Вопрос по переменникам

mald

Может ли смещаться точка прицеливания в переменнике (исправном,конечно) при изменении кратности, или это в принципе невозможно?
Если можно, объясните физику процесса.

Dr. Watson

Может. Но не должна.

Док

ССВ

Может, особенно в наших.Это зависит от точности подгонки подвижных деталей.То есть подвижная линза двигается не по оси прицела, а чуть в сторону, в результате чего меняется коэффициент преломления передней линзы обьектива, что ведет к смещению СТП.(Многие прицелы завода Арсенал страдают этим недугом)
С уважением. Сергей.

Хабаровск

В качественныом импорте практически не бывает смещения стп при пользовании трансфокатором, в своё время наученный горьким опытом общения с родными поделками, долго не мог поверить, что у Луполда стп не смещается, очень долго крутил кратность при стрельбе убеждаю сам себя, в итоге убедил=)). С уважением Алексей

Параллакс

ССВ
Может, особенно в наших.Это зависит от точности подгонки подвижных деталей.То есть подвижная линза двигается не по оси прицела, а чуть в сторону, в результате чего меняется коэффициент преломления передней линзы обьектива, что ведет к смещению СТП.(Многие прицелы завода Арсенал страдают этим недугом)
С уважением. Сергей.

Фигасе... "коэффициент преломления передней линзы объектива.." меняется!!! Извините, Уважаемый, но это величина, постоянная для сорта стекла, из которого сделана эта передняя линза. Он не может меняться от перемещения чего-либо.
Во-первых, объектив обычно состоит минимум из двух линз, склеенных друг с другом, либо не склеенных. А подвижными в панкратическом прицеле являются компоненты оборачивающий системы - обычно это две склейки по две линзы, перемещающиеся каждая по своему закону внутри трубы. Если эта труба кривая или в ней есть люфт, тогда СТП будет смещаться при перемене увеличения.

С уважением, Егор.

ССВ

Уважаемый Егор все, что ВЫ написали чистая правда.Правда могу не согласиться с некоторыми высказываниями.Склейка линз (крона и флинта) это борьба с хроматизмом системы(бывает хроматизм положения и хроматизм увеличения) коэффициент преломления данных стекол может меняться при переходе от одной длины волны спектра к другой.Изменение показателей преломления может вызвать изменение положения изображения и его величины.Следующее, изменение показателя преломления меняется при термооптических аберациях, то есть под воздействием температуры оптическая деталь испытывает линейное расширение, приводящее к пропорциональному увеличению всех ее линейных размеров(толщин,радиусов), а также фокусного растояния и фокальных отрезков.Даже если при воздействии темпер. не произошло изменение линейных размеров, все равно происходит измен. коэф.прелом., что является причиной изменения фокусного расстояния и отрезков до точек фокусов.Это что касается узмен. коэф. прелом.
Теперь вернемся к нашему случаю,если произошел перекос линз подвижной системы и линза(зы) стали двигаться под углом к склейке обьектива , то меняются фокусные расстояния, свет проходит не через центр линзы оборачивающейся системы , а по его боковому радиусу(линза или склейка будет ассиметрична по отношению к линзе обьектива) и в этом месте будет тоньше и ее коэф. будет другой.Все это отразится на мишени смещением СТП.
С уважением Сергей.
P.S.Егор, если вам нужна более подробная информация,могу скинуть информац.Книгу или тому подобное.У меня много таблиц для стекол и прочей информац.

Параллакс

Сергей, премного благодарен Вам за Ваше желание помочь мне разобраться в оптике. Я очень ценю это.

Относительно приведенных Вами рассуждений о изменении коэффициента (показателя) преломления оптического стекла - да, все верно, существует зависимость показателя преломления (ПП) от длины волны, в некоторых оптических средах существует зависимость ПП от температуры, изменения геометрии оптического элемента (а не его положения в пространстве), даже от направления, в котором распространяется свет и от того, как световая волна поляризована (последние два для оптических стекол не характерны). Но это не имеет никакого отношения к сабжу. Что у нас меняется при изменении увеличения? Температура? Длина волны излучения? Вроде нет. Повторюсь. Показатели преломления оптических стекол, из которого изготовлены компоненты оптической системы, в данном случае остаются неизменными.


Теперь вернемся к нашему случаю,если произошел перекос линз подвижной системы и линза(зы) стали двигаться под углом к склейке обьектива , то меняются фокусные расстояния, свет проходит не через центр линзы оборачивающейся системы , а по его боковому радиусу(линза или склейка будет ассиметрична по отношению к линзе обьектива) и в этом месте будет тоньше и ее коэф. будет другой.

Кстати, а хотите расскажу ужасную вещь? Оказывается, что в так Вами любимых Льюпольдах (и во всех оптических прицелах, у которых сетка всегда находится в центре поля зрения прицела) компоненты оборачивающей системы почти ВСЕГДА будут смещены от оптической оси объектива и будут двигаться под углом к склейке объектива. Здесь все дело не в движении линз под углом, а в "биении" оси одного компонента оборачивающей системы вокруг оси другого компонента либо биение осей обоих компонентов оборотки относительно сетки.
С уважением, Егор.

Seller

Параллакс
модератор posted 15-12-2005 11:48

============================
Кстати, а хотите расскажу ужасную вещь? Оказывается, что в так Вами любимых Льюпольдах (и во всех оптических прицелах, у которых сетка всегда находится в центре поля зрения прицела) компоненты оборачивающей системы почти ВСЕГДА будут смещены от оптической оси объектива и будут двигаться под углом к склейке объектива. Здесь все дело не в движении линз под углом, а в "биении" оси одного компонента оборачивающей системы вокруг оси другого компонента либо биение осей обоих компонентов оборотки относительно сетки.
С уважением, Егор
===================================
Уважаемый Егор.Объясните пжст,почему все заграницей давным-давно перешли на производство прицелов с сеткой,которая всегда посередине,а ВОМЗ и Вилейка упорно идут "своим путём",выпуская морально устаревшие приблуды,у которых сетка ползает при вводе поправок по всему полю зрения?
С уважением.

Параллакс

Seller
Параллакс
модератор posted 15-12-2005 11:48

Уважаемый Егор.Объясните пжст,почему все заграницей давным-давно перешли на производство прицелов с сеткой,которая всегда посередине,а ВОМЗ и Вилейка упорно идут "своим путём",выпуская морально устаревшие приблуды,у которых сетка ползает при вводе поправок по всему полю зрения?
С уважением.

Просто конструкция и точности изготовления схемы с сеткой в центре оказываются на порядок сложнее, что приводит к удорожанию и т.д. и т.п. К тому же количество современного высокопроизводительного оборудования (станков с ЧПУ например) применяемых на оптических предприятиях бывшего СССР и у буржуев нельзя даже сравнивать.

И еще. Очень мало конструкторов и технологов у нас осталось, способных создать полностью новую конструкцию оптического прицела и запустить его в серию. Или я не прав? 😛

Кстати, в настоящее время разрабатываю конструкцию прицела 1.2-4х24 с центральной сеткой с подсветкой, трубой 30мм, герметичного, азотонаполненного. Если все сложится, то к апрелю-маю следующего года соберем опытные образцы.

Егор

Callsign

2Параллакс
Слушай, а не тыли как то связан с Вилейкой?

Параллакс

Вилейский завод формально входит в БелОМО, я работаю на Минском Механическом Заводе им. С.И.Вавилова - головном заводе БелОМО. Больше с Вилейкой никак не связан. Остальное в Р.М.

Егор

Callsign

2Параллакс
Спасибо за ответ!

ССВ

Параллакс
Кстати, а хотите расскажу ужасную вещь? Оказывается, что в так Вами любимых Льюпольдах (и во всех оптических прицелах, у которых сетка всегда находится в центре поля зрения прицела) компоненты оборачивающей системы почти ВСЕГДА будут смещены от оптической оси объектива и будут двигаться под углом к склейке объектива. Здесь все дело не в движении линз под углом, а в "биении" оси одного компонента оборачивающей системы вокруг оси другого компонента либо биение осей обоих компонентов оборотки относительно сетки.
С уважением, Егор.

Биение какого-то компонента оптической системы приводит к тому,что
такая система(прицел) просто не может нормально работать.От выстрела к выстрелу у него будут разные показатели.
Это происходит потому, что эта отрасль никому сейчас не нужна.В эту высокотехнологичную отрасль нужно вкладывать огромные деньги, а вот это никому у нас не интересно.А хороших спецов у нас хватает,вот только жаль работать им не на чем и не за что.
С уважением Сергей.

anatoly

Паралакс_у
Первый в очередь на прицел, если он будет дешевле буржуинского, а по качеству лучше
С Уважением

T_RB

в изготовлении на вавилва думаю что небуит.(качества)
имхо конечно