Mossberg 500A 12GA проблема с экстракцией

mucke

Добрый день!
Обращаюсь к вам за советом.
Я являюсь владельцем помповика Mossberg 500A 12кал., достался мне по наследству, привезен из Англии в конце 80-х.
Настрел небольшой, в общей сложности не более 300 выстрелов.
Проблема в том, что при использовании отечественных (Феттер, Главпатрон и аналогичных), и не только (Bornaghi) патронов через раз не экстрагируется отстрелянный патрон (залипает в патроннике, и не хватает сил его выдернут, пока ствол немного не остынет, в результате стрельба превращается в сплошное мучение.
Вопрос, возможно, кто-то уже сталкивался с подобной проблемой, или может подсказать, что можно сделать, или посоветовать приемлемый боеприпас для этого девайса?
Продавать не хочу, досталось по наследству)))
Заранее, спасибо!

Виталий А

Аналогичная ситуация мне встречалась на ТОЗ-2112, проблему решали полировкой патронника.

Tushisvet

Полировать патронник и перепрофилировать зубы выбрасывателей.

mucke

Подскажите,а чем лучше полировать патронник?

Виталий А

mucke
Подскажите,а чем лучше полировать патронник?

Лучше обратитесь в мастерскую http://www.sskvoo.ru/ там же можно отстрелять.

Tushisvet

mucke
Подскажите,а чем лучше полировать патронник?
Пастой ГОИ на тряпке накленной на сверло, например.

Strelok-mod79

Tushisvet
Пастой ГОИ на тряпке накленной на сверло, например.
Да, пожалуй полировка сверлом - это действительно тушите свет...

Tushisvet

Strelok-mod79
Да, пожалуй полировка сверлом - это действительно тушите свет...
Не сверлом, а пастой гои на тряпке наклеенной на сверло. Или у вас есть другие варианты, которые можно зажать в дрель для полировки? Не один патронник так отполирован, и пока недовольных нет.

mucke

Лучше начать с того, что заменить пружины выбрасывателей
Мне кажется, что дело не в пружинах, а именно в патроннике, в нем залипает отстреленный патрон, зубья цепляются хорошо, но выдернуть не могу из-за нехватки силы, после того как ствол немного остынет, все экстрагируется без проблем, видимо, гильзу поддувает, и клинит?

Strelok-mod79

Tushisvet
Или у вас есть другие варианты, которые можно зажать в дрель для полировки?
Да дофигища других вариантов. Например просто застрогать чурку, а на нее тряпку с пастой. Зачем брать для полировки острый предмет, из быстрорежущей стали, который к тому же еще и нифига не цилиндрический? Чтобы в один прекрасный момент режущая кромка пробила тряпку и сговняла патронник?

mucke

Возможно, у меня, кстати, тоже слегка дует, но не клинит. Напишите личное сообщение участнику с ником "ПОП" (http://forum.guns.ru/forummisc...rname=%CF%CE%CF ), он,несомненно, знает Моссберг лучше большинства его пользователей и сможет помочь Вам, точным советом - во всяком случае.
Спасибо, напишу обязательно.
И всем спасибо за советы!

Алекс1982

В теме Тюнинг Ремингтон 870 за полировку в начале темы все есть

Tushisvet

Strelok-mod79
острый предмет, из быстрорежущей стали, который к тому же еще и нифига не цилиндрический?
А у него еще есть и другая сторона в виде цилиндра.

Strelok-mod79
Чтобы в один прекрасный момент режущая кромка пробила тряпку и сговняла патронник?
Не представляю, какое дожно быть усилие, чтобы пробить 10 слоев плотно накрученной и прикленной шерстяной ткани .

sas7777

подтверждаю слова

Tushisvet
- здесь куча участников включая меня, кто полировал евойной приблудой патронники на своих америкосах. (я например на моссе 500 и реме 870)

mucke
- любезный, здесь на форуме обитает участник ПОП, который моссберг-маверик как облупленный знает, ты ему в личку лучше вопрос задай, он тебе пояснит что и как нужно сделать, а то угробишь ружье по совету *друзей* либо по совету модератора в указанную мастерскую отдай

PS- каюсь, читал по диагонали, комрад ILLIDAN уже указал верное направление. ну как говориться для закрепления не помешает и повторение про ПОПа.

Strelok-mod79

Tushisvet
А у него еще есть и другая сторона в виде цилиндра.
А зажимать за спираль чтоли?
sas7777
- здесь куча участников включая меня, кто полировал евойной приблудой патронники на своих америкосах. (я например на моссе 500 и реме 870)
Я конечно все понимаю, но не уже ли кроме сверла нет больше цилиндрических поверхностей вокруг?

mucke

sas7777
Спасибо, так и сделаю!

Рустэм

У меня было такое. Клинит из-за того, что низкая юбка гильзы после выстрела при экстракции перекашивается в патроннике, идет враспор. Такое у меня было на старых стендовых патронах. Надо просто подбирать патроны подходящие. Наприме патроны с высокой юбкой не клинит.

Tushisvet

Strelok-mod79
А зажимать за спираль чтоли?
Ну можно и за нее. Но лично я на режущую часть предпочитаю клеить. Лучше дежится за неровности.

Strelok-mod79
Я конечно все понимаю, но не уже ли кроме сверла нет больше цилиндрических поверхностей вокруг?
У меня нет других, чтобы пойти и взять в ящике. Можно конечно взять отвертку, 2 раза ее обпилить болгаркой и т.д. Или пойти выстругать деревяшечку. Только зачем?

Рустэм
У меня было такое. Клинит из-за того, что низкая юбка гильзы после выстрела при экстракции перекашивается в патроннике, идет враспор. Такое у меня было на старых стендовых патронах. Надо просто подбирать патроны подходящие. Наприме патроны с высокой юбкой не клинит.
Именно так. И это лечится полировкой патронника.

mucke

Дело не в высоте юбки, стрелял как с высокой, так и с низкой юбкой, клинило больше на высокой - Феттер. Буду полировать патронник, по результату отпишусь.

Tushisvet

mucke
Феттер.
Феттер спортинг - говно патроны. Вот их следует избегать.

sas7777

Надо просто подбирать патроны подходящие.
- х.з. что там у вас нужно подбирать- все моссы которые видел, кроме одного маверика 88 которого добрый хозяин залин зимой то ли глухарем то ли еще каким дешевым оружейным маслом и оно замерзло- никогда не клинили, все в них работало как нужно, куча народу самодельными патронами стреляло (для этого дешевые моссы и маверики брали в основном) Вариантов исходя из этого всего несколько- если это бу ружье- значит оно ушатаное в хлам а хозяин доверительно шептал и толкал в бок при продаже- настрел то копеечный, не больше двухсот 8)) Второй вариант менее распространенный но имеющий место- местные кулибины - владельцы решили подточить там, подпилить здесь, мы же в России живем- пока не разберем и не поймем как это работает и не сделаем чтобы работало еще лучше- не успокоимся, вот и допилились 8)). И третий вариант- крайне редко встречающийся (я не видел если честно, а видел порядка 30-50 разных моссов разной поюзанности и столько же ремов 870)- имеет место заводской брак- большие проточки на патроннике где выбрасыватели (выбрасыватель в 870) заходят или дутый патронник - думаю это единичные случаи. ремы - да, реально бывает подклинивают- но это по строгости патронника происходит, максимум что могу представить в моссе- если тонкостенное донце (юбка) гильзы- в последнее время феттер этим грешит- при выстреле дует и они раздуваются в пазах для выбрасывателей- из за этого подклинивает. Но тс упоминает о разных патронах, тут нужно уже гуру ПОПа мучать или мастерскую.
PS- на счет патронов с длинной юбкой- это маркетинговый ход производителей, чтобы денег побольше сдирать (я писал уже об этом, например в инструкции станка ЛИ-лоад про это написано http://i2.guns.ru/forums/icons...087/2087720.jpg вот вам подтверждение - страничка с переводом нашим комрадом 8))-все работает (должно работать) как нужно и с длинной и с короткой юбкой

mucke

Феттер говно и не только спортинг, стрелял магнумом тоже клинило, хотя друзья стреляли ими из вертикалки все без проблем?

mucke

То, что помповик практически новый это 100%, как писал в топике, тесть его из Англии нулевым привез в конце 80х, сам он не охотник был(((. Я же оставил его на память, видимо все таки брак. Я читал в инете, что проблема в разных допусках, и единиц измерения у них дюймы, а у нас сантиметры:-) В инете рекомендовали стрелять американскими, или английскими боеприпасами:-)
Связался с Поп, он сказал, что нужно шлифануть патронник.

sas7777

тесть его из Англии нулевым привез в конце 80х
- может в этом дело? если в сравнении с ремом- два ствола разных годов выпуска- начала 90-х и прошлого года (2011)- имеют разный диаметр патронника, на свежем- патронник шире, не мерял но уверенно шире, т.к. один и тот же патрон собранный вручную в новодельном свободно падает в патронник , а на старом стволе- юбка заходит с небольшим усилием. Может моссберг раньше был *целковее* как и древние ремы? 8)) Если Поп сказал- тады пилите, я думаю технологию он вам посоветовал как делать если нет, спросите у Тушисвет (хотя и в этой теме есть пример как он сделал и чем я пользовался 8))- сверло и изолента (которая тряпичная) или ткань намотанная на сверло и склееная- размером до диаметра патронника сверху перемазанная пастой ГОИ или ищите здесь же Гроссфатер Мюллера и у него спросите чтобы ссылкой на свой журнал кинул где с картинками показано как сделать, но там на сколько я помню хитрая конструкция из гильзы металлической и пастой гои то ли с шкуркой мелкозернистой... Да и как говориться- на свой страх и риск! 8)))))

А+А

Tushisvet
говно патроны
сугубо мое личное мнение что у нас патроны такие чуть не более чем полностью все) вы видели кривую закрутку на Феттере СКМ и других?
видели качество применяемой дроби (0000 с 15 метров при попадании в бочку из под нефтепродуктов разлетается в хлам оставляя только брызги и небольшие вмятинки) и качество применяемых гильз?

исключение наверное это гильзы от шеддит которые переодически те или иные производители завозят ну и другая такая комплектуха

крайний раз скм при стрельбе по банкам стеклянным так же дробью 0000 с 12 метров делали в стеклянной банке трещины но не разбивали ее

ТС как вариант попробуйте приобретать зарубежные патроны к примеру итальянские или американские (федерал премиум или ремингтон)

Tushisvet

А+А
вы видели кривую закрутку на Феттере СКМ и других?
Нет. Кривых заводских закруток не видел. Патроны СКМ и Азот меня сейчас всем устраивают. ГП не стрелял давно, раньше были лучше всех.

А+А
итальянские
RC, Клевер и Фиоччи такие же как и отечественные, на мой взгляд. Друшими не стрелял.

А+А
крайний раз скм при стрельбе по банкам стеклянным так же дробью 0000 с 12 метров делали в стеклянной банке трещины но не разбивали ее
Вот это сомнительно. Может 4/0 просто обнесло?

mucke

Если Поп сказал- тады пилите, я думаю технологию он вам посоветовал как делать если нет, спросите у Тушисвет (хотя и в этой теме есть пример как он сделал и чем я пользовался
ПОП посоветовал взять шкурку и простым методом т.е. при помощи пальцев руки обработать вход в патронник.
- может в этом дело? если в сравнении с ремом- два ствола разных годов выпуска- начала 90-х и прошлого года
Похоже, что так и есть, помповик достаточно древний, допуски на патронник, видимо, немного другие были, да и качество патронов, видимо, тоже))))

mucke

ТС как вариант попробуйте приобретать зарубежные патроны к примеру итальянские или американские (федерал премиум или ремингтон)
Пробовал стрелять итальянскими Борнаги, ситуация однозначно лучше, чем нашими, но все-таки нужно патронник попробовать шлифануть.

trigger2

А в моем итальянские клинят. В коротком каждый раз, в длинном через раз. В коротком, патронник строже.

mucke

А в моем итальянские клинят. В коротком каждый раз, в длинном через раз. В коротком, патронник строже.
Mossberg 500?

trigger2

да. 500