Уважаемые москвичи!
Набрел на средний класс оружия между отечественным и БББ - турецкий Хатсан.
Теперь вопрос: кто в каких магазинах видел эти ружья и почем? Информация интересует актуальная. Заранее спасибо.
А вот еще один из вариантов.
И еще.
Нет пока статистики никакой. Вроде отзывы нормальные, но время должно пройти какое-то...
hz2
Уважаемые москвичи!
Набрел на средний класс оружия между отечественным и БББ - турецкий Хатсан.
Теперь вопрос: кто в каких магазинах видел эти ружья и почем? Информация интересует актуальная. Заранее спасибо.
Немного не так: между отечественным и ВВВ - такая пропость, что в нее входят достаточно много модельных рядов таких как: Фабарм, Цезарь Гуарини, Ремингтон, Мойсберг и т.п.
Скорее это класс между ними и от. оружием.
Соглашаюсь с Виталием, но кто где видел в Москве данное оружие? И цены очень интересны.
В оружейных журналах есть постоянно реклама. Например в Калашников. Там магазины Умарекс-М и Вальтер.
Я в Умарексе год назад такой трогал... Вру нетакой, а помповый со складным прикладом. Наощупь вроде ничё,а выстрелить не дали. 😛
Стоил 200УСД. А вот п/а неделю назад заметил в "Охотнике-Рыбболове" на Каширке(возле рампы где на великах и роликах тины прыгают), но в пластике. Цену не знаю.
hz2!
Есть статья в Пит. ж. "Ружье" с почти полной разборкой с фото, надо?
Могу подвесить.
Буду благодарен. Виталий, очень интересно Ваше мнение о турках. Или стоит поискать Рем1187?
Еще хотел спросить про камуфлированное покрытие - из чего оно, насколько оно стойкое? Кто имеет опыт эксплуатации?
По Рему вот тут: http://guns.allzip.org/topic/9/99507.html , но дорого 😊 😊 😊
Статью попробую подвесить:
По качеству турков могу сказать немного, в общих чертах: сразу предупреждаю, что не эксплуатировал, так держал в руках несколько раз; качество обработки, подгонки дерева - выще чем на ряд. От. Оружии, внешне приятно выполнено. Турки давно делают оружие известных брендов(кстати Варсаны-Нарсаны - ходят под Береттой), неплохо зарекомендовали себя их маузеры в первую мировую и после.
ИМХО - по качеству исполнения выше от. 153 - однозначно, принцип работы основан на изобретении Бруно Чиволани, работавшим в компании Бенелли, т.е. - энерционка.
Виталий, Рем1187 или ХатсанЭскорт?
Однозначно сказать нельзя: это разные ружья, Рем классическое ам. Ружье, без украшений и изысков, железное, тяжелое, где функциональность на первом месте(немного с милитаристским уклоном). Стояджер - попытка создать альтернативу среднему классу охотничьих п/а, но более бюджетное. За счет чего достигается эта бюджетность - полной информации нет, однако размещение заводов в регионах с деш. Раб. Силой - используется многими известными фирмами. Вопрос качества в этом случае зависит от контроля материнской фирмы, иногда не отличается от оригинальных изделий.
З.Ы. Забыл добавить Стояджер энерционка, а Рем газоотвод - выбор на любителя, по предпочтениям.
Месяц назад в "Вальтере" камуфлированный длинноствольный Stoeger -
20 тыс.руб.Однозначно лучше,чем Rem1187 - и конструктивно,и по качест-
ву(все ремингтоны лет 10 как производятся в Бразилии).
Крестьянин
Месяц назад в "Вальтере" камуфлированный длинноствольный Stoeger -
20 тыс.руб.Однозначно лучше,чем Rem1187 - и конструктивно,и по качест-
ву).
Как это конструктивно лудше?
Конструкции ведь разные?
Если вы о энерционной системе - это вечный спор о "вкусах и цветах"(типа вертикалка - горизонталка).
(все ремингтоны лет 10 как производятся в Бразилии).
Можете подтвердить документально(ссылка, статья в авторитетном оружейном журнале....) эту информацию?
Или очередная звездная болезнь "юноши со взором горящим" 😊 😊 😊
1.Да,выбор системы - дело вкуса,споры бесполезны.
2.У Ремингтона нормальная стальная ствольная коробка,у турков -
алюминиевая,но тоже - дело вкуса.
3.Ремингтон,если не ошибаюсь,по цене почти равен оригиналному
Бенелли - тогда уж лучше брать итальянца.
4.Точных ссылок не дам,но если Вы следите за оружейной прессой,то
неужели не заметили постоянные обсуждения падения качества американского оружия?Смит-Вессон тоже перевёл производство в Бразилию,
но после резкого снижения продаж из-за плохого качества был вынужден
возвращать всё на место.Может,и Ремингтон дал обратный ход - не знаю.
Крестьянин!
++++4.Точных ссылок не дам,+++++
Ну в общем как я и предполагал 😊 😊 😊
+++++но если Вы следите за оружейной прессой,то
неужели не заметили постоянные обсуждения падения качества американского оружия?
предполагал++++
Ну так я и спрашиваю Вас какая авторитетная оружейная литература навела на такие мысли? 😊 😊 😊 Могу предложить "...не читать на ночь советских газет..." 😊 😊 😊
+++++3.Ремингтон,если не ошибаюсь,по цене почти равен оригиналному
Бенелли - тогда уж лучше брать итальянца.+++++
Для справки Рем в Штатах, в самом дорогом магазине, стоит чуть менее 1000 бакинских(говорят можно купить даже за 700).
Сколько стоит Бенелли? Сказать!? Или не поленитесь посмотреть на сайтах магазинов?
Да, не нужно авторитетно заявлять вещи, о которых имеете достаточно смутное представление, почерпанное из рос. журналов для молодежи, с красивыми обложками 😊, где редко пишут настоящие специалисты и которые давно превратились в рекламные буклеты и промоутшен...
Такие журналы надо учиться читать меж строк! 😊
Удачи.
Уважаемый Виталий!Вообще-то не понимаю,о чём у нас с Вами спор - я
просто высказал личное мнение,как и просил автор темы.Но если уж Вы на меня набросились - буду отвечать.
1.Неужели вы будете спорить,что с инженерной точки зрения инерционная
система куда изящнее,нежели газоотвод?Плюс удобство обслуживания,хоть
Ремингтон и позиционирует свой газовый узел как "самоочищающийся".
2.Возьмите в руки затворы Рема и Бенелли - что приятнее?
3.При чём здесь цены в Штатах?Ну вот и умножайте на два - получите
московские.А Бенелли S90 на Профсоюзной - 54 т.р.
4.Любые журналы в той или иной степени лоббируют чьи-то интересы,
технико-информативный уровень практически всех статей крайне низок,
но всё равно можно выловить много интересного.Может,и в Интернет не
лазить - чепухи то и здесь выше крыши.
5.Рассматривая доступное мне оружие,я всегда знаю - я могу сделать лучше.И станочная база есть,и не две левые руки у меня.
Рем 1187 предложили за 16900 рублей. Одни плюсы, кроме веса и покрытия (склонен к "цветению"). Турки за эти деньги тоже есть - смотрите камуфлированный ствол выше. Проблема выбора меня мучает который день 😞
А какой настрел у Рема и почему владелец от него избавляется?Можно
ли пострелять или хотя бы разобрать?И главное - не спешите!Ведь у Вас
впереди,наверное,шесть месяцев?Ваше нетерпение вполне понятно,но
деньги и лицензию Вы потратить успеете всегда,а стволы из магазинов
пока исчезать не собираются.Зайдите на hunter.ru - там толковые
сравнительные анализы ружей,посмотрите Rem 870 - это ведь база для
1187.А может,вообще ничего не надо?Вот я как-то взял лицензию на
пятый гладкоствол,походил,посмотрел,подумал - и передумал...
###2 Виталий А.
Стогер.Не Стояджер.....
###2 Крестьянин.
Слухи идиотские,абсолютно.Ремингтон никогда не производил ничего за границей США,как и Рюгер.У Ремингтона проблема с дешевым покрытием некоторух ружей-870 и 1187.В остальном....качество очень высокое.
S&W поменяли несколько хозяев,но никогда не выезжали за границу США.
В связи с этим потеряли и хороших работников и авторитет .
Ремингтон предлагают новый. Долго лежал на складе возможно.
Крестьянин
Уважаемый Виталий!Вообще-то не понимаю,о чём у нас с Вами спор - я
просто высказал личное мнение,как и просил автор темы.Но если уж Вы на меня набросились - буду отвечать.
1.Неужели вы будете спорить,что с инженерной точки зрения инерционная
система куда изящнее,нежели газоотвод?Плюс удобство обслуживания,хоть
Ремингтон и позиционирует свой газовый узел как "самоочищающийся".
2.Возьмите в руки затворы Рема и Бенелли - что приятнее?
3.При чём здесь цены в Штатах?Ну вот и умножайте на два - получите
московские.А Бенелли S90 на Профсоюзной - 54 т.р.
4.Любые журналы в той или иной степени лоббируют чьи-то интересы,
технико-информативный уровень практически всех статей крайне низок,
но всё равно можно выловить много интересного.Может,и в Интернет не
лазить - чепухи то и здесь выше крыши.
5.Рассматривая доступное мне оружие,я всегда знаю - я могу сделать лучше.И станочная база есть,и не две левые руки у меня.
п.1 Разумеется спорить не буду, т.к. этот спор ведет в никуда. Хотя мог бы привести в пример боевое оружие, ставшее классикой во многих странах мира, которое действует в основном на газоотводном принципе. Здесь все и так понятно - ПРЕДПОЧТЕНИЕ владельца. Отличия в обслуживании - не заметил, по крайней мере во времени.
п.2 Есть люди считающие 153-ю модель верхом совершенства - по своему они тоже правы 😊
п.3 Покупал в Москве Рем 11-87 новый за 915 ам. д. - правда давно, но отпускные цены не сильно изменились с того времени, следовательно на данный момент - цена близкая к его реальной стоимости.
Сравните с Бенелли 😊 😊 😊
п. 4 и 5 - Опятьже надо писать ИМХО.
hz2
Ремингтон предлагают новый. Долго лежал на складе возможно.
Если тот что на Ленинском - его многие смотрели - но почему то никто не взял.
В частности смотрел С.Подгирин(Л.Х. Освальд) их большой поклонник и почитатель, его словам верю - примерно так: "пролежал на складе х.з. сколько, неухоженный, со следами времени неизвестного состава и происхождения".
НО, если цена подходит и руки на месте, можно подшаманить.
С ув. Удачи!
Виталий,согласен с Вами,только я не поклонник 153-го(у меня его нет).
А с"бразильским - штатовским"оружием может,это руководство фирм запустило в обиход несколько версий происходящего для оправдания
каких-то своих недоработок?Кто там из форумчан проживает в Америке или Канаде - рассказали бы.
Рассматриваемый Ремингтон подозрительно дёшев - ни фига себе отговорочка "Долго лежал на складе".Это ведь не остромодные тряпки или
бананы.Надо приглашать с собой в магазин опытного пользователя (вот,
например,Виталия) и вдумчиво изучать объект.