесть на сложных участках где легко можно упасть,не обязательно зимой,где думаешь как бы не упасть,загодя спускал курки.Бывает спустиш если долго идти до места.
А в чем проблема с плавным спуском? Носить ружье на предохранителе, еле запирающем спусковой крючок, опасней, но многие носят.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Так вот нужно купить "43й или(и) 34й" и экспериментировать сколько душе вашей угодно. 😛 Или покуда живые люди вокруг бегать не перестанут 😊
Так чем там сверхопасен плавный спуск? На еже-18, например.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Так чем там сверхопасен плавный спуск?
ВсеволодКМК может быть не столь опасна сама процедура. А вот дальнейшее хранение, транспортировка заряженного ружья. Сколько раз по работе встречал людей таскающих патроны в патронниках. Ружья у них кстати были на взводе. Ответ на вопрос всегда один и тот же: так ведь на предохранителе же стоит!
На еже-18, например
Medved1234-ку продал прошлой осенью и больше не хочу её покупать. Удобное, прикладистое ружьё, но вот боевые пружины лопаются довольно часто. К 43-му душа никогда не лежала.
Так вот нужно купить "43й или(и) 34й" и экспериментировать сколько душе вашей угодно. Или покуда живые люди вокруг бегать не перестанут
#
Ружье с патроном в патроннике и не взведенной боевой пружиной, конечно, безопаснее такого же взведенного и на предохранителе. Другое дело, что с гладкими п/а и переломками с эжекторами смысла в такой суперпозиции просто нет. Остается только Мц-20...
А вот если б речь шла о болтовых карабинах, то там предмет вопроса местами называется "африканский предохранитель". Поскольку во многих хозяйствах клиентам настоятельно рекомендуют носить оружие именно так - патрон в патроннике, пружина не взведена, а предохранителя иногда просто нет либо он всегда отключен. Опыт показывает, что так безопаснее во всех отношениях. И для окружающих, и для самого клиента.
Popov
Ружье с патроном в патроннике и не взведенной боевой пружиной, конечно, безопаснее такого же взведенного и на предохранителе. Другое дело, что с гладкими п/а и переломками с эжекторами смысла в такой суперпозиции просто нет. Остается только Мц-20...
А вот если б речь шла о болтовых карабинах, то там предмет вопроса местами называется "африканский предохранитель". Поскольку во многих хозяйствах клиентам настоятельно рекомендуют носить оружие именно так - патрон в патроннике, пружина не взведена, а предохранителя иногда просто нет либо он всегда отключен. Опыт показывает, что так безопаснее во всех отношениях. И для окружающих, и для самого клиента.
Угу, на классических болтах остается только поднять опустить рычаг затвора, на шнеллерных только сдвинуть ползунок.
В чем проблема то 😊 вынуть патроны из ружья,сделать плавный спуск курков,разобрать ружье,убедиться что курки действительно спущены вставить патроны в стволы и собрать ружье.Только вот делать это на ружье с безотбойными курками я бы не рискнул ни при каких обстоятельствах.Ну и проделывать это можно только на ружье с экстратором.Как то так 😊
Сергей АлександровичЭврика! 😊
В чем проблема то вынуть патроны из ружья,сделать плавный спуск курков,разобрать ружье,убедиться что курки действительно спущены вставить патроны в стволы и собрать ружье.
Вобще вопрос немного глуповатый и спорить в общем то не о чем.Был у меня на охоте как то случай.Возвращались мы(человека четыре) с охоты,подошли у же к городу,день выходной, там дети с родителями по ущелью реки Березовки уже гуляют.И был с нами недоумок лет 27 с ружьем ТОЗ-34,начали ружья разбирать,вдруг из ружья этого урода раздается выстрел из обеих стволов,хорошо что он никого не убил.На вопрос в чем дело,он заявил:"А меня недавно научили спуск безударный делать".
ДэмьенЕсли боевые пружины грамотно расчитаны и правильно изготовлены, то "садятся" они в первую очередь не от того сколько времени в нагнетённом состояние находятся, а от количества циклов сжатия-разжатия.
Боевых пружин не жаль?
Применительно к ружьям есть масса случаев, когда ружья после сезона чистили и убирали в сейф забыв сделать спуск курков. И хранились такие ружья со взведенными курками полгода,.. год,.. пять,.. десять.. лет безо всякого видимого ослабления пружин.
То, что реально получается сделать плавный спуск курков с патронами - не говорит о том, что это можно делать всегда. Например в инструкции ИЖ 43 есть прямой запрет плавного спуска с патронами в патроннике.
А если держать переломленныйИзвиняюсь, никогда не пользовался отечественным дерьмом ... А иностранным пружинам лет пятьдесят ничего не будет взведенным.
Боевых пружин не жаль?
ingener99Возникает вопрос,а какое ружье иностранное вы держали 50-т лет взведенным?
Извиняюсь, никогда не пользовался отечественным дерьмом ... А иностранным пружинам лет пятьдесят ничего не будет взведенным.
А.БитковНу 50 не 50, а американская помпа 20 лет хранится и перевозится со взведенной боевой пружиной (с открытым затвором) и накол ничуть не хуже стал 😊
акое ружье иностранное вы держали 50-т лет взведенным?
А вот, к примеру, автомобиль стоит своим весом на пружинах подвески десятками лет, и только у жигулей пружины проседают 😞
Postoronnim VВот прямо сейчас сижу читаю внимательно техпаспорт на МР-43Е 2010-го года выпуска. Про возможность плавного спуска курков написано, но ни слова про то, что эту процедуру запрещается производить при вставленных в патронники патронах.
Например в инструкции ИЖ 43 есть прямой запрет плавного спуска с патронами в патроннике.
ingener99А зачем так делать? Отстрелялся, фальш-патрон или стреляную гильзу- в патронник, сощёлкнул и в чехол убрал. Лично я таскаю свою помпу взведённой только когда с собакой охочусь на быстро взлетающую дичь типа бекаса или вальдшнепа осенью.
Ну 50 не 50, а американская помпа 20 лет хранится и перевозится со взведенной боевой пружиной (с открытым затвором) и накол ничуть не хуже стал
ДэмьенВсегда можно предъявить, хоть кому угодно, что затвор открыт и пуст и оружие безопасно (патронов в магазине не видно в таком положении).
А зачем так делать?
Да и самому открытый затвор внушает уверенность, что ничего не забыл.
В полевых условиях можно повесить на открытый затвор замок (производитель это рекомендует) опять же, чтобы кто попало не смог использовать.
ingener99На стендовых площадках так делают. Но в лесу или в поле...
Всегда можно предъявить, хоть кому угодно, что затвор открыт и пуст и оружие безопасно (патронов в магазине не видно в таком положении).
ingener99Лично я и так уверен в своих действиях. А если взял ружьё в руки у другого человека- проверь не заряжено ли оно? Аксиома.
Да и самому открытый затвор внушает уверенность, что ничего не забыл
Дэмьен
А зачем так делать? Отстрелялся, фальш-патрон или стреляную гильзу- в патронник, сощёлкнул и в чехол убрал. Лично я таскаю свою помпу взведённой только когда с собакой охочусь на быстро взлетающую дичь типа бекаса или вальдшнепа осенью.
При открытом затворе у идущего рядом - мне ЗНАЧИТЕЛЬНО спокойнее.
На стрельбище - это такая норма безопасности. Затвор отрыт, переломка - аналогично.
У нас частенько не соблюдается 😞
В природе даже оранжевая вставка есть - чтобы показать полузакрытый затвор, этакая защита возвратной пружины.
ДэмьенЗнаю про минимум три выстрела таких "уверенных".
Лично я и так уверен в своих действиях.
Сам при проверке уже как я думал пустого и убираемого ружья - выбросил патрон. Оно конечно после холощения и патрон был учебный.
Но всё равно.
Мне в ситуации что стрельбы не предполагается гораздо спокойнее видеть у всех вокруг оружие с открытыми затворами и переломленное.
В лесу на ходовой охоте стрельба предполагается в любой момент времени в течении нескольких часов подряд.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
DemonMSKДа. Уверен. Многолетний любительский, а после и профессиональный опыт позволяют мне так говорить. Но были таки у меня два случая о которых я сейчас хочу рассказать.
ДэмьенЛично я и так уверен в своих действиях.
DemonMSKПокаюсь немного)) Первый случай произошёл у меня дома в феврале 2005-го года. 9-кой Позис по причине сильнейшего алкогольного опьянения (глобальная пьянка со многими участниками связаная с обмыванием нового ружья) примерно под углом в 45 градусов был произведён выстрел в потолок. Обмыли ружьё, короче говоря. Но в этом случае всё вполне можно списать на пьянку.
Знаю про минимум три выстрела таких "уверенных".
Второй случай произошёл в январе 2007-го. Тренировался с 8-зарядной помпой на скорость заряжания-разряжания, заряжания-применения. Фальш-патрон в сверх-спешке был заменён на картечь 6,2мм Сафари. Не повезло югославскому стенному шкафу. С 5-ти метров картина повреждения впечатлила даже меня, казалось бы видавшего разные виды...
я ПЕРЕД учёбой тщательно убираю всё боевое. От греха.
Ну и учебные маркированы чтобы не спутать. Две проверки перед треной - пока всё цело 😊
ДэмьенЕсли человек долгие годы общается с оружием, то всегда может вспомнить опасные случаи 😞.
Покаюсь немного
Не всегда это непроизвольный выстрел, но бывает, например, что НЕОЖИДАННО, из казалось бы, с уверенностью, давно разряженного оружия, при открытии затвора вдруг выпадает патрон 😊
Поэтому и ВИДЕТЬ пустой патронник полезно, и контрольный спуск производить в безопасном направлении ...
ingener99
Ну 50 не 50, а американская помпа 20 лет хранится и перевозится со взведенной боевой пружиной (с открытым затвором) и накол ничуть не хуже стал 😊
А вот, к примеру, автомобиль стоит своим весом на пружинах подвески десятками лет, и только у жигулей пружины проседают 😞
Юноша,а сколько вам лет,для того что бы говорить о 20-ти годах?
"(с открытым затвором)"
Увы помпы у меня никогда не было(ну как то двустволки,полуавтоматы,болтовики),но мне так вот кажется что в вашем случае вы напрягаете,не боевую,а возвратную пружину.
на наших ружьях (иж27,43,18) отбой есть. на 43 и 18 кроме того на отбое еще и шептало за предохранительный взвод должно курок держать. однако в каждом конкретном случае это требует специальной проверки. в этом случае казалось бы можно хранить заряженым. Но я бы все равно не стал, если только иж18, там открывать стволы (переламывать) для взведения не надо. проще на приклад патронташик нашить.
а вот нарезной болтовой карабин заряженым но спущеным держать- тихий ужас. там-то точно никакого отбоя нет, ударник прямо в капсюль упирается. стукни чуток прикладом- и ага
ВсеволодСомневаюсь таки, что Вам приходилось стрелять в лесу на ходовой охоте по несколько часов подряд, Всеволод. А постоянная готовность к немедленному применению оружия для меня совсем не означает постоянное нагнетание боевой пружины. Многолетние тренировки в скоростном извечении оружия, досылании патрона в патронник или в заряжании одного или нескольких патронов вручную нa время... Пока птицам от меня улетать удаётся крайне редко. А там, где есть опасность неожиданно встретить косолапого мне ходить давно не приходилось.
В лесу на ходовой охоте стрельба предполагается в любой момент времени в течении нескольких часов подряд.
на наших ружьях (иж27,43,18) отбой есть.Ну помимо наших ружей,в мире существует и много других.Мой вот французик довоенный с замками Энсона-Диллея работы неведомого мастера имеет плавный(безударный) спуск,но курки у него без отбоя.И еще чем он мне нравится,а он осечек не дает,и разбивает любые даже и отечественные капсюли.
Originalli posted by ingener99: Не всегда это непроизвольный выстрел, но бывает, например, что НЕОЖИДАННО, из казалось бы, с уверенностью, давно разряженного оружия, при открытии затвора вдруг выпадает патрон ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Было. Видел такое.
Дэмьен
Originalli posted by ingener99: Не всегда это непроизвольный выстрел, но бывает, например, что НЕОЖИДАННО, из казалось бы, с уверенностью, давно разряженного оружия, при открытии затвора вдруг выпадает патрон
"НЕОЖИДАННО,"Ну бывает такое у недоумков,недавно в хронике новостей по нашему Ставропольскому краю,было сообщение о том как владелец охотничей собаки сел в машину с заряженным ружьем,а собака стала прыгатоь и скакать,задела спуск и водителя насмерть.Но это лирика,а проза,у меня из за подобных идиотов уже лет двадцать в ноге сидит крупная дробина.
А.БитковЮноша, курок взводится при открывании затвора, что в п/а, что в болтовике, а так же и в помпе, в которой возвратная пружина отсутствует напрочь 😊
Увы помпы у меня никогда не было(ну как то двустволки,полуавтоматы,болтовики),но мне так вот кажется что в вашем случае вы напрягаете,не боевую,а возвратную пружину.
Originalli posted by ingener99: Не всегда это непроизвольный выстрел, но бывает, например, что НЕОЖИДАННО, из казалось бы, с уверенностью, давно разряженного оружия, при открытии затвора вдруг выпадает патрон ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Было. Видел такое.
А.БитковА.Битков. Вы изволили процитировать пост инженера99, а вовсе не мой! Повнимательнее!))quote:
Originally posted by Дэмьен:
Originalli posted by ingener99: Не всегда это непроизвольный выстрел, но бывает, например, что НЕОЖИДАННО, из казалось бы, с уверенностью, давно разряженного оружия, при открытии затвора вдруг выпадает патрон
Дэмьен
Сомневаюсь таки, что Вам приходилось стрелять в лесу на ходовой охоте по несколько часов подряд, Всеволод. А постоянная готовность к немедленному применению оружия для меня совсем не означает постоянное нагнетание боевой пружины. Многолетние тренировки в скоростном извечении оружия, досылании патрона в патронник или в заряжании одного или нескольких патронов вручную нa время... Пока птицам от меня улетать удаётся крайне редко. А там, где есть опасность неожиданно встретить косолапого мне ходить давно не приходилось.
Загляните в профайл, у меня из гладкого ТОЗ-66 и зауер, тож курковый. Именно затем, чтоб носить их по многу часов по нескольку дней в постоянной готовности к выстрелу. Со спущенными курками, ессно. Увидел - вложился - курок уже взведен (та самая тренировка взводить при вскидке). Плохо представляю себе водокряка или тетерева, который будет ждать, пока я патрон в патронник кину.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
VVal
на наших ружьях (иж27,43,18) отбой есть. на 43 и 18 кроме того на отбое еще и шептало за предохранительный взвод должно курок держать. однако в каждом конкретном случае это требует специальной проверки. в этом случае казалось бы можно хранить заряженым. Но я бы все равно не стал, если только иж18, там открывать стволы (переламывать) для взведения не надо.
Ага. За это и люблю 18-й (он у меня тоже есть).
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ДэмьенУ меня было два ИЖ 43 и в обоих паспортах было прямой запрет на безударный спуск с патронами в патронниках.
Вот прямо сейчас сижу читаю внимательно техпаспорт на МР-43Е 2010-го года выпуска. Про возможность плавного спуска курков написано, но ни слова про то, что эту процедуру запрещается производить при вставленных в патронники патронах.
И в паспортах других ружьях тоже самое..
ЗЫ. Вот нашёл в инете ссылку на первый попавшийся паспорт ИЖ 43. Посмотрите п.6.1.3 http://guns-nn.ru/manuals/manual_izh43.pdf
ЗЗЫ. А если вы имеете ИЖ 43Е и произвели безударный спуск с патронами в патроннике - то при взведение курков (посредством быстрой переломки ружья) эжектор патроны то постарается выбросить.
что касается эжектора- точно. а на Иж18Е эжектор выбрасывает вообще все что в патроннике, независимо был ли выстрел 😊 правда отключатель наружный, главное не забыть 😊
а с плавным столкнулись когда проектировали Иж43К, тогда как раз и обнаружилось что не всегда на отбое курок шепталом удерживается. так что проверять надо в каждом отдельном случае.
ВсеволодЗаглянул. Понял. Нормальные ружья, удобные именно для подобных охот.
Загляните в профайл
Postoronnim VЗавтра на работе попробую проделать такое. С использованием фальш-патронов, естественно. После расскажу, что получилось.
А если вы имеете ИЖ 43Е и произвели безударный спуск с патронами в патроннике - то при взведение курков (посредством быстрой переломки ружья) эжектор патроны то постарается выбросить.
Дэмьен
Многолетние тренировки в скоростном извечении оружия, досылании патрона в патронник или в заряжании одного или нескольких патронов вручную нa время... Пока птицам от меня улетать удаётся крайне редко.
А каким птицам, позвольте спросить? 😊
Как-то я совсем не представляю, как на охоте по бекасу/вальдшнепу или даже тетереву можно одновременно со взлетом птицы в 10-15м от стрелка зарядиться,да еще и не одним патроном, вложиться и произвести прицельный первый выстрел в теч. хотя бы полутора секунд. Пока птица еще на дистанции уверенного поражения.
PopovКоростель, перепел, дупель. Они медленно взлетают и удаляются. И как правило одного выстрела на одну птицу мне вполне хватает.
А каким птицам, позвольте спросить?
PopovА можно делать и проще. Заряжаться пока собака держит птиц на стойке. Так даже ребёнок зарядить успеет))
Как-то я совсем не представляю, как на охоте по бекасу/вальдшнепу или даже тетереву можно одновременно со взлетом птицы в 10-15м от стрелка зарядиться,да еще и не одним патроном, вложиться и произвести прицельный первый выстрел в теч. хотя бы полутора секунд
ДэмьенСегодня не успел. Работы было много. Откладывается до послезавтра.
Завтра на работе попробую проделать такое. С использованием фальш-патронов, естественно. После расскажу, что получилось.
PopovВ конце июля-начале августа постараюсь снять ролик и показать насколько быстро можно заряжать помповое ружьё и производить первый прицельный выстрел по подвижной цели. Я это уже лет 7 нарабатываю.
Как-то я совсем не представляю, как на охоте по бекасу/вальдшнепу или даже тетереву можно одновременно со взлетом птицы в 10-15м от стрелка зарядиться,да еще и не одним патроном, вложиться и произвести прицельный первый выстрел в теч. хотя бы полутора секунд. Пока птица еще на дистанции уверенного поражения.
Дэмьен
А можно делать и проще. Заряжаться пока собака держит птиц на стойке. Так даже ребёнок зарядить успеет))
Ну, это всяко 😊
Перепел, коростель, дупель - наверно можно. Хотя и там бывают случаи подъемов за 20-25метров. А вот тетерев, куропатка, вальдшнеп, фазан - это сомневаюсь.
PopovДаже если заранее про себя решить отрабатывать и шумовых, то всё таки есть реальная возможность отсумбурить и пропуделять. Умная птица очень быстро стремится спастись за кустами, ветками. На открытой местности конечно же шансов у неё меньше в разы, но и я стараюсь не жадничать и при шансах 50 на 50 (она поднялась далеко и уходит) или когда подозреваю, что дичь может упасть в крайне труднодоступное место- просто отпускаю её. И лучше так, чем после клясть себя за необдуманый выстрел.
А вот тетерев, куропатка, вальдшнеп, фазан - это сомневаюсь.
ДэмьенНе сомневайтесь. Эжектор патроны выбросит.
Сегодня не успел. Работы было много. Откладывается до послезавтра.
К стати, забыл сказать, что не смотря на запрет в инструкции, с ИЖом 43Е я достаточно поохотился при безударноспущеных курках и патронах в патроннике. Делалось сие при охоте сплавом с катамарана. Потому, как ружьё с патронами в патронниках, даже на предохранителе, вызывало постоянное беспокойство у остальных гребцов. С выбрасыванием патронов "бороться" было весьма просто, т.к. у меня уже была выработана до автоматизма привычка ловить патроны в раскрытую ладонь. И тут почти то же самое - открываем ружьё для взвода курков - срабатывает эжектор и патроны утыкаются в ладонь у основания большого пальца - быстро задвигаем патроны взад - закрываем ружьё - стреляем.
Ну а потом сменил 43Е на 43КН и всё стало проще и удобнее.
Стремно как-то так делать. У меня на иже 18 просто все, там это конструкцией предусмотрено. Отвел ружье в сторону и землю (на всякий случай), плавно спустил курок, поставил на предохранитель и гуляй хоть до посинения. Нужен выстрел, два движения пальцами и ружье готово к выстрелу.
Сайрес СмитИ стрёмно и не правильно и не надо так делать.
Стремно как-то так делать. У меня на иже 18 просто все, там это конструкцией предусмотрено. Отвел ружье в сторону и землю (на всякий случай), плавно спустил курок, поставил на предохранитель и гуляй хоть до посинения. Нужен выстрел, два движения пальцами и ружье готово к выстрелу.
Если уж в сём есть какая то необходимость, то нужно не извразаться с нарушениями ТБ, а приобрести внешнекурковое ружьё, помпу и т.п., что позволяет либо быстро взвести курок, либо моментально дослать патрон в патронник.
И стрёмно и не правильно и не надо так делать.Если плавный спуск предусмотрен,его можно произвести,с патроном или нет без разницы.Даже на мц 21 можно.В остальном.Опрашивает учительница ребят,кем работают родители.Кто говорит врач,кто инженер и т. д. и т. п..А один говорит "у меня папа плотник и может вот здесь к потолку доску при...хреначить".Ест. на следующий день училка говорит папе "опрашивала ребят о профессиях,а ваш сказал,что вы плотник и можете к потолку доску при...хреначить".Мужик почесал репу и говорит "при...хреначить то я её могу,а нах...рена она вам здесь нужна". Если пружина будет в рабочем положении 6-8 или даже 12 часов,как правильно отмечалось,ничего с ней не случится,работа у неё такая.
Если уж в сём есть какая то необходимость, то нужно не извразаться с нарушениями ТБ, а приобрести внешнекурковое ружьё, помпу и т.п., что позволяет либо быстро взвести курок, либо моментально дослать патрон в патронник.
DEDV49Гораздо дольше. Правильная пружина в нагнетенном состояние может находится годы, десятилетия и при этом практически не "сядет".
... Если пружина будет в рабочем положении 6-8 или даже 12 часов,как правильно отмечалось,ничего с ней не случится,работа у неё такая.
Гораздо дольше. Правильная пружина в нагнетенном состояние может находится годы, десятилетия и при этом практически не "сядет".Андрей Николаевич,имел возможность в этом убедиться не далее как день назад.Приехал приятель,разобрали на работе ружьё для замены бойка,а вынуть его побоялись.Сразу не вышел,вот и решили спросить. Меняный как оказалось и ест.расклепало изнутри.Ружьё с внешними брандтрубками или внутренними приятель не знал.Показываю и то и другое ,чтобы по виду хотя бы вспомнил.На одном курки взведены.То,что обо мне подумали и про меня сказали принимаю,но это ласково против того,что я сам про себя сказал.Короче месяц не меньше,но за пружины спокоен,есть в запасе и в качестве уверен.Но надо быть внимательней.От самообороны,как понимаю ноги ростут.
Дэмьен
posted 15-5-2012 19:51 Click Here to See the Profile for Дэмьен пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать
quote:Originally posted by Postoronnim V:
А если вы имеете ИЖ 43Е и произвели безударный спуск с патронами в патроннике - то при взведение курков (посредством быстрой переломки ружья) эжектор патроны то постарается выбросить.
Завтра на работе попробую проделать такое. С использованием фальш-патронов, естественно. После расскажу, что получилось. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Попробовал. Даже с тяжёлыми металлическими патронами эжектор выбросил далеко и уверенно.
В Курской области года два назад после загона при попытке плавного спуска в упор застрелили одного из охотников. Стрельнули оба ствола в упор.
Так, что ну его на.
------------------
Легавая оборзела - гонит!!
Дядя Ваня - во-во.
Нахрен оно надо. Беда только в одном - если лично я и разряжаюсь при приближении, и не машу стволами в сторону людей, итд... то вокруг полно идиотов.
Потому и охочу либо птичку, либо в ооочень небольшой компании своих.
Смысла в плавном спуске на любых бескурковках - не вижу вообще.
Да и на курковках держать патроны в патронниках имхо тоже весьма чревато.
DemonMSKТоже придерживаюсь этой точки зрения. А на внешнекурковке безударный спуск курков правильно делать при открытых стволах.
..
Смысла в плавном спуске на любых бескурковках - не вижу вообще.
Да и на курковках держать патроны в патронниках имхо тоже весьма чревато.
В своё время попался мне под руку техпаспорт Бенелли Рафаэлло. И там на первой странице замечательные слова были написаны. Оружие не умеет думать. Вы- умеете.
Postoronnim VДа можно просто нажимая указательным пальцем на спусковой крючок большим пальцем придержать курок. Типа как на пистолете ТТ производится снятие с предвзвода.
А на внешнекурковке безударный спуск курков правильно делать при открытых стволах.
ДэмьенАга.
Да можно просто нажимая указательным пальцем на спусковой крючок большим пальцем придержать курок. Типа как на пистолете ТТ производится снятие с предвзвода.
И это явилось причиной пожалуй большинства несчастных случаев с охот. оружием. Несколько раз видел, как курки у людей срывались. У самого раз сорвался. К счастью без беды обошлось...
Потому, что многие путают "можно" и "имеется возможность".
Другое дело, что отечественные "тулки" сделаны подчас так, что со взведенным правым курком стволы не открыть 😞
Postoronnim V
Тоже придерживаюсь этой точки зрения. А на внешнекурковке безударный спуск курков правильно делать при открытых стволах.
Ну у меня спущенная внешнекурковка как-то раз пальнула. Благо в стволе была девятка, а в направлении выстрела - никого. Воспроизводя ситуацию "задним числом" - пролезая в кустах зацепился курком за сучок, веточку... и не заметив дёрнул ружьём.
Так что - по любому, имха лучше никаких предохранителей, плавных спусков итд... Оружие - ВСЕГДА заряжено и готово к выстрелу. Или "полуразобрано" так, что выстрелить ну никак не может.
Да можно просто нажимая указательным пальцем на спусковой крючок большим пальцем придержать курок. Типа как на пистолете ТТ производится снятие с предвзвода."Типа" так делать совсем небезопасно. Инструктора в стрелковых комплексах почему-то учать придерживать курок пустолета большим пальцем левой руки сверху, причём накладывая палец так чтобы он был перед курком, потому что даже если момент спуска будет неожиданным курок ударит по пальцу, а не по бойку.
Postoronnim VВот-вот.
Другое дело, что отечественные "тулки" сделаны подчас так, что со взведенным правым курком стволы не открыть
Postoronnim VВот-вот.
Другое дело, что отечественные "тулки" сделаны подчас так, что со взведенным правым курком стволы не открыть
mv28jamПоверьте, пожалуйста, я немало поработал как с внешнекурковыми пистолетами, так и курковыми ружьями. И чтобы не щёлкать курком вхолостую такой способ всегда оправдывал и оправдывает себя. Но. Главное держать оружие направленным безопасно, в идеале- в пулеуловитель.
"Типа" так делать совсем небезопасно.
Дэмьен+100500
Главное держать оружие направленным безопасно, в идеале- в пулеуловитель.
любой спуск курков, даже при вынутых патронах - только в безопасном направлении.
ingener99То есть всегда относиться к оружию как к заряженному.
даже при вынутых патронах - только в безопасном направлении.
Поверьте, пожалуйста, я немало поработал как с внешнекурковыми пистолетами, так и курковыми ружьями. И чтобы не щёлкать курком вхолостую такой способ всегда оправдывал и оправдывает себя."Принцип советского сборщика мебели..."
Поверте, пожалуйста, я немало позабивал шурупов как молотком, так и другими подручными предметами. И чтобы не крутить попусту шуруп такой способ всегда оправдывал и оправдывает себя. Но. Главное чтобы на приемке стоял свой человек.
mv28jamШутить изволите-с?))) А тема-то- нешутейная.
"Принцип советского сборщика мебели..."quote:Поверте, пожалуйста, я немало позабивал шурупов как молотком, так и другими подручными предметами. И чтобы не крутить попусту шуруп такой способ всегда оправдывал и оправдывает себя. Но. Главное чтобы на приемке стоял свой человек.
Дэмьен
И чтобы не щёлкать курком вхолостую такой способ всегда оправдывал и оправдывает себя. Но. Главное держать оружие направленным безопасно, в идеале- в пулеуловитель.
В охотколлективе с которым раньше ездил - при примерно таком отношении "лишние" выстрелы были какбы нормой.
После того, как сосед манипулируя с ружьём и чехлом пальнул между мной и приятелем, и это было воспринято "фигня, дробь же", я с ними не езжу.
Это было в начале владения оружием, так что и я сам внёс вклад в непроизвольные выстрелы 😞 Правда мои все были "в безопасном направлении", но всё равно напрягло.
Перейдя в другой коллектив, с более жёсткими требованиями к ТБ -
разряжаться при приближении людей, производить контрольный спуск даже "в поле", носить ружьё переломленным или с гильзой торчащей вбок... как отрезало.
Имхо безопасности много не бывает. А патрон в патроннике безопасности ну нифига не способствует.
DemonMSKЭто точно.
безопасности много не бывает.
Всегда на охоте произвожу плавный спуск с патроном в патроннике на своем ИЖ-18...
quote: Originally posted by DemonMSK:
..
Смысла в плавном спуске на любых бескурковках - не вижу вообще.
а я считаю совершенно наоборот. плавный (безударный) спуск- очень ценная вещь. только абсолютно незачем его делать с патронами в стволах- вот это опасно. на любом ружье, хоть бескурковом хоть курковом. возможно для последнего гденить в походе это излишне, но привычку сломать себе дороже обойдется.
а на охоте ходить с невзведенным ружьем смысла не вижу. предохранитель есть, и привычку правильно носить ружье никто не отменял. никогда на своем иж18 в лесу курок не спускал. а если уж надо - то и патрон долой. ИМХО такое 😊
Всегда на охоте произвожу плавный спуск с патроном в патроннике на своем ИЖ-18...На 18м соблазн побольше,взводится иначе.
VValСоглашусь 😊
DemonMSK
..
Смысла в плавном спуске на любых бескурковках - не вижу вообще.а я считаю совершенно наоборот. плавный (безударный) спуск- очень ценная вещь. только абсолютно незачем его делать с патронами в стволах- вот это опасно. на любом ружье, хоть бескурковом хоть курковом. возможно для последнего гденить в походе это излишне, но привычку сломать себе дороже обойдется.
Производить спуск как таковой - да ценно. Я правда как-то уже привык фальшпатрон использовать. Правда думаю что лучше будет отбойная пружина, чтобы можно было спокойно спустить курок без патрона.
Неверно выразился - возможность плавного спуска с патроном в патроннике - это лишнее.
так ружье не может само определить есть ли патрон в патроннике 😊 без доп.устройств ессно.
DemonMSKНа стенде или на тренировках да, согласен, фальшпатрон рулит. А вот в поле...
Я правда как-то уже привык фальшпатрон использовать.
Сколько я их потерял, утопил (в такие моменты, когда за доли секунды нужно решить: стрелять-не стрелять)успеть ещё дослать патрон из магазина...
После выстрела почему-то всегда акцентируюсь на том месте, куда дичь упала, а не на том, где может лежать фальшпатрон.
Перешёл на стреляные гильзы. На некоторое время (щелчков 10) одной как правило хватает.
а я на самой охоте плавным да и вообще спуском - не морочусь.
Вынул патроны, ношу взведённое. Или переломленное или закрытое.
Дэмьен
...кто-нибудь пробовал сделать? Я не просто от нечего делать или сдуру спрашиваю. Ездил с друзьями на рыбалку. Как водится выпили маленько, заспорили: можно или нельзя, а если и сделать, то к чему это может привести? Интересно было бы держать где-нибудь в углу на даче заряженый, но не взведённый 34-й или 43-й. Какие будут мнения?
А теперь - к чему приводит плавный спуск на заряженном ружье:
То, что на фото, это некогда, до плавного спуска на заряженном ружье - было металлическим абажуром настольном лампы. А до такого плачевного состояния его довела азотовская пятёрка 16-го калибра. Ружьё - Sauer. Выстрел произошёл из левого ствола, в правом патроннике у патрона на капсюле просто остался след от бойка.
P.S. Обои на стене переклеивать не стали - повесили новую картину.