помогите выбрать полуавтомат

хочу купить пятизарядку. Выбор из того что что видел - невелик . Беретта, фабарм, франчи (до 2000 $)/ Помогите пож. определиться...

Бюджет, система перезаряжания, длинна ствола, пластик или дерево...

Виталий А
Бюджет, система перезаряжания, длинна ствола, пластик или дерево...

бюджет - до 2000 $$$, система перезаряжания - вопрос ???, длина ствола - наверно 76(хотя не уверен- охота на утку в основном), пластик. Спасибо

Чем не нравятся Беретта и Браунинг?

беретта очень нравиться , но она чуть дороже чем франчи. при этом полуавтомат хочу приобрести впервые. в магазинах нахваливают исключительно то что есть в наличие. отсюда и вопрос

То что я использовал или использовали при мне, достаточно продолжительное время:
Урика 391 - классика газоотводного жанра
Браунинг Голд Фьюжион
Бернандели - недавно появившийся бренд, но неплохо себя зарекомендовавший.
Пиетта - приличный итальянский бюджетник, как впрочем и Фабарм.

// .. хочу купить пятизарядку...//

Посмотрите эту тему - http://guns.allzip.org/topic/1/690083.html
Точнее последние страницы. Там форумчанин real_enemy обещает отчёт в конце недели по Bettinsoli Maximus. Правда у него исполнение в дереве. Но этот полуавтомат бывает и в пластике - http://www.nobninsk.ru/news/fo...-synthetic.html

Берите Беретта А300 Outlander

//Но этот полуавтомат бывает и в пластике..//

Big_Pyh
для какой цели ему необходим П/А и(условия эксплуатации).

= Достойно...

Или правильнее сказать-...

//.помимо исполнения посоветовал бы смотреть ещё и комплектацию../

leonrek
Помогите пож. определиться...

бюджет - до 2000 $$$, система перезаряжания - вопрос ???, длина ствола - наверно 76(хотя не уверен- охота на утку в основном), пластик. Спасибо

------------------
"..Nihil humanum a me alienum puto.." (lat.) «..ничто человеческое мне не чуждо..»

Немного добавлю к выше сказанному.Беретта,Бернарделли,Фабарм-это газоотводные п/а,Франки,Пиетта-инерционки.Все есть в пластике и все укладываются в ваш бюджет.Выбирайте,что ляжет и понравится,то и брать надо.
Личные симпатии к Беретта А300 Outlander стоимостью 51т.р(пока в дереве,но будет и в пластике).Ствола длинной 710мм для утиной охоты достаточно.

агей 2012
ПрихОдите в ормаг и покупаете самый дорогой П/А, который можете себе позволить- на эту сумму ОН и отработает, на эту сумму Он Вас и радовать будет(как правило).
имхо.

Проверено не только на оружии.

Доброго дня! Дабы не плодить тем, решил задать вопрос в этой.
Вообще, я скорее рыболов чем охотник ))).
Но так получается, что на рыбалку я уезжаю в такие месте, где на сотни километров в округе нет никого кроме зверья, и встреча с виннипухом более чем реальность. И не то, чтоб был сташен свирепый Винни, а вот неприятностей от него, в виде разлохмаченой лодки и палатки, можно схлопотать по полной. В прошлом году, во время сплава по Тазу мы с девушкой были вооружены до зубов сигналом охотника и двумя перцовымим спреями, воспользоваться которыми к счастью не пришлось, но на этот год я решил взять что нибудь серьёзнее, и пусть оно тоже возможно не понадобится, только пусть будет. Требования - если уж я начну стрелять, то желательно до победного конца и желательно без неожиданностей в виде заклинившего полуавтомата. Посоветовался с товарищем, очень серьёзным охотником с полным сейфом всякого огнестрельного, он меня отсоветовал от пятизарядки именно по причине возможного отказа в ответственный момент и советует ружьё с эжектором для быстрой перезарядки. Я видел его на охоте, два патрона в стволах, два в зубах перезаряжает действительно молниеносно. Но может быть уважаемые участники подскажут чего нибудь стоящее многозарядное и безотказное.
Бюджет практчески не ограничен, соответственно и стоимость патронов тоже роли не играет. Важна именно возможность завалить посягнувшего на нас косолапого, скорее всего на не очень большой дистанции несколькими выстрелами.
Ну в десятую очередь, возможно однажды я ещё раз поеду на гуся и возьму это ружьё на гусиную охоту. Но повторюсь - это абсолютно второстепенная задача.

Ай я яй
Важна именно возможность завалить посягнувшего на нас косолапого, скорее всего на не очень большой дистанции несколькими выстрелами.

Оружие тут первую скрипку не играет.

Возьмите компактную версию Беннели с двумя режимами работы и активно тренируйтесь.

Да боязно... На охоте был свидетелем, как клинили все три пятизарядки, что были... Может помповое?

Ай я яй
Может помповое?

Тут же русским по белому написано "с двумя режимами работы".

"с двумя режимами работы"

Да боязно... На охоте был свидетелем, как клинили все три пятизарядки, что были... Может помповое? Тогда в армии всех стран,с Ваших слов должны быть двустволки.На вооружении находятся газоотводные автоматы!!кроме ...

Уважаемый -Ай я яй-, имея мало-мальский разряд по рафтингу, могу себе представить, что значит остаться в тайге без палатки или плав.средства!
Понимаю Ваши поползновения восстановить справедливость хотя бы в еденичном случае. Договоримся сразу, что речь идёт о ВЗРОСЛОМ медведе.
Вы сейчас живы и здоровы!, не догадываетесь, ПОЧЕМУ?- правильно, потому что Вы ЕГО не трогали! Если в одиночку, и первые выстрелы не наповал, ещё ни кто не успевал перезарядить двустволку.
Мой дед убивал медведЕЙ из тозовки(мелкашки), даже не ТОЗ-8, а ранешнего образца, но ОН сумел привить мне мысль, что связываться с медведем НЕ надо! Но если выбора нет, или охота пуще неволи, то первый выстрел должен быть в спину- по позвоночнику! Следить за ушами "убитого" медведя- тоже не забываем!
Имея при себе "большую пушку", велик соблазн- применить ружжо(зря что ли деньги плочены?). Призываю Вас десять раз подумать!
имхо.
Бенелли М-3 это дельный совет.

Виталий А

Тут же русским по белому написано "с двумя режимами работы".

))) Вы, видимо переоценили мои познания в оружии. Мне нужно с расшифровкой и на примерах.

mv28jam
http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=42&Lan=RU

Спасибо, так гораздо понятнее.

Mradio
Тогда в армии всех стран,с Ваших слов должны быть двустволки.На вооружении находятся газоотводные автоматы!!кроме ...

В армии пусть будет что угодно, но моим глазам свидетелей не нужно. Было три пятизарядки, одна из них Бенелли. Одна старенькая так стрелять и не начала, другая свежая и ухоженная "капризничала" пол дня, Бенелли подклинила один раз. Но мне и раза может хватить, поэтому собственно и задал вопрос. Кстати та горизонталка 56 года рождения, фото, из которой мне дали пострелять, пуляла без осечек ))).

агей 2012
Бенелли М-3 это дельный совет.

Абсолютно согласен с каждым словом. Именно поэтому в поездку по Тазу в прошлом году (к слову, 1048км на пвх под Х20 с девушкой вдвоём) я взял два спрея и сигнал охотника. Считаю, что в 99% случаев встречи с медведем выстрела в воздух более чем достаточно. Но у моего друга был случай, когда в тех же краях его сын вот так же стрельнул в воздух, но миша рванул не в лес а на парня, и только собака не дала медведю порвать человека. Я потом смотрел видео с этим медведем - серьёзная машина. Вот под этот "самый-самый" случай и хочу купить ружьё. А тут ещё запланировал зайти в один из тазовских притоков, где по отзывам ловятся настоящие монстры, а один из побывавших там в разговоре обронил, мол "только медведей там, как собак". Вот и поднапрягся))).

Кстати, парни, а когда для ответа не нужно удет угадывать слова в окошке? Это к сообщениям привязано или к времени пребывания?

Browning Fusion Combo (с дополнительным пулевым стволом) или Browning Fusion или Browning Golden.

(http://www.browning-winchester...O+12M+GAUGE.htm )

При неизбежном контакте с медведем скорость перезарядки, количество пулевых зарядов (для меня только стальная пуля Пьера Блондо) имеют значение.

От Медведей купите Вепрь-12. Машина безотказная, 8 патронов в магазине и еще пару с собой. Скорострельность ( не предельная) 8 выстрелов за 1,42 секунды, 353 выстрела в минуту. Можно войну против взвода медведей вести. Для охоты на пернатых потом купите двухстволку. Универсальных ружей не бывает. ИМХО.

Спасибо за советы. Когда куплю - обязательно отчитаюсь!
К слову, не нашёл куда и как вывесить фото с охоты, поэтому прилеплю ссылки сюда.
http://s019.radikal.ru/i638/1205/bd/a23dbf459f52.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1205/46/967547f1450c.jpg
http://s019.radikal.ru/i619/1205/e3/ce97815a06c8.jpg

Айяяй, со штуцерами на слонов охотяться(та же двудулка, только нарезная), а вот с полуавтоматами и помпой что-то не слышал. 😊
Двудулка минимум не менее адекватна-надежна как оружие при встрече с опасным зверем, чем разные прочие - п/а может "переклинить" (и эта вероятность многократно выше чем у двудулки), помпу при стрессе забудуте как "дергать" (если регулярно не упражняетесь только) и она тоже может "клинить".
Как Вам и посоветовал изначально ваш товарищ, берите именно двудулку 12кал с эжектором (вертикалка-горизонталка по вкусу), два спуска (или один, но лучше неинерционный - на вкус), сменные или постоянные д\с тоже на вкус.
Двудулка еще и компактнее по длине. Я использую для аналогичных целей ИЖ-43 1С со сменными д/с - это еще и просто охотничья горизонталка (если охота не нужна можно поискать со стволами 51см для компактности) - дешево и сердито, и 100% адекватно задаче. На приклад вешается патронташ на 5-6 патронов (чтобы под рукой было всегда) и в чехол на молнии и в лодку.
Главное, помните о технике безопасности, и при заряженной двудулке на предохранителе, кладите ее в лодку так, чтобы перед стволами никогда не мельтешить и помнить об этом. При укладывании-вылезании из палатки лучше разрядить и только внутри заряжать, если боитесь, что ночью косолапый придет. Ну или держите разряженной в лодке, а при появлении миши на горизонте (или в лагере) заряжайте и держите наготове.
Патроны пулевые только проверьте заранее и отстреляйте куда попадаете метров с 25-30 только - а то будет еще "сюрприз".

Vanilla
От Медведей купите Вепрь-12. Машина безотказная, 8 патронов в магазине и еще пару с собой. Скорострельность ( не предельная) 8 выстрелов за 1,42 секунды, 353 выстрела в минуту.

Многочисленные соревнования по практике говорят об обратном. Безотказные есть, да. Половина. Половина - помпы. Невыбросы, утыкания, вылетания магазинов, незаменяемость магазинов, клины задержок, треснутые рамы и части УСМ и т.п. Относительно небольшой ресурс. Если настрела большого не предвидится, то многие проблемы не страшны, но о безотказности говорить не приходится вообще. Часто требует доработки сразу, часто после небольшого настрела. Некоторые ремонта на заводе. Но проверянный, обкатанный и доведенный до ума - штука классая, да.

Вы сможете за 1,42 сек сделать 8 прицельных выстрелов пулей из 12к.??? Блин, как же не хватает таких людей в нашей сборной...

Скорострельность ( не предельная) 8 выстрелов за 1,42 секунды, 353 выстрела в минуту.

Вы сможете за 1,42 сек сделать 8 прицельных выстрелов пулей из 12к.???

К слову, не нашёл куда и как вывесить фото с охоты, поэтому прилеплю ссылки сюда.

Однозначно ВЕПРЬ 12 ВПО 205 00 !
При наличии удлинителя ствола ,по гусям самый раз !
Безотказный механизм !

------------------
Бестолковая собака на охоте хуже предателя

Шикарные фото!!! Первый раз вижу гуся в окружении дробового снопа . Надо же - видна каждая дробинка.

Спасибо! Были и промахи))).
http://s019.radikal.ru/i620/1206/5d/c0e6b612b7ef.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1206/f5/7180c0d4a808.jpg
А так - Кеноновский 70-200/2,8 при выдержке от 1/1000 способен на многое. Вот если бы ещё сменить второго марка на третьего, у которого скорострельность в разы выше, получилось бы ещё лучше.

Привет Александр (Ай я яй), это ротановод-сектант 380.
Для самообороны курковая двустволка, ТОЗ БМ из комиссионки или новое ИЖ-43КН.
Курковка хороша тем, что можно постоянно держать заряженной, взвел курки и стреляй. Держать постоянно заряженным обычное ружье с внутренними курками опасно, и пружины садятся.
Одному с двухстволкой на медведя я бы не рискнул, лучше самозарядка. Ее проще привести в боевую готовность, достаточно передернуть затвор. Хорошие самозарядки с качественными патронами задержек практически не дают, на мой взгляд немного надежнее газоотвод. Еще плюс пятизарядного ружья (а с удлиннителем можно и 10 патронов зарядить), что первым выстрелом в воздух можно отпугнуть зверя, и если он не испугался, с одним патроном не останешься. Надеяться на то, что успеешь перезарядить двудулку, не стоит. Это на "учениях" быстро получается, а на практике патронов под рукой часто не оказывается, руки слушаются плохо, патроны выпадают и т.п.
Пулю советую стальную или латунную с плоской головой, проникает и кости ломает хорошо, останавливающее неплохое и рикошеты менее вероятны. Такие в основном самодельные, в Москве Иванов неплохие стальные серийно производит, в пластиковом контейнере, но снаряжать все равно самому придется. Впрочем это занятие (снаряжение патронов) достаточно увлекательное, мне нравится.
Сейчас неплохие турецкие появились, посмотри АТА Компаньен (он же Пегасус) с пулевым стволом(51см, это минимум по закону). Можно и нашу МРку, для походов крепкая и надежная вещь, но она потяжелее, и короткий ствол не предусмотрен.
Benelli M3 конечно круто, но она инерционка, а переключать на помпу нужно время, если заело, проще и быстрее у обычной самозарядки затвор передернуть. Да и таскать дорогой полуавтомат по тайге смысла не вижу, хотя если лишние деньги, то неплохой выбор.
Обязательно бери в пластике, дерево не практично, особенно в сырости, и весит больше.

V l a d
Многочисленные соревнования по практике говорят об обратном.

V l a d
Невыбросы

V l a d
Невыбросы,

V l a d
утыкания, вылетания магазинов, незаменяемость магазинов,

V l a d
клины задержок, треснутые рамы и части УСМ и т.п.

V l a d
Относительно небольшой ресурс.

V l a d
Часто требует доработки сразу, часто после небольшого настрела.

За надежность Вепря 12К ничего не скажу, Калаш он и в Африке Калаш!
У меня была Сайга 12К, надежная штука, но на охоте или в походе не айс, корявая форма для транспортировки и быстрого выхватывания из рюкзака/сумки плохо приспособлена. Для пострелушек самое то, а на охоту я с этим Калашом 12К пару раз сходил и продал.

Ай я яй
Спасибо за советы. Когда куплю - обязательно отчитаюсь!
К слову, не нашёл куда и как вывесить фото с охоты, поэтому прилеплю ссылки сюда.
http://s019.radikal.ru/i638/1205/bd/a23dbf459f52.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1205/46/967547f1450c.jpg
http://s019.radikal.ru/i619/1205/e3/ce97815a06c8.jpg

Alex23
а на охоту я с этим Калашом 12К пару раз сходил и продал.

Виталий А
Очень понравились фото, сколько терпения нужно и выдержки!!

vladimir_kp
Он на некоторые охоты очень хорошо себя показал. Например в загоне на кабана, просто идеально.

Я на загонной всегда в загоне, поэтому Сайгу и продал. В загоне он себя хорошо показать не мог, т.к. если с такой корявой приблудой пролезть по хорошим кустам, обматеришся. У меня неплохой турецкий полуавтомать с доп. пулевым стволом 51 см, вот с ним по буеракам лазить комфортно. Правда зимой пришлось перейти на обычное ТОЗ-34, потому как пока по ельнику лезешь снег с веток неслабо сыпет, неизбежно попадает через окна в коробку и после выстрела затвор заедает, приходится рукой дозакрывать.

Alex23
Я на загонной всегда в загоне

vladimir_kp
А я наоборот Вот для не ходовой охоты он и хорош

Так бы и писал, что на номере!

Автору темы еще неплохой вариантик по приемлимой цене в 40 рублей (правдв курс падает, подорожает скоро) Fabarm SDASS PRO Telescopic
http://13k.ru/product_info.php...Telescopic.html

Alex23
Fabarm SDASS PRO Telescopic

vladimir_kp
он же вроде полуавтомат ищет а не помпу

Обознался, не указали что помпа. Полуавтомат у них уже 56 рублей!
Fabarm SAT 8 Tactical
http://13k.ru/product_info.php...8_Tactical.html

vladimir_kp
Вы мягко говоря врете

Уважаю ваше мнение

vladimir_kp
Вот это откровеннный пиз-ш http://guns.allzip.org/topic/48/773172.html

Угу, Сергея я знаю лично и давно. Ездил с ним и его нынешней командой на чемпионаты и простые соревнования. Сейчас ездим параллельно, но общаемся очень плотно. И я очень активно пользуюсь их опытом. Сергей не первый у кого что-то треснуло и не только на 15 тысячах. Бывает куда раньше. Он один из немногих, кто об этом пишет и фотографирует. Ему и прошлось прилагать напильник вначале для нормальной работы. Но для нашего оружия это норма.

vladimir_kp
Очень редко если уж навеска меньше 28 гр.

vladimir_kp
это просто дезинформация, ничего не вылетает все взаимозаменяемо никакого напиллинга.

vladimir_kp
20000 маленький ресурс? И то замена пары пружин и стреляй дальше, ствол и основные части сильного износа не имеют.

vladimir_kp
Опять ничего подобного. Можете спросить у практических стрелков (п/а) которые как правило пользуются только вепрями.

Регулярно спрашиваю. Давайте слегка я дополню ваши всеобъемлющие знания о практической стрельбе. Вепрями в практике пользуются только в открытом классе ввиду и только ввиду наличия отъемного магазина и некоторых ускоряющих вкусностей типа горловины, доработанного сброса магазина и т.д. Он позволяет быстро заряжать. Это главное. Встречаются и Сайги различные, но реже. Сайга-030 чуть дороже, проблем с ней обычно больше. В Ижевске делают кривее. Потому Вепри популярнее. Даже в Европе в практике в открытом классе уже Вепри да Сайги, т.к. замены магазинного ружья нормальной нету. В остальных 3 классах ( 2 из которых п/а ) любые многозарядные ружья, но НЕ Вепри просто по правилам.

vladimir_kp
Надежнее ничего нет в принципе

Надежнее Вепря есть минимум из минимумов 2 ружья. Озвучивать не буду во избежания холиваров. Все, правда, упирается в качество производства. Да и вообще, по опыту, что-то вот не бывает надежных ружей прямо таки абсолютно. Все сводится к патронам, настрелу ружья, его изначальному качеству и своевременному ТО.

Я только что с ЧР по практике. Участвую давно. Человек с которым я ехал обратно снялся с соревнований т.к. у него популярно треснула рама. У второго попутчика неудачный невыброс. У человека с кем ехал туда после установки ДТК для практики Вепрь перестал есть 28гр. Странно и забавно однако. На ЧРе в 2010 или 2011 (не помню точно) году представителям с завода показывали 2 или 3 треснувшие рамы только за 1 этот чемпионат. Кстати, именно рамы некоторые берут запасные с собой, а не целых вепрей. У меня Сайга умерла лет 5 назад все по этой же причине - треснутая рама. Почему-то все никак не исправят эту болезнь на АКимоидах.

Ах да, забыл. Еще Вепри на очереди любят срываться. У соседа по машине, у кого треснула рама, выдавал по 2 выстрела. Судья сказал, что за сплит еще сойдет, но как только будет 3, извиняй. У Sergii такое было, вроде, в нынешнем году под Ярославлем. Не успел вложиться и пальнул очередью. УСМ притерт - на bump fire срывается. Попутчик на ЧР тоже имел проблемы с очередями, когда додумался залить УСМ маслом. Этого делать не следует, но и автоматика распологает.